Cashless society

-=crusader=-

Banned
Banovan
Učlanjen(a)
07.02.2005
Poruke
995
Poena
0
1000e? jel se to sad vredjamo? pa od tebe sam uzeo telefon od 500e na ruke bez cenkanja stvarno mislis da bih dao na telefon 500e ako mi je domet zaliha kesha 1000e? "a ti godinu mi dana radis za spojler, vode nemas nikad nisi video bojler"?

ja sam pod "obican covek" smatrao nekoga ko nema veze sa sistemom, ni po babu ni po stricevima, ne zadnju bedu srbije... opet i ti ides na "straw man" taktiku i stavljas premisu da je opseg delovanja +-1000e kad niko nije pominjao cifre... sto ne 100e, ma 10e, obican covek nema vise... nema ni za kartu do nisa...

inace ako postoji kesh kao kesh, mogu da radim na crno dok sam u bekstvu, mogu i ljudi koje sam zaduzio tokom zivota da mi se oduze a da automatski ne zaglave isto gde i ja, etc, etc, etc...

znas kako, aj ti malo prosetaj pa se vrati kad se razbistris :D
 
Poslednja izmena:

mitar1982

3.5" Floppy
Učlanjen(a)
29.03.2004
Poruke
5,119
Poena
83
Tema je cashless society, a ne razmažena deca, i njihovi problemi sa zakonom.

Ako vas kojim slučajem put navede u Skandinaviju spremite kartice, jer je od keša sve slabija vajda. Sve veći broj banaka je bez keša, hoteli prestaju da primaju keš, pre neki dan sam bio u Meku i hotelu u kome je moguće plaćanje isključivo karticama. Države u kojima se godišnje vrti deset puta više novca nego u Srbiji potpuno izbacuju keš iz upotrebe.
 

-=crusader=-

Banned
Banovan
Učlanjen(a)
07.02.2005
Poruke
995
Poena
0
nit je tema nadobudni gastarbajteri pa se ti opet javis redovno ;)

ja ne znam odakle vam taj feeling da ste duzi za 10 cm zato sto ste "otisli iz srbije", niste, isti ste kao i kad ste otisli.

EDIT: jednom prilikom sam cuo od taksiste da se "ulice u njemacku peru deterdzentom", jer je jelte tamo negde sve bolje, kako sad boostovati cak i pranje ulica, vodu imaju i srbi, ne moze samo to nego daj i deterdzent... e tako i ti otp.
 
Poslednja izmena:

mitar1982

3.5" Floppy
Učlanjen(a)
29.03.2004
Poruke
5,119
Poena
83
Ja živim u cashless society, pa računam da mogu da napišem koju, i eventualno pročitam nešto pametno. Umesto toga čitam priče iz Hupera o problemima razmaženih tinejdžera, i wannabe hajduka.
 

-=crusader=-

Banned
Banovan
Učlanjen(a)
07.02.2005
Poruke
995
Poena
0
Ja živim u cashless society, pa računam da mogu da napišem koju, i eventualno pročitam nešto pametno. Umesto toga čitam priče iz Hupera o problemima razmaženih tinejdžera, i wannabe hajduka.

dakle o mesecu, nebeskom telu, mogu da raspravljaju 12 ljudi koji su zaista i krocili na mesec... ma idi begaj... :D smesan si a nadasve si tezak klise... poturica gori od turcina, vazda bilo... zadrzi svoj visok (lazni) moral za sebe i ukucane...

giphy.gif


Crusader, o kojoj kolicini novca pricamo onda?

kolicini koja je recimo dovoljna da se obitava, u prosecnom maniru, na datom prostoru, godinu dana ili vise...
 

alfaunits

3.5" Floppy
Učlanjen(a)
24.06.2006
Poruke
44,721
Poena
83
OK, koliko ljudi mislis da ima takvu sumu novca u kesu, pri ruci?

Koliko njih mislis da nisu kriminalci? (ovde ne mislim na neki sitan kriminal, tipa presli ulicu na crveno, ili konzumiraju vutru, pa cak i sve jace). U Americi, Nemackoj, Norveskoj vec pricamo u 5 cifara, tako da krimosi jesu jedini koji realno imaju takve sume u kesu.
Sta mislis koliko bi mogao preziveti sa takvom sumom? Imajuci u vidu da ne mozes bez "pomdicivanja" usput (tj. bez davanja % onima koji ti pomazu) da uradis mnogo tada?
Mislis da je realno da nece imati jos nacina da te nadju i dokrajce, i da ti neces imati sanse, ako to zele reptili?:)

Kod nas... pa ne znam iskreno :) Ali mi smo daleko od toga.


Da se ti ne bi plasio znaci, mi treba da ostavimo da ne moze da se udje skroz u trag politicarima za uzimanje mita, krimosima za sverc droge (mada sam licno za kompletnu legalizaciju, ali trenutno stanje povlaci mnogo gore probleme nego sama droga i zavist od iste za drustvo), duznicima (primarno onih koji sitnima duguju)?
Ne. To nije fer prema nama. Ne ocekujem ja nikako da se to kod nas desi sada (da nestane kes), to bi bilo suludo.
Ali u razvijenim zemljama bi mnoge politicare "isterali na videlo" :)
 

alfaunits

3.5" Floppy
Učlanjen(a)
24.06.2006
Poruke
44,721
Poena
83
+sta ces raditi kada ti nestane kes? Potplatices takvom sumom nekoga da ti sredi stvari?
 

-=crusader=-

Banned
Banovan
Učlanjen(a)
07.02.2005
Poruke
995
Poena
0
vidis ja bih voleo kada bi to zaista bilo tako, kada bi cashless sistem prvo stao na zulj politicarima i krupnim ribama ali kao sto tvrdis da sve sto ja pisem je uzaludno tako i ja tvrdim da koji god sistem uvedes prvo ce se odraziti sankcionisticki na dno piramide a tek ona, selektivno, mozda, na vrh piramide... evo u srbiji danas svaki mito i svaki namesten tender i jelka od 85k eura su svi legalni, tacno i da smo cashless sve je to na kraju LEGALNO...

dakle cashless doprinosi resenju tih problema ali da ih resava je cista nebuloza, svedska o kojoj smo pricali je imala nisku stopu korupcije i pre cashless sistema, izvod sa wiki:

"The low levels of corruption are attributed to an efficient public administration, high quality comprehensive services to citizens and enterprises, and a long tradition of openness and transparency of Swedish society and institutions, along with a strong respect for the rule of law, according to an Anti-corruption European Commission report"

nigde ne mogu da nadjem da je cashless sitem igde sasekao korupciju (cuz it didnt), UK je tek na pola da postane cashless a njihova stopa korupcije je u rangu sa svedskom (po svim zvanicnim izvestajima, transparency.org, evropska komisija, etc)... dakle u uredjenom sistemu cashless uopste nije ni potreban za suzbijanje korupcija, svejedno je cime placas, jedina prednost je convenience...


@moji hajducki planovi

gle, ovako, recimo da sam osudjen politicki na 50 godina... zapalim i pobegnem u misiju rupu sa 5000e (godinu dana prosecne plate u srbiji)... tacno i da me uhvate posle tih godinu dana ja sam kupio godinu dana boljeg zivota od onoga sto su oni zacrtali da sam ja zasluzio (zatvor or whatever) i to je po meni uspeh kada se boris protiv golijata koji se zove sistem... naravno ja imas male sanse za uspeh sta god radio (sem ako nemas teske milione) ali ti uporno hoces da mi plasiras da je 10% = 0% sanse... sorry ali to jednostavno nije tako.
 
Poslednja izmena:

alfaunits

3.5" Floppy
Učlanjen(a)
24.06.2006
Poruke
44,721
Poena
83
vidis ja bih voleo kada bi to zaista bilo tako, kada bi cashless sistem prvo stao na zulj politicarima i krupnim ribama ali kao sto tvrdis da sve sto ja pisem je uzaludno tako i ja tvrdim da koji god sistem uvedes prvo ce se odraziti sankcionisticki na dno piramide a tek ona, selektivno, mozda, na vrh piramide...
Ako je sistem korupmiran, to jeste tako, tu se slazemo, verujem svi.
Izbacivanje kesha bi doprinelo da se isprazni od ostatka, koji dobar sistem nije skroz sredio, ne bi mogao nikako da doprinese da se odjednoms tvari dobro uredjenje :)
evo u srbiji danas svaki mito i svaki namesten tender i jelka od 85k eura su svi legalni, tacno i da smo cashless sve je to na kraju LEGALNO...
Pa nije :( Da imas ovo o cemu ja pricam, SVE do jednog placanja u svetu bi bilo trackable, zero anonimity.
Onda bi mogao da ispratis da je Sigve Brekke dao nalog da se plati Djole Mufljuz doo-u, ciji je vlasnik Ćosa Pogača bv iz Holandije, a ciji je opet vlasnik Miki Maus iz Sejsela., i tako.. ciji je na kraju vlasnik mladi Djiki, da se MTS ne siri i ne bude konkurencija Telenoru :)

gle, ovako, recimo da sam osudjen politicki na 50 godina... zapalim i pobegnem u misiju rupu sa 5000e (godinu dana prosecne plate u srbiji)... tacno i da me uhvate posle tih godinu dana ja sam kupio godinu dana boljeg zivota od onoga sto su oni zacrtali da sam ja zasluzio (zatvor or whatever) i to je po meni uspeh kada se boris protiv golijata koji se zove sistem... naravno ja imas male sanse za uspeh sta god radio (sem ako nemas teske milione) ali ti uporno hoces da mi plasiras da je 10% = 0% sanse... sorry ali to jednostavno nije tako.
Bilo bi super da ti to mozes.... ja garnatujem da je zabluda da ces moci ziveti toliko dugo.
Bez da imas dodatnu podrsku ljudi, kojima opet treba novac, nema ni 0.000001% od toga.
 

-=crusader=-

Banned
Banovan
Učlanjen(a)
07.02.2005
Poruke
995
Poena
0
Ako je sistem korupmiran, to jeste tako, tu se slazemo, verujem svi.
Izbacivanje kesha bi doprinelo da se isprazni od ostatka, koji dobar sistem nije skroz sredio, ne bi mogao nikako da doprinese da se odjednoms tvari dobro uredjenje :)

Pa nije :( Da imas ovo o cemu ja pricam, SVE do jednog placanja u svetu bi bilo trackable, zero anonimity.
Onda bi mogao da ispratis da je Sigve Brekke dao nalog da se plati Djole Mufljuz doo-u, ciji je vlasnik Ćosa Pogača bv iz Holandije, a ciji je opet vlasnik Miki Maus iz Sejsela., i tako.. ciji je na kraju vlasnik mladi Djiki, da se MTS ne siri i ne bude konkurencija Telenoru :)

sve se to vec zna, pa samo je Brankica insajder iznela dovoljno papira da se pohapsi 98% politicke garniture a opet jednu osudu nemamo za 20 godina, par nekih middle cinovnika i poneki sudija su fazon smenjeni, dakle packe su dobili... ja ne znam da je iko zaista lezao... a cak i da su lezali malo nikome nije zaplenjeno nista, niko nije proglasen krivim... pazi, menjao bi i ja 3-4 meseca blagog zatvora za milione koje su pokrali, its only logical... evo slucaj jelke, imamo kao tendere sa drakonskim zahtevima, zakone protiv korupcije, sto nekih pravila koja samo na papiru deluju ok i opet nista, sve na kraju znamo i da ta firma dominira tenderom 10 godina, da jedina ucestvuje, da su vlasnici politicari, da se peru pare, etc... kad se izravna teren za sve isto (sto bi prvobitno zakon, u teoriji, trebao da obezbedi) onda mozemo da pricamo o utanacivanju tog sistema dalje kroz cashless society... dok su zakoni busni ko svajcarac (pun intended) cashless samo moze da mi napravi problem... dakle, cashless je poslednji korak, ne prvi...

Bilo bi super da ti to mozes.... ja garnatujem da je zabluda da ces moci ziveti toliko dugo.
Bez da imas dodatnu podrsku ljudi, kojima opet treba novac, nema ni 0.000001% od toga.

ja verujem da mogu, i ludje stvari su prolazile, nadam se da nikada necu morati da dokazujem svoje teorije... i guess we can agree to disagree on this one.
 
Poslednja izmena:

alfaunits

3.5" Floppy
Učlanjen(a)
24.06.2006
Poruke
44,721
Poena
83
Jelka & Co nemaju prave dokaze ocigledno. Nikada ne ostane da niko ne lezi kada se imaju pravi dokazi. To sto mi "znamo" nije dovoljno za osudjivanje (sad da li je to dobro ili lose zavisi od situacije).

Da Pakistanci nisu cuvali Bin Ladena, ST6 bi ne bi morali ni da salju :)
Secas se onih gun fanatika, iz ne znam koje US drzave, bese skoro? Sto su se zabaridakirali zbog gun rights? I sta onda? Puskama su protiv tenkova?:)
Studenti na Tijannmen Trgu bi mogli da pokose tenkove da su imali puske? Ne, jos vise bi ljudi poginulo :)
 
Poslednja izmena:

-=crusader=-

Banned
Banovan
Učlanjen(a)
07.02.2005
Poruke
995
Poena
0
sta znaci "nemaju prave dokaze", susrecem se sa zakonom o javnim nabavkama svakodnevno i znam ga prilicno dobro...

https://www.danas.rs/drustvo/tuzilastvo-ispituje-spornu-nabavku-jelke-u-beogradu/

"Dragan Dobrašinović iz Koalicije za nadzor javnih finansija rekao je za Insajder, da je u ovom slučaju jasno kao dan da je tender namešten.

„To što su oni uradili je protivzakonito jer Zakon o javnim nabavkama jednostavno ne daje takvu mogućnost. To govori da su se oni sve dogovorili i završili pre nego što je nabavka sprovedena“, kazao je Dobrašinović."

dakle zakon je OCIGLEDNO I NEPOKOLEBLJIVO prekrsen a apsolutno niko nije uhapsen... aj nadji mi jedan tekst koji ide dalje od "pokrenuta istraga"... ako ti stojis sa ak47 iznad 20 mrtvih ljudi koji su ubijeni sa ak47 i balisticki izvestaj potvrdi da je to tvoj ak47 na kom su samo tvoji otisci i na kraju SI POTPISAO MANIFESTO KOJI KAZE DA CES UBITI 20 LJUDI SA AK47 koliko dugo treba da traje istraga?

ali zato ulicni prodavci lubenica se procesiraju i osudjuju skoro na licu mesta...

ti ulicni prodavci ce biti prvi (i verovatno jedini) na udaru cashless sistema, poslednji (ako i uopste) ce biti "kip lajt" i slicni... znas kako kolega, neka hvala.

kad se drustvo i zakoni iznivelisu apsolutno je nebitno dal je cashless ili nije, ako se zakon postuje i sve funkcionise kako treba nebitno je na kom medijumu i kako vrednost kruzi... ako niko ne nudi i ne prima mito (koji uvek moze da se da, ne mora u parama, sam si rekao, ima drugih stvari koje imaju vrednost) onda nema cemu ni da se ulazi u trag niti da se vrsi finansijska disekcija...

uredjeno drustvo je preduslov za cashless, nije cashless preduslov za uredjeno drustvo
, cini mi se da smo se vec tu slozili...
 
Poslednja izmena:

alfaunits

3.5" Floppy
Učlanjen(a)
24.06.2006
Poruke
44,721
Poena
83
Da podjemo od kraja:
uredjeno drustvo je preduslov za cashless, nije cashless preduslov za uredjeno drustvo[/B], cini mi se da smo se vec tu slozili...
Tako je. Ali bi mogao pomoci u nekim (delimicno uredjenim) drustvima da se brze urede.

https://www.danas.rs/drustvo/tuzilastvo-ispituje-spornu-nabavku-jelke-u-beogradu/
"Dragan Dobrašinović iz Koalicije za nadzor javnih finansija rekao je za Insajder, da je u ovom slučaju jasno kao dan da je tender namešten.
Predtavu nemam o ovim slucajevima, ali to sto je neko izjavio nesto nema veze sa stvarnoscu obicno.
A u novinama znam da se pisu i stvari koje su skroz netacne.
Ima li ko dokaza? Neka ide na sud! A ne da kao i >99.9% ljudi samo "'ladi usta" javno.

ako ti stojis sa ak47 iznad 20 mrtvih ljudi koji su ubijeni sa ak47 i balisticki izvestaj potvrdi da je to tvoj ak47 na kom su samo tvoji otisci i na kraju SI POTPISAO MANIFESTO KOJI KAZE DA CES UBITI 20 LJUDI SA AK47 koliko dugo treba da traje istraga?
Ako tako mislis, nije ni cudno da smatras da ce kes pomoci, kada si sam :)
Uglavnom jeste ovako kako ocekujes - ja sam kriv za tih 20 mrtvih ;) Ali nekada nije tako, i ta osoba prikriva nekog drugog, ili nesto mnogo gore. Istraga mora da se obavi.
Provera da li je iz tog AK47 pucano je laka, kao i da li sam ja pucao iz AK47 (ali nije ocigledno da je iz TOG KONKRETNOG AK47 pucano, i da je pucano na tih 20 mrtvih).


kad se drustvo i zakoni iznivelisu apsolutno je nebitno dal je cashless ili nije, ako se zakon postuje i sve funkcionise kako treba nebitno je na kom medijumu i kako vrednost kruzi...
Bitno je. Kada nema kesa, svemu se ulazi u trag. I oni koji probaju biti korupmirani vrlo brzo budu izbaceni iz drustva.
Treba dodati i da tu nema anonimnosti uopste. A gle cuda, to bogatima najvise odgovara da ostane :) (kes, anonimnost)

ako niko ne nudi i ne prima mito (koji uvek moze da se da, ne mora u parama, sam si rekao, ima drugih stvari koje imaju vrednost) onda nema cemu ni da se ulazi u trag niti da se vrsi finansijska disekcija...
Sve sto imas, zlato, srebro, auto... morao si kesom kupiti. Pa ce mu se tako uci u trag.
 

-=crusader=-

Banned
Banovan
Učlanjen(a)
07.02.2005
Poruke
995
Poena
0
Da podjemo od kraja:

Tako je. Ali bi mogao pomoci u nekim (delimicno uredjenim) drustvima da se brze urede.


Predtavu nemam o ovim slucajevima, ali to sto je neko izjavio nesto nema veze sa stvarnoscu obicno.
A u novinama znam da se pisu i stvari koje su skroz netacne.
Ima li ko dokaza? Neka ide na sud! A ne da kao i >99.9% ljudi samo "'ladi usta" javno.

ak47 metafora je bila tu jer se sve u ovom slucaju zna, sve je crno na belo javna informacija na javnom portalu javnih nabavki, eno, stoji i dalje... 15. decembar, postavlja se jelka, 18. decembar, dodeljuje se ugovor... i mean... what more do you need?!

jelka je postavljena pre nego sto je tender zavrsen odatle prvobitno i hajka na jelku, posle se saznala i cena koja je takodje ludilo... dakle fakat je da je jelka postavljena pre dodele ugovora, sto je debelo protiv zakona... to je crno na belo, eno pretrazi portal javnih nabavki pa ces naci dokaze, nisu uklonjeni samo su zanemareni...

e onda su ponistili ugovor i seli u time machine i nekako taj ugovor je pravno gledan od strane tuzilastva kao da NIKADA NIJE NI ZAKLJUCEN a jelka postavljena zato sto "keep light" voli beograd... to je ono udjem u radju, uzmem televizor, krenem ka izlazu, oglasi se alarm i ja tv vratim na policu i nisam lopov jer nisam uspeo da ga ukradem...

izvinjavam se za off


Sve sto imas, zlato, srebro, auto... morao si kesom kupiti. Pa ce mu se tako uci u trag.

znaci, ja tebi dam dijamant da mi namestis tender, ti ga das svekrvi, ona tvrdi da ga je nasla, proda ga i tebi prebaci sredstva jer te voli... its all good there, nema prekrsaja jer se POREKLO DIJAMANTA NE MOZE DOKAZATI.

upravo si opro pare u cashless sistemu, congratulations.

cak i svedska, koja je jelte tradicionalno sa niskom korupcijom i u cashless je sistemu IMA KORUPCIJE, dakle moguce je i u cashless sitemu, empirijski dokazano...
 
Poslednja izmena:

alfaunits

3.5" Floppy
Učlanjen(a)
24.06.2006
Poruke
44,721
Poena
83
ak47 metafora je bila tu jer se sve u ovom slucaju zna, sve je crno na belo javna informacija
AK47 primer se uopste ne zna, nije javna informacija, vec opste poznate PRETPOSTAVKE.
Necu da ulazim u slucaj jelke, jer ne poznajem uopste desavanja kod nas, digao sam ruke.

znaci, ja tebi dam dijamant da mi namestis tender, ti ga das svekrvi, ona tvrdi da ga je nasla, proda ga i tebi prebaci sredstva jer te voli... its all good there, nema prekrsaja jer se POREKLO DIJAMANTA NE MOZE DOKAZATI.
Ona ce u zatvor. Jer dijamant MORA imati dokazano porekli, inace je krivicno delo posedovati ga.
To je vec tako, ne pricam sta mislim da treba biti, dijamant bez dokaza o poreklu te vodi u zatvor.

Ako si nasao, duzan si da predas policiji, kako bi ona utvrdila poreklo/vlasnika.
Isto vazi i za pretopljeno zlato.

cak i svedska, koja je jelte tradicionalno sa niskom korupcijom i u cashless je sistemu IMA KORUPCIJE, dakle moguce je i u cashless sitemu, empirijski dokazano...
Svedska nije skroz cashless.
A i nema drugi uslov, a to je no-anonimity.
 

arcibalde

3.5" Floppy
Učlanjen(a)
30.08.2010
Poruke
5,672
Poena
48
Bitno je. Kada nema kesa, svemu se ulazi u trag. I oni koji probaju biti korupmirani vrlo brzo budu izbaceni iz drustva.
Treba dodati i da tu nema anonimnosti uopste. A gle cuda, to bogatima najvise odgovara da ostane :) (kes, anonimnost)
Ne ulazi se u trag onome najbitnijem, informacijama i uticaju. I jedno i drugo ti mogu doneti enormno bogatstvo. Ono koje se ne isplaćuje u kešu :D

Keš je za buraniju i sitni lopovluk koji će i u sred bezgotovinskog društva mutirati u nešto drugo.
 

alfaunits

3.5" Floppy
Učlanjen(a)
24.06.2006
Poruke
44,721
Poena
83
Ne ulazi se u trag onome najbitnijem, informacijama i uticaju. I jedno i drugo ti mogu doneti enormno bogatstvo. Ono koje se ne isplaćuje u kešu :D
Da je sistem takav da stvarno bude cashless, i da NEMA ANONIMNOSTI za placanja, svemu bi se uslo u trag.
Prodaja informacije? Ostace trag kako ti je placena. I da je drugom informacijom, opet ce se na kraju uci u trag...
 

arcibalde

3.5" Floppy
Učlanjen(a)
30.08.2010
Poruke
5,672
Poena
48
Kako to planiras da udjes informacijama i uticaju u trag pomocu bezgotovinskog placanja? Pa ono gotovo i da nema dodirnih tacaka sa time. Ne govori se o sirotinji vec o redu velicina milijarda i navise.

To nemanje anonimnosti za placanje je, po meni naravno, pusti san. Ko to ko je na poziciji moci, dobrovoljno sopstvenu moc umanjuje? Ne znam, meni to sto pricas uopste nema smisla. Odnosno ima na jednom, da kazemo, lokalnom nivo ali tu moze i sada da bude regulisano da postoji volja dok na onom sustinskom nivo, da ti zaviris Siskovicu u novcanik nema sanse da se desi.
 

alfaunits

3.5" Floppy
Učlanjen(a)
24.06.2006
Poruke
44,721
Poena
83
Prosto - odakle njemu ta milijarda?:)
Nije uopste pitanje kako da se udje u trag, to je prosto. Neverovatno je koliko toga se ustvari zna i sada. Problem je da to bude legalno prihvatljivo na sudu!

Pa eno ti primer u Norveskoj, poreski detalji svih gradjana su bili dostupni gradjanina Norveske (ne strancima, koliko znam).
 

Sass Drake

3.5" Floppy
Učlanjen(a)
27.06.2009
Poruke
1,183
Poena
38
E bajo moj to je samo vrh ledenog brega. Sta li ce tek da rade kada sve bude iskljucivo u elektronskoj formi? Evo jos jedan primer.
Firma (pravno lice) ima dozvoljeni minus, koriscen par puta po par dana. I pala naplata kamate i nista specijalno da nisu naplatili proviziju na transakciju u kojoj oni prebacuju sebi kamatu. Zalba, tuc-muc, vratili pare, priznali grešku. sledeći obračunski period ista stvar i kao ne morate opet da se zalite mi cemo to automatski vratiti (lol, pa sto naplacijete uopste) i naravno opet je morala nova zalba. Znaci ko nije gledao na sta su mu sve obracunavali proviziju, a takvih ima ko zna koliko, protivpravno su mu capili svaki put neku sicu, jer ocigledno postoji greska na štetu korisnika koju nesto nisu poleteli da isprave. Zna se kako se zovu takvi - kokošari. Naravno dozvoljeni minus nije produzavan, a ionako nije bio nešto rentabilan. Inace ovo je vezano za Intesu.
Tako da banke su po meni nužno zlo, a u tzv. cashless sistemu ko zna kakve bi se sve vrste namernih i "nenamernih" grešaka dešavale. Narocito u banana državama gde se neki sudski organ može kupiti za budzašto.
A to menjaj tu, uzmi drugu, ovo ono, nema tu sreće narocito kad sve bude jedan kartel.

Promijeni banku jer dotičnoj se ne ispravljaju njihovi problemi. Ja svojoj plaćam malo veću nadoknadu za održavanje nego što je slučaj sa ostalim bankama, ali zato nemam nikakvih problema. Čak me nisu nikad zvali pokušavajući da mi uvale neki kredit. :d

Ne znam za vas, ali ja kad dođem na kasu i kad vidim koliko moram čekati da radnik na kasi i onaj što plaća karticom sve odrade digne mi se kosa na glavi pa m ije isplatnije platiti kešom. I kretanje gotovine se može upratiti, ne tako lako kao elektronskog, ali se može. Ako ikada bude izmišljena vremenska mašina, Terminator će pored Nvidia inženjera ubiti i kreatore BitCoina. Pitanje je vremena kad će banke početi da koriste blockchain za svoje potrebe.
 

alfaunits

3.5" Floppy
Učlanjen(a)
24.06.2006
Poruke
44,721
Poena
83
Placaj PayPass/PayWave-om i nikakav kes ne moze biti brzi.
Meni svako malo nemaju sitno, ja zato nosim po 4x500 da sitnim kasirkama 1-2000 :) Njima lakse, a meni brze ;)

I onda dodjem platim karticom jogurt od 80din :)
 

arcibalde

3.5" Floppy
Učlanjen(a)
30.08.2010
Poruke
5,672
Poena
48
Prosto - odakle njemu ta milijarda?:)
Nije uopste pitanje kako da se udje u trag, to je prosto. Neverovatno je koliko toga se ustvari zna i sada. Problem je da to bude legalno prihvatljivo na sudu!

Pa eno ti primer u Norveskoj, poreski detalji svih gradjana su bili dostupni gradjanina Norveske (ne strancima, koliko znam).

Mi se izgleda ne razumemo. Nema on milijardu. On ima 10% Mikroprd Co. Jave mu 3 meseca unapred da će javno prodavati ASIC mašine za neki ASIC res coin pa čovek lepo rasproda dotični pre nego što mu cena ode u bunar. Jave kada će neki zakon proći/iline zbog koga će akcije kompanije koju poseduje skočiti/pasti i sve ostale zabranjene stvari koje se dešavaju.

Ko će ti zabraniti da zaposliš Đoleta(ili brata, sestru, sestrića, ma nebitno) kao CTO I na taj način mu potpuno legalno obezbediš platu i bonuse za onaj tip kojim si svoje bogatstvo uvećao za par milijardi.

Možeš i u kriptu da mu isplatiš :)

edit: Jel ovo ona Kina u kojoj se nista ne prica o Cashlessu (pardon pravu na privatnost bla bla) i sve je super?
 
Poslednja izmena:

enterthevoid

Banned
Banovan
Učlanjen(a)
25.11.2017
Poruke
484
Poena
0
Ne znam za vas, ali ja kad dođem na kasu i kad vidim koliko moram čekati da radnik na kasi i onaj što plaća karticom sve odrade digne mi se kosa na glavi pa m ije isplatnije platiti kešom. I kretanje gotovine se može upratiti, ne tako lako kao elektronskog, ali se može. Ako ikada bude izmišljena vremenska mašina, Terminator će pored Nvidia inženjera ubiti i kreatore BitCoina. Pitanje je vremena kad će banke početi da koriste blockchain za svoje potrebe.

Radnik na kasi, sama kasa i bar kod postoje zbog tromosti sistema, zaostalosti gradjana i nespremnosti za prihvatanje i testiranje novotarija u praksi. Tu je naravno i kupovina socijalnog mira. Kao sto kod nas niko ne primenjuje zakon o parkiranju jer bi se digla banda naoruzanih i ljutih tipova, ili kao sto i na zapadu postoje radnici na kasi. Ali iz ugla trenutka u kojem se nalazimo nema potrebe za sistemom koji sada radi kako radi, vec su napravili sistem koji ti obracunava cenu proizvod kako ga spustas u korpu, prava samoposluga :) Ako pokusas da ukrades nema potrebe za nekim matorcem sto glumata obezbedjenje u visoko digitalizovanom sistemu mozes i kuci da odes sa ukradenom robom ali to ne znaci da neces biti kaznjen za to sto si skrivio. Kao sto na zapadu nema pandura na svakom cosku kao kod nas ali ti prodji kroz crveno pa vidi sta ce da se desi :) Ne nece pola FBI da ti se nakaci na vrat kao u GTA ali ce da ti stigne pozamasna kazna na kucnu adresu koju MORAS da platis.

Vecina nas tehnicki potkovanih znamo tacno sta kupujemo i za koliko kupujemo. Meni ne treba prodavacica da mi reklamira proizvod jer sam dete interneta i kada kupujem ja tacno znam sta mi treba jer me je internet naucio tako. Obzirom da je nas sve vise, a njih sve manje i sve su stariji i beskorisniji po drustvo samo je pitanje dana kada ce se sistem prilagoditi onima koji ga cine.

Naravno Srbija je posebna prica, ovde sve kasni a narod je sistemski obogaljen do te mere da nove generacije koje nisu u mogucnosti da putuju van granica zemlje a takvih je mnogo, uopste ni ne znaju da zivot moze biti bolji od ovoga pa se samim tim ni ne bune preterano. Nije ni cudo sto su prvo preuzeli distribuciju kompjutera, jer je to je prozor u svet koji je najteze kontrolisati. Nekada smo bili u digitalizacijama, babe i dede kupovale Pentijume a danas retko ko kupuje kompjuter. A ni igrice nisu sto su bile pa su samim tim deca izlozena nekim groznim sistemima koji udaraju na psihu i predstavljaju najgoru vrstu promociju kapitalizma (microtransactions igrice). Mi smo bar imali neke igre i filmove koje su kritikovale status quo a ovo danas samo Disney/Marvel i njihova masina za oblikovanje mladih mozgova.

Sto je manje "nas" u Srbiji, to je sto u vecem broju bezimo napolje u teznji za kvalitetnijim zivotom to su manje sanse da u Srbiji ikada zazivi neki cashless osim ako se ne nametne spolja, ali ovde vec dva mandata vlada bata Putin tako da nema vise snage prozapadnog uticaja kao nekad, i oni su digli ruke od nas.

Stranu vecitih hajduka koji se bore protiv svoje drzave i kada je njihova a ne tudja smo culi u temi. Njih i njihove drugarice znamo iz 90-tih a evo ih opet ponovo pucaju po ulicama jedni druge iako to televizija slabo prenosi ;)
 
Poslednja izmena:

-=crusader=-

Banned
Banovan
Učlanjen(a)
07.02.2005
Poruke
995
Poena
0
L'Etat, c'est moi.

da. sigurno.

kako ti to mislis da je ovo "moja drzava", ja se smatram gradjaninom planete zemlje recimo, ne opterecujem se zastarelim konceptom kao sto su drzave... zao mi je sto zivis u 19. veku gde je nacionalizam bio na najjacem nivou, "moja drzava", "tvoja drzava", sve ti je to nacionalisticki lingo... :D

ince, ako je iko otiso u generalni off onda je to ovaj post ;) a da ne pominjemo tinfoil hat theory da je "preuzeta distribucija kompjutera" kako bi se srbija drzala u srednjem veku... errr lol :D nikad u srbiji, bar da ja znam, nije bilo manjka kompjutera vec para da se oni priuste... evo sad svi imaju smarfoun i "prozor u svet" pa ne vidim nikakvu revoluciju na pomolu otvaranjem tog prozora sveta... ja sam na internetu od '94, 0 uticaja drzave na sadrzaj, imamo jedan od najotvorenijih interneta na svetu verovatno... niko te nikad nije proganjao za torrente, ni jedan sajt nije bio blokiran samo za srbiju (bar da ja znam a verujem da znam), skoro gde god sam bio po svetu internet je kontrolisaniji od strane drzave i zakona u ovom ili onom nacinu nego u srbiji... bas si se nalupo :)
 

alfaunits

3.5" Floppy
Učlanjen(a)
24.06.2006
Poruke
44,721
Poena
83
Mi se izgleda ne razumemo. Nema on milijardu. On ima 10% Mikroprd Co. Jave mu 3 meseca unapred da će javno prodavati ASIC mašine za neki ASIC res coin pa čovek lepo rasproda dotični pre nego što mu cena ode u bunar. Jave kada će neki zakon proći/iline zbog koga će akcije kompanije koju poseduje skočiti/pasti i sve ostale zabranjene stvari koje se dešavaju.
So?

Ko će ti zabraniti da zaposliš Đoleta(ili brata, sestru, sestrića, ma nebitno) kao CTO I na taj način mu potpuno legalno obezbediš platu i bonuse za onaj tip kojim si svoje bogatstvo uvećao za par milijardi.
Ako taj novac ode od Djoleta do ministra, eto kako.

Možeš i u kriptu da mu isplatiš :)
Kripto je anoniman, koliko toliko, ja sve vreme kazem da mora da se izbaci anonimnost.

edit: Jel ovo ona Kina u kojoj se nista ne prica o Cashlessu (pardon pravu na privatnost bla bla) i sve je super?
Ma sve je super u Americi :) Oliver koliko blati Kinu i Rusiju, rekao bi covek da je placen da to radi :p (komicno, ali kao pokusava da kaze ljudima "ej, to moze i kod nas da se desi" :D)
Kakve to veze ima sa ovom temom?
 

arcibalde

3.5" Floppy
Učlanjen(a)
30.08.2010
Poruke
5,672
Poena
48
...

Ma sve je super u Americi :) Oliver koliko blati Kinu i Rusiju, rekao bi covek da je placen da to radi [emoji14] (komicno, ali kao pokusava da kaze ljudima "ej, to moze i kod nas da se desi" :D)
Kakve to veze ima sa ovom temom?

Mi se definitivno ne razumemo.

Što se Olivera i njegove emisije tiče tu jednostavno nisi u pravu. Na osnovu videa na njegovom yt kanalu (a to su one skraćene verzije bez onih početnih 10-15 minuta u odnosu na HBO prikazivanje) vidi se da daleko više kritikuje Ameriku i ono što je loše tamo nego Kinu i Rusiju.

Dotični video ima veze sa temom jer se ranije spominjalo kako je sve super u zemljama koje su sprovele te novčane promene (Kina i Norveška) a problemi su tamo gde se to kritikuje. Meni je interesantno koji i kakav je sistem u Kini sproveo te promene.

Na kraju, sa određene vremenske distance videće se (koliko toliko) ko je bio u pravu. Verovatno je bilo i onih koji su, u svoje vreme, verovali da je lov na veštice najbolja stvar ikada a opet iz drugog vremenskog razdoblja se na to gleda drugačije.
 

alfaunits

3.5" Floppy
Učlanjen(a)
24.06.2006
Poruke
44,721
Poena
83
Što se Olivera i njegove emisije tiče tu jednostavno nisi u pravu. Na osnovu videa na njegovom yt kanalu (a to su one skraćene verzije bez onih početnih 10-15 minuta u odnosu na HBO prikazivanje) vidi se da daleko više kritikuje Ameriku i ono što je loše tamo nego Kinu i Rusiju.
Ja pratim Olivera, i pratio sam ga jos 2005. na BBCu (i pre Last Week Tonight i pre Daily Show-a). Nije on kriticar Rusije i Kine bio, ali mnogo se okomio na njih od kako je u LWT, znaci pre Trampa.
Mislim da pokusava da kroz to prikaze "gledajte dokle mozemo mi (Amerika) doci", ali bez da razmislis dublje (sto retko ko uradi za comedy show), neces doci do tog zakljucka. Ali lici ovako, sa strane, kao da ih kritikuje samo :)

Dotični video ima veze sa temom jer se ranije spominjalo kako je sve super u zemljama koje su sprovele te novčane promene (Kina i Norveška) a problemi su tamo gde se to kritikuje. Meni je interesantno koji i kakav je sistem u Kini sproveo te promene.
Niko nije rekao da je sve super. Da je bolje u Norveskoj nego u Americi, jeste, samo totalni fanatik moze reci suprotno. A Norveska je kraljevina cak :)
Ja licno bi radije ziveo u Kini, gde znam da me vlada prati, gde znam da ne treba nista da pricam protiv vlade, nego u Americi, gde samo imam privid demokratije.
Na kraju, sa određene vremenske distance videće se (koliko toliko) ko je bio u pravu. Verovatno je bilo i onih koji su, u svoje vreme, verovali da je lov na veštice najbolja stvar ikada a opet iz drugog vremenskog razdoblja se na to gleda drugačije.
Postoji velika razlika izmedju lova na vestice (verovanja u lazi da postoji nesto sto ne postoji) i verovanja da je cashless dobra opcija :)
 

arcibalde

3.5" Floppy
Učlanjen(a)
30.08.2010
Poruke
5,672
Poena
48
Samo "verovanje u laži da postoji nešto što ne postoji", može i da se odnosi na tu potpunu neanonimnost i slobodan pristup svim transakcijama. Ko beše pruža tu uslugu? Sistem? :)
 

alfaunits

3.5" Floppy
Učlanjen(a)
24.06.2006
Poruke
44,721
Poena
83
Vestice uopste ne postoje, niti je prividno da postoje.
Ukidanje anonimnosti je itekako moguce :) Kako to mozes da poredis, necu shvatiti :)
 
Vrh Dno