Blu-Ray vs. HD-DVD - stanje stvari

[darth zool]

@gx-x
ti si izgleda emotivno vezan za tv standard i njegove detivate 😀

obično kada se spomene digitalna tehnologija odmah se pomisli da je to nešta ultra-mega-giga-do-jaja, ne ulazeći u detalje kome i čemu je to namenjeno.
ovaj 1920×1080 standard je namenjen da omeni pola veka staru tv tehnologiju i kao takav mislim da je sasvim primeren.
nerealno je međutim očekivati da je to nešo najbolje što je do sada svet video.

elem, svako ko je bio u bioskopu mogao je da vidi razliku između slike na tv i one na bioskopskom platnu.
ovo važi čak i za naše bioskope 😀:d

hdtv ima 5× veću rezoluciju od pal formata, ali je i dalje inferioran u odnosu na film.

snima u 12MPX ?

kako si sračunao 12mpx ?
4k×3k !????

prosto ne verovatno, ajde molim te mi daj neke reference na PM, posto je digitalna tehologija kamera cisto djubre

ja sam trenutno na dialupu, a trebao bi da nađem dobre linkove na ovu temu, tako da...
google is your friend 😉


ps info
star wars ii: attack of the clones
rezolucija - 1280×720
trajanje - 2:22:09
težina - 3661.5mb
wm9 kodek

neko se nije potrudio ni da popuni ceo dvd, ali svako ko je video dotični film je bio oduševljen rezolucijom tj. količinom detalja u istom.
još kada se ukluči sharpen...
dobar deo ljudi koji su videli film u ovakvom izdanju sada smatra klasičan dvd za obično đubre...😀
ja lično nisam presrećan kako je odrađeno, ali ko mene pita...

 

[darth zool]

Digitalne kamere su vec bolje od filmskih (vishe detalja, oshtrije, kao uostalom i fotoaparati

neki konkretniji info ?

 

[filipenko]

Bolje su mozda jer su isplativije ali definitivno ne daju kvalitetniji snimak. A uzgred, na koje to digitalne kamere konkretno mislis ?
Btw. ako se da zakljuciti empirijski. Onda se nece skoro resiti problem dinamike. U audio svetu se jos uvek nije resio(traka vs digitalno).

Ma jok bre, ironišem, naravno. Sve povodom driverovog posta da su digitalne kamere postale bolje od filmskih 😛 Za averovati™.

neki konkretniji info ?

Ma šta će mu info, ima Canon SLR, kad se obradi u fotošopu slike izgledaju do jaja, kao na filmu kad zamrzneš frejm :d Valjda čovek računa da ako brzo usnimi 25 takvih slika u sekundi dobije skoro pa film 🙂 Naravno da nema šanse da će se svi ti problemi rešiti, pogotovo ne tako brzo.

 

[driver]

Bolje su mozda jer su isplativije ali definitivno ne daju kvalitetniji snimak. A uzgred, na koje to digitalne kamere konkretno mislis ?


Btw. ako se da zakljuciti empirijski. Onda se nece skoro resiti problem dinamike. U audio svetu se jos uvek nije resio(traka vs digitalno).

Senzori su "odavno" stigli film (foto), pa ne razumem zashto to ne bi bilo i sa kamerama ? Mozda im fali malo rezolucije, dinamike sigurno, ali to je sve skoro pa cao. Filmski fotoaparati su skoro potpuno istrebljeni, magnetna traka se koprca, tako ce i film.

 

[darth zool]

da ne bude baš svi vs driver 😉

Senzori su "odavno" stigli film (foto), pa ne razumem zashto to ne bi bilo i sa kamerama ? Mozda im fali malo rezolucije, dinamike sigurno, ali to je sve skoro pa cao. Filmski fotoaparati su skoro potpuno istrebljeni, magnetna traka se koprca, tako ce i film.

ok, to i jeste tendencija, ali trenutno stanje je takvo kakvo je.

mada, digitalna tehnologija ima i drugih prednosti, kao što su niža cena izrade i postprodukcije, kao i kraće vreme od snimanja do finalizacije.

recimo npr poslednja dva star wars filma su snimana digitalnom kamerom.

 

[Haludza]

magnetna traka se koprca

Si' ti normalan 😀?

