Da lli nosite naocare

[C-H-O-T-Y]

ne,mada bi trebalo.

 

[morbius]

Ma jes', mozak salje pogresne informacije zato sto ima felerichni drajver za oko

Zapravo glajderu, i nisi mnogo pogrešio. Mozak ne zna da prihvati 2D sliku sliku kao takvu, već uporno pokušava da je pretvori u 3D na koju je navikao. Današnje 3D igre su zapravo samo pseudo-3D, pošto se prikazuju na 2D ekranu. Mozak kapira da bi sa smanjenjem udaljenosti objekata u igri trebalo da se povećavaju razlike između onoga što vidi levo i što vidi desno oko, ali to se ne dešava. Zbog toga mozak bezuspešno pokušava da izoštri sliku koju prima, povećavajući tenziju očnih mišića i pojačavajući očnu cirkulaciju, što dovodi do širenja kapilara u beonjači i takozvanih zakrvavljenih očiju. Lično sam se uverio da mi se oči znatno više zamaraju kada igram igre nego kada čitam tekst sa ekrana.
Pored toga, monitor je izvor svetlosti, zbog čega je neprijatno gledati u njega i zbog čega je još uvek daleko prijatnije čitati tekst sa papira nego sa ekrana. Mišić zatezač očnog sočiva se oštećuje usled neprekidog držanja istog položaja, zbog čega proizvođači monitora preporučuju da se na svakih sat vremena gledanja u monitor napravi pauza od pet minuta. Naravno, ja prvi ne poštujem ovo kada se zaigram.
Nekome vid uled naprezanja popušta brže, nekom sporije, zavisi od genetske predispozicije. Ja još uvek ne nosim naočare, ali trebalo bi da prekontrolišem vid.

 

[manny calavera]

Pa nosim naocare,jer ne vidim slova na TVu,za bioskop,za napolje su mi potrebne jer ne vidim na daljinu bas najjasnije,kad sam bez njih masem ljudima koje ne poznajem a misslim da ih znam...uh toliko blamova :S:

kada sam poceo da coravim a jos nisam nabavio cvike razvio sam neobocan skil da prepoznajem ljude na uluci po nacinu na koji hodaju ili po njihovom draznju

 

[Darko]

kada sam poceo da coravim a jos nisam nabavio cvike razvio sam neobocan skil da prepoznajem ljude na uluci po nacinu na koji hodaju ili po njihovom draznju

Ovo isto je tvrdila moja bivsa dok sam jos bio bez dioptrije. Sad znam da je ona bila u pravu, bas kao i ti

 

[Wulfgar]

Sta je drazanj?

 

[Delija]

Lapsus u pisanju bre!

Covek je mislio "drzanje"...

 

[Geek_master]

Ma jes', mozak salje pogresne informacije zato sto ima felerichni drajver za oko

To sto je neko vodio zdrav zivot i bavio se sportom ne mora da bude nikakav garant dobrog vida. Ima nekoliko vrsta kratkovidosti i dalekovidosti prema uzrocima; najcesce je uzrok deformacija ocne jabucice (pa se slika objekta ne formira na mreznjaci, nego ispred ili iza nje) i tu ima dosta pravila u vezi starosti; drugi uzrok moze biti promena u ocnoj vodici ili sastavu samog sociva (dijabeticari), pa se menja i zakon prelamanja svetlosti (iako sama ocna jabucica ne mora biti deformisana).

Pazi... svi pricate o deformaciji jabucice, ali ajde da vidimo zasto je ta jabucica deformisana. Pre 10 000 god covek je na evolutivnom stupnju bio gotovo isto gde i danas (da kazemo da smo genetski isti kao i oni pre civilizacije). Da li su tada ljudi bili coravi? Nisu. Broj covavih je tada bio na istom nivou kao npr broj gluvih ili onih sa losim srcem. Znaci, genetske predispozicije otpadaju. Zasto danas nema onda vise srcanih ili usnih oboljenja? Ushnih nema jer koristimo usi na potpuno isti nacin kao pre 10k god, kao i srce (do 30 - 40 god niko nema problema sa srcem). Zasto je onda 50% ljudi coravo sa 20 godina? Zato to ne koristimo oci kako treba. Pre 10k god smo ih koristili da gledamo sto dalje u polje, da li je ona tackica vuk od koga treba bezati ili srna koju treba pojesti, da li su one jabuke tamo zrele pa hodati do njih ili ne? Sada nas ne interesuje nista sto je dalje od 10 metara, a cesto ni ono dalje od 50 cm (monitor ili knjiga). Gledanje je skill koji se uci, a mi smo ga zaboravili ili ga nikada nismo dobro ni naucili. Mozak ne znajuci kako se gleda pokusava da izostri sliku na pogresan nacin, i salje pogresne impulse misicima koji ostaju ukoceni i deformisu ocnu jabucicu sto prouzrokuje sve navedene probleme. +stres koji uvek utice na misice. Znaci, treba ponovo nauciti skill, i to moze da se uradi, znaci covek koji ima npr -5 moze da nauci da gleda i ima potpuno zdrav vid jer mu je oko potpuno zdravo.

Staracka dalekovidost je vec drugo, jer nastaje zbog starosti, mada Bates i njegovi sledbenici tvrde da i nju lece na isti nacin.

 

[Geek_master]

Da li pitam mnogo kad bih rekao da li imas ovo u pdf-u?


EDIT: Jel' to ovo:

http://www.central-fixation.com/useowneyes.htm

Odlican sajt! Nisam ni znao za njega. To je ta knjiga, i bolje citaj sa sajta jer ja imam neku jako lose skeniranu pdf verziju koja se ranije besplatno skidala sa www.iblindness.org a sad vidim da su je prekucali i da je prodaju.

Obrati paznju i na download sekciju sajta koji si dao, svi programi su dobri, pogotovu onaj za swinging jer je to komplikovana vezba. U stvari sve su komplikovane i steta sto me mrzi da ih ucim i radim jer bih popravio vid do kraja. Kad se setim koliko sam bio corav pre te knjige...

 

[manny calavera]

Lapsus u pisanju bre!

Covek je mislio "drzanje"...

naravno.
hvala DELIJO!

 

[_Silent_]

zanimljivo je sve to shto ste naveli...
znachi, moj vid se nije iskvario jer sam ga izvezbao usled konstatnog piljenja u daljinu "dal' je 23 ili ide neki drugi bus"

 

[morbius]

Nego kako broj postova koje manny calavera ima još uvek stoji na 0?

 

[Delija]

U ovoj sobi se ne povecava count...

 

[dr.Tiristor]

Pa, zato sto se postovi u ovoj sobi ne racunaju. U cilju ciscenja MO, koliko sam upoznat sa situacijom, i zbog spamera.

 

[zokis]

Nosim cvike samo kad vozim auto nocu.

 

[manny calavera]

zanimljivo je sve to shto ste naveli...
znachi, moj vid se nije iskvario jer sam ga izvezbao usled konstatnog piljenja u daljinu "dal' je 23 ili ide neki drugi bus"

hahaha...haha...ha...fenomenalno
broj busa sam predpostavljao na osnovu komesanja matoraca na stanici :d

 

[silverglider]

Pazi... svi pricate o deformaciji jabucice, ali ajde da vidimo zasto je ta jabucica deformisana. Pre 10 000 god covek je na evolutivnom stupnju bio gotovo isto gde i danas (da kazemo da smo genetski isti kao i oni pre civilizacije). Da li su tada ljudi bili coravi? Nisu.
...

Odakle ti podatak/statistika koliko je dalekovidih/kratkovih ljudi bilo pre 10000 godina? Je l' to neki poseban rad SANU? :d

 

[Slayer]

gledam u komp vec okruglo 14 godina, od Hercules monitora, preko crno belih, pa krsh kolor, i nikakve cvikere ne nosim... Ako budem morao bice obavezno sa foto-grey staklima (ako se tako pise)... Nikako neke ordinary zonspe...

 

[Geek_master]

Odakle ti podatak/statistika koliko je dalekovidih/kratkovih ljudi bilo pre 10000 godina? Je l' to neki poseban rad SANU? :d

Vrlo jednostavno, ko nije dobro video, bio je manje prilagodjen i izumro je. Osnovni zakon evolucije.

 

[gx-x]

:d

CPU: -3 ghz, 9 slojeva, plastika, antireleks, anti statik, anti glare sa redukcijom aberacija
RAM: Calvin Clain silikon 362
Tezina ~50gr

ocoravio od ko zna cega, pocelo da se desava u vreme gledanja u "Low Radiation" 14" 56hz 800x600 monitor :wall:

 

[silverglider]

Vrlo jednostavno, ko nije dobro video, bio je manje prilagodjen i izumro je. Osnovni zakon evolucije.

Prvo, jedinka ne moze da izumre - to rade vrste. Drugo, to sto si ti naveo je posledica; jeste, neko ko je imao slab vid je imao vece sanse da ce nastradati u lovu ili borbi, ali - i prema samoj tvojoj izjavi - takvi ljudi su se ipak radjali. Da to tako prosto funkcionise, evolucija bi nas odavno procistila od gomile bolesti, deformiteta i slicnih problema, jer smo sa njima manje prilagodjeni.

U krajnjem slucaju, u to vreme su vec postojale prve civilizacije; nisu svi bili ratnici, neko se bavio i poljoprivredom, neko je bio rob, a neko je bio i zenskog roda :d itd - ne verujem da je skapao sa motikom u ruci zato sto nije dobro video glavicu kupusa pod sobom. Zivotni vek coveka je bio oko 20 godina i ako je glavni uzrok smrti jedinke bio los vid, mora da je dioptrija bila veca od 6-7 i uzrokom sudaranja sa stvarima.

Da se razumemo, slazem se da danasnji nacin zivota (tv, monitori, knjige, itd) doprinose povecanju procenata ljudi sa slabim vidom, ali da su nekada ljudi imali savrsen vid, odnosno da je evolucija bila odstranila jedinke koje su imale npr. -1 ili -2 dioptriju zbog neprilagodjenosti, to mi ne pije vode nikako.

 

[gx-x]

heheh pa nisi u prvu, vidis, taj u basti nije video dobro, pa je zapeo za motku koju je ostavio ali je nije video, pao je i slomio nogu, kost je naprsla, zanojila se, dobio je temperaturu i umro je.

drugi primer, radio je u basti, sapleo se jer nije video kamen, pao je udario je jako glavu, pretrpeo potres mozga, dobio zapalenje mozdane kore i umro

oces jos ? :d :bottle:

 

[Geek_master]

Prvo, jedinka ne moze da izumre - to rade vrste. Drugo, to sto si ti naveo je posledica; jeste, neko ko je imao slab vid je imao vece sanse da ce nastradati u lovu ili borbi, ali - i prema samoj tvojoj izjavi - takvi ljudi su se ipak radjali. Da to tako prosto funkcionise, evolucija bi nas odavno procistila od gomile bolesti, deformiteta i slicnih problema, jer smo sa njima manje prilagodjeni.

Evolucija nas jeste procistila od vecine bolesti - njihov procenat je na primer 0.5% kada su u pitanju genetske bolesti. Ovde govorimo o tome da je danas 30-60% ljudi od 19 godina coravo. Ja smatram da procenat mladih coravih pre 10k god nije iznosio vise od 1% iz razloga koji sam vec naveo. To stvarno funkcionise tako prosto. Upravo to je odlika evolucije: kod svake vrste se potenciraju one osobine koje je cine uspesnijom a potiskuju osobine koje je cine manje uspesnom. A tada je svim ljudima vid mnogo znacio. Bas su ovakvi detalji ono sto mnogi ne razumeju i zbog toga ne zele da prihvate teoriju evolucije ali to je vec neka sasvim druga tema o kojoj ovde ne treba da diskutujemo. Ukratko, ako si pristalica teorije evolucije, to funkcionise bas tako kako sam napisao - ako nisi, raspravljamo o pogresnoj stvari.

 

[DARK SIDE]

ne nosim iako puno vremena provodim pored kompjutera tj.ispred viewsonic g810- 21 inchnog crt monitora.Neznam koliko vid kvari tft.Mozda i on ne valja.Ali mislim da je vid i genetska stvar.Meni bi do sad trebala da raste paprat iz usiju i da imam pechurke na glavi od radijacije...

 

[silverglider]

Evolucija nas jeste procistila od vecine bolesti - njihov procenat je na primer 0.5% kada su u pitanju genetske bolesti. Ovde govorimo o tome da je danas 30-60% ljudi od 19 godina coravo. Ja smatram da procenat mladih coravih pre 10k god nije iznosio vise od 1% iz razloga koji sam vec naveo. To stvarno funkcionise tako prosto. Upravo to je odlika evolucije: kod svake vrste se potenciraju one osobine koje je cine uspesnijom a potiskuju osobine koje je cine manje uspesnom. A tada je svim ljudima vid mnogo znacio. Bas su ovakvi detalji ono sto mnogi ne razumeju i zbog toga ne zele da prihvate teoriju evolucije ali to je vec neka sasvim druga tema o kojoj ovde ne treba da diskutujemo. Ukratko, ako si pristalica teorije evolucije, to funkcionise bas tako kako sam napisao - ako nisi, raspravljamo o pogresnoj stvari.

Hvala na sumnji i ocitavanju lekcije o verovanju u teoriju evolucije Da, evolucija funkcionise tako kako si opisao, ali nije u ovom slucaju deterministicki faktor, pa i ne mogu da prihvatim tvoje objasnjenje da je danas 30-60% mladih ljudi coravo zbog evolucije i da pre xy godina nije bilo poremecaja vida (odnosno da se onima sa poremecajem zatr'o trag jer su ginuli kao snoplje). Efekti evolucije se ocituju tako sto se sa odredjenim modifikovanim (ili bolje receno prilagodjenim) osobinama ogromna ili dominantna kolicina jedinki neke vrste vec radja. Mladi danas nisu coravi zato sto su se takvi rodili, vec uglavnom zbog nacina zivota, sto se od malih nogu sedi pred TV-om, racunarom, itd. Jedan deo su genetski uslovljene predispozicije, a drugi uticaj okruzenja; i dan danas velika vecina mladih moze bez problema da determinise svoje neke osobine cisto regulisanjem uticaja okruzenja; oni nisu unapred osudjeni da moraju bezuslovno da ocorave, kao posledica evolucije. Kada bi se zbog stila zivota npr. kratkovidost kroz generacije pojavila kao dominantna osobina i deca se zbog toga vec radjala sa -2 ili -3 dioptrijom kao normalnom odnosno uobicajenom osobinom, tada bismo mogli da kazemo da je coravost mladih posledica evolutivnih promena i ocigledna je i neizbezna kod ljudske vrste od same kolevke. A za takve fizioloske odnosno morfoloske promene mislim da je potreban malo duzi period u izmenjenim uslovima.

 

[Geek_master]

Mladi danas nisu coravi zato sto su se takvi rodili, vec uglavnom zbog nacina zivota, sto se od malih nogu sedi pred TV-om, racunarom, itd. Jedan deo su genetski uslovljene predispozicije, a drugi uticaj okruzenja; i dan danas velika vecina mladih moze bez problema da determinise svoje neke osobine cisto regulisanjem uticaja okruzenja; oni nisu unapred osudjeni da moraju bezuslovno da ocorave, kao posledica evolucije. Kada bi se zbog stila zivota npr. kratkovidost kroz generacije pojavila kao dominantna osobina i deca se zbog toga vec radjala sa -2 ili -3 dioptrijom kao normalnom odnosno uobicajenom osobinom, tada bismo mogli da kazemo da je coravost mladih posledica evolutivnih promena i ocigledna je i neizbezna kod ljudske vrste od same kolevke. A za takve fizioloske odnosno morfoloske promene mislim da je potreban malo duzi period u izmenjenim uslovima.

Pa upravo to ja sve vreme i pricam. Ljudi genetski sasvim dobro vide al ceo zivot blenu pola metra ispred sebe pa ne znaju da koriste oci.

 

[Geek_master]

Da, evolucija funkcionise tako kako si opisao, ali nije u ovom slucaju deterministicki faktor, pa i ne mogu da prihvatim tvoje objasnjenje da je danas 30-60% mladih ljudi coravo zbog evolucije

Ovde si me pogresno razumeo, ja bas tvrdim da ljudi i danas kao i pre 10k god imaju genetsku predispoziciju za odlican vid i veoma velika vecina nema nikakva genetska oboljenja vida.

 

[Matijevic Zeljko]

Au bre , vas dvojica odoste daleko

Meni nesto tjoravi ovo levo. Na desno vidim dobro
E sad neznam dal je to posledica od kafanske tuche kad sam pazario shljivku
ili je nesto drugo u pitanju.
Moram da nabavim monokl

 

[gx-x]

@Geek master:

nije to do genetike, prosto, pre 10 godina deca su se igrala napolju, kad porastu malo opet su vise bila napolju, itd. Danas je 50% zabave - kucna zabava i to sto kazes, svi blenu pola metra/metar ispred sebe, gledaju filmove, TV, video igrice itd.

edit:
ako si u pravu sto se evolucije tice, onda ce i problem kratkovidosti biti "izlecen" evolucijom prostim sistemom adaptacije kako i sam kazes, ali licno ne verujem da ce se to ikada desiti.

 

[Geek_master]

edit:
ako si u pravu sto se evolucije tice, onda ce i problem kratkovidosti biti "izlecen" evolucijom prostim sistemom adaptacije kako i sam kazes, ali licno ne verujem da ce se to ikada desiti.

Da imamo koji milion godina na raspolaganju, ne bi bilo problema Mada, adaptacija bi verovatno isla u pravcu da se oci polako prilagodjavaju gledanju na blizinu, a na daljinu cemo koristiti vestacka pomagala kao i sada. A problem za evoluciju je i to sto coravi ljudi bez problema normalno zive i imaju decu, pa nema prirodnog odabiranja.

 

[Geek_master]

@Geek master:

nije to do genetike, prosto, pre 10 godina deca su se igrala napolju, kad porastu malo opet su vise bila napolju, itd. Danas je 50% zabave - kucna zabava i to sto kazes, svi blenu pola metra/metar ispred sebe, gledaju filmove, TV, video igrice itd.

Opet pogresan citat, ja bas i tvrdim da nije do genetike. I nije problem zadnjih 10 godina nego zadnjih 100 godina kad je doslo do masovnog opismenjavanja i selidbe u urbanija naselja. Ali sto ti kazes zadnih 10 godina su mu bas j..... k...