Digitalno = smece.. Bar je tako u audio produkciji. Kakav god digitalni snimac da imas, od kolko god hoces para, sa kakvim god hoces AD konverterima - snimak je smeshan u odnosu na traku - ne za sve - ali za vocal i bubanj traka je jednostavno ne prevazidjena - i svi ozbiljni svetski studiji uz najsavrsenija syber cuda-muda furaju Studera trakasa starog u proseku 20-30! godina. Sto stariji to bolji. On ti je NEZAMENJIVA sprava svakog ozbiljnog svetskog studija - recimo face tipa Angus Young ne ulaze u studio bez toga a poslusaj Ac-dc iz koje oces godine - to zvuci i ljulja ko kuca na ozbiljnom audio systemu - nestvarno dobro.. Da ti kod mene u studiju pustim njih i recimo digitalni Rammstein, ne bi verovao. Rammstein naspram AC-DC zvuci ko da su se deca igrala iako su ovi metal sa milion gitara synthova itd, a ovi baje ono bubaj, bas, gitara i to je sve. Jes da su rammstain glasniji (savremenija postprodukcija - pumpanje snimka) ali kad ac-dc odvrnes na njihov nivo - ma bezi bre.. Ali morate imati BAS ozbiljan audio sistem da bi u potpunosti skontali koliko su ovi nestvarni..

a dalje..

Kakav god da je digitalni cudo-mudo mixer - zvuci kao smece u odnosu na analogni SSL ili NIV koje furaju svi ozbiljni svetski studiji..

Kakav god da je digitalni cudo-mudo EQ - opet je totalno smece za analogni..

Kakav god da je digitalni cudo-mudo synth - opet je totalno smece sto se tice zvuka i "shmeka" za analogni..

Kakav god da je digitalni cudo-mudo pre-amp - opet je totalno smece za LAMPASHKA mikrofonska predpojacala koja isto furaju svi ozbiljni studiji - E lampa..

itd..

A o cd-u 44.100 Khz i ploci tek da ne pricam. Za svakog ozbiljnog audiofila je cd najvece sra*nje ikad izmisljeno. Slusati klasiku na cd-u i na ploci - tu se recimo najlakse provali koliko je cd bez dinamike i koliko je digitalni zvuk totalno smece u odnosu na analogni.

Digitalno i novo ne znaci uvek pomak bolje. Sadasnja audio produkcija se trudi da maximalno nabudzi snimak, da bude sto prezentiji i glasniji. Zato se i gubi dinamika snimka jer se sve pumpa do maximuma, svak se trudi da bude sto glasniji radi potrosackog standarda. A upravo dinamika jednog benda daje "dusu" snimku. Zato sve novije ploce i traju po metar dana (nije tu samo autorski momenat problem) a recimo jedan Stairway to Heaven "dishe" i traje dan danas. A to "disanje" snimka i iskusna komercijalna produkcija sa "dushom" se lepo ogleda recimo u onome sto je radio legenda Quincy Jones - recimo - na primer album Michael Jackson "Thriller" - ali nikako mp3 - moze cd, mada bi ploca bila prava stvar - kako to ljulja - zhasu.. Ili recimo pustite plocu, ali bas plocu Jean Michel Jarre - Oxygen iz 1976 - pre 20 godina - i poslusajte sumanute analogije, shirinu, shmek i produkciju kojoj ni jedna digitana synth, mixer, sampler, snimac, itd. sprava ne moze da ali ni da prismrdi dan danas..

Slusao sam Kusturicu (koji se ipak malko vise razume od svih nas sto se snimanja filmova tice 😉)kad je objasnjavao filmsku traku i njenu nesavrsenost koja daje smek i toplinu celoj prici, on isto nije fan digitalnog bezdusnog snimanja, i cak je neki film radio na Super 8mm kameri. Vecina stvari koja nam se servira kroz neki hype tipa - gde nama glupima neka zapadna etablirana faca objasnjava: ovo je 1000x bolje ili kako smo uopste mogli da zivimo bez toga itd. je u vecini slucajeva, na duze staze, totalno smece..

 

[driver]

LOL 🙂

Ajde da kazemo da je stvarno analogni nosach bolji od digitalnog. Ali analogni nosachi zvuka se troshe i kako prolazi vreme, taj zvuk je sve gori, isto vazi i za film, pa kako je onda to bolje ? Mozda bude bolje prvi dan kada se snimi, a shta cemo posle godinu dana, dve, pet ? 🙂

Jedno je shmek ili nostalgija, a drugo kvalitet zvuka/slike. Filmski fotoaparati su loshiji od digitalnih, po svemu, pa je samo pitanje vremena kada ce se to desiti i sa filmskim kamerama.

 

[gx-x]

aaaa neee, sad ce da ti kaze kako pravi audiofil vidi istrosen zvuk sa ploce kao prednost naspram jednolicnog digitalnog zvuka sa CD-a koji je uvek isti i dosadan :d LOL

ok ljudi, super je to, film = dinamika ovo ono. Ali digitalna tehnologija donosi MNOGO inovacija i prednosti , cak ne bi mogao da kazem ni na kom polju naspram analogne jer analogna ta polja ni ne poseduje. Takodje, sadasnje najbolje HD kamere nisu uopste za baciti, sa njima se mnogo radi, troskovi snimanja su VISESTRUKO manji operativni sati kamere sa baterijom su mnogo duzi, (evo sad bas ima nova Anton Bauer baterija 10.500mAh, 8 sati snimanja !), hard-diskovi, DV trake i manipulacija snimkom na licu mesta su velike prednosti, dok sa analognom kamerom film prvo mora da se razvija da bi se videlo da li je i kako je scena uspela ili nije, da ne pominjemo cenu svega toga.

Ali reci cu vam da zaista svaki bolji kamerman sa televizije pljuje digitalne kamere itd. ali ipak radi sa njima jer televizijama je jednostavno ne isplativo (a ponekad i nemoguce) da rade sa iskljucivo analognim kamerama. televizija i film kakvi su danas ne bi mogli biti takvi bez digitalnih kamera, zamislite ekipu koja snima vesti , izlaze na teren da odrade neku reportazu, vade neku povecu analognu kameru koja moze da parira maloj digitalnoj sony z1, razi 220V steker za struju u lokalnoj burekdzinici, ubacuje rolnu filma i krece da snima pozar ili tako nesto medjutim zbog povisene temperature vazduha i velike kolicine otpadaka/pepela ceo snimak ne uspe, sto provale tek kad razviju traku. Dok sa druge strane uzmes Z1, nakacis RTS TELEX wireless transimiter i sibas 1280x720 (ili neku drugu rezoluciju, mozes da menjas u hodu) i saljes video feed direkt u kombi koji ga preko wi-fi neta salje direkt u studio...

 

[andjelkoyu]

Da li naslov teme glasi "Tehnologija snimanja filmova"? Da? Ne?
A i priča o audiofilima je na vidiku...

totalni offtopic...

 

[driver]

Hocesh stanje stvari ? 🙂

http://www.sonydefenseforce.com/pana_13.jpg

 

[andjelkoyu]

Odakle vadiš te screenshotove iz 2004? 🙂 Na desnoj strani valja iskopirati logoe HP, LG i Samsunga...

http://www.engadget.com/2006/06/13/lgs-xnote-s1-p555k-laptop-with-hd-dvd-player
http://www.engadgethd.com/2006/09/28/samsungs-m55-hd-dvd-laptop-yes-hd-dvd
http://www.everythingusb.com/hp_hd100_external_hd_dvd-rom.html

 

[driver]

Shteta shto oni nemaju veze sa guranjem standarda, vec filmska industrija i PS3, prc 😀

 

[gx-x]

Da li naslov teme glasi "Tehnologija snimanja filmova"? Da? Ne?
A i priča o audiofilima je na vidiku...

totalni offtopic...

ne druze, bluray ce primarno biti koriscen za distribuciju txt i pdf fajlova, nemaveze sa filmskom industrijom i standardima i opremom u kojima se snimaju filmovi, pa smo eto , mi off-topic

 

[andjelkoyu]

ne druze, bluray ce primarno biti koriscen za distribuciju txt i pdf fajlova

Očigledno ne praviš razliku između (1) pro opreme koja se koristi za snimanje komercijalnih filmova i (2) distribuciju tih istih filmova kao komercijalni produkt za prosečne Jane & Joe na slatkim i simpatičnim okruglim diskovima o kojima mi ovde (pokušavamo da) raspravljamo (check the title again).

nemaveze sa filmskom industrijom i standardima i opremom u kojima se snimaju filmovi, pa smo eto , mi off-topic

Hoćeš da mi kažeš da će Hollywood koristiti BD-R u kamerama za realtime snimanje svojih blockbustera ili šta, pa se tu sasvim prirodno umetnula priča o pro snimanju sa analognim filmom vs HD kamere? Ne, to je klasičan i besmislen oftopik; jer će HD kamere koje će snimati direkt na BD-R/HD-DVD-R biti teški consumer proizvodi; u početku vrlo skupi, ali i dalje consumeri. Moj apel je da se zadržite u tom "low end" segmentu, jer mislim da nema svrhe širiti priču o opremi koju nije 99,999% ljudi ovde videlo, niti ima predstavu kako radi, a niti ima potrebe za istom, i to u tredu koji čisto generalno raspravlja o uspehu dva consumer formata.

 

[gx-x]

gresis skroz, da ne bi sad tupio - to je sve tako usko poveznao da je konsumer tu samo logican nastavak price iz prosumera itd. Ukratko , za WC scene holiwood nece koristiti panavision jer ne moze da stane u scenu. Kao drugo necemo se nagledati kamera koje snimaju na bluray diskove, niti u 1920x1080 u consumer varijanti.

kao trece, kao sto rekoh od ovoga zavise i BR i HD-V.

 

[driver]

A bre ljudi o chemu mi ovde prichamo 🙂 Zashto uporno gurate (gx-x) profesionalnu upotrebu ? Ovo je logichan prelazak na novi, veci medij, jer niko ovde ne moze da mi kaze da mu danas DVD nije malog kapaciteta. Mora se preci na neshto novo, i to nema veze sa profesionalnim trzishtem.

Ovo je sada malo drugachije nego ranije, jer u isto vreme se prelazi na novi medij, novi format i morash da imash novi TV, ali kako je krenulo, ici ce istom brzinom kao kada smo prelazili na DVD, ako ne i brze.

 

[gx-x]

guram pro opremu u pricu iz cistog razloga sto ako pricamo HD filmovima na BR medijumu, to su jaje i kokoska...Naslov treda je BR vs HD-DVD, pa je sad pitanje da li je i HD-DVD dovoljan za te filmove i da li BR sa svom svojom velicinom ima realnu upotrebnu vrednost, sobzirom na cenu medija, opreme itd. (kompatibilnost)

 

[andjelkoyu]

gresis skroz, da ne bi sad tupio - to je sve tako usko poveznao da je konsumer tu samo logican nastavak price iz prosumera itd.

A što ne bi tupio? Saslušaću te ja do kraja, ne brini. 🙂

Ok, ti kažeš da profesionalni (prosumer je skroz pogrešan izraz) segment diktira brzinu razvoja consumer segmenta? Na prvi pogled deluje logično, ali opet ne razumeš šta sam ja konkretno rekao povodom offtopica u prvom postu na ovoj strani: kakve veze ima poređenje dinamike analognog filma i njegove "rezolucije" sa dinamikom/rezolucijom digitalnih filmskih HD kamera na jednoj strani i globalnog uspeha fizičkih formata na drugoj? Da li neuspeh profesionalnog dSLR aparata može ugroziti consumer segment jeftinih digitalaca? U nekom mikro-planu da, ali u globalnom smislu sumnjam da bi se odrazilo u značajnom procentu i to na duže staze.

Konkretno, već deceniju i više se koriste 24-bitni i 32-bitni 96/192kHz digitalni studijski mikseri, a da li je to značajno uticalo na brzinu razvoja Analognog audio formata? Nije. DVD Audio i SACD su zanemarljivi u odnosu na Audio CD. Dakle, pro segment ovde nije odigrao nikakav uticaj na consumer segment.

Tu dolazimo do ključne stavke: da li je rano za HD? Mnogi kažu da je DVD doneo revoluciju u odnosu na analogni VHS zbog svega onoga što prati ditalnu video tehnologiju i da je zahvaljujući tome doživeo veliki uspeh. A i nije bio potreban bolji TV da bi se osetila razlika. Međutim, danas imamo i LCD i Plazmu, pa se razlika oseti u odnosu na CRT čak i sa običnim DVD formatom, a o HD tek ne treba trošiti reči. Ja lično uopšte ne dovodim u pitanje uspeh i primenu HD-a kao neminovnosti koja prirodno sledi u consumer svetu, a što neki pojedinci zastupaju kao mišljenje. Ide sporo, slažem se, ali tako je bilo i sa DVD formatom. Kada tokom 2007/8/9. cene padnu za više od 50% svi će zaboraviti ove gluposti koje su pisali u fazonu "nama to ne treba, još je rano etc." i prvi će potrčati u radnju i kupiti HD drajv ili plejer sa LCD monitorom u paketu. Kad ih budeš pitao: pa čekaj, zar ti nisi beše pričao kako je rano, uslediće odgovor: "ma nemoguće, ne sećam se..."

Btw. za 4 godine od launcha DVD formata prodato je nekih 35 miliona kućnih DVD plejera, a prve godine je prodato bednih 300.000 komada. Prema proceni, HD će za 4 godine ući u 3x više domova (100 miliona), što samo pokazuje koliko će se brže osvariti proboj tog tržišta.

 

[milosd77]

Nijesam bas nesto upucen ali zar u profesionalnoj upotrebi nije bio BETA standard a na drugoj strani VHS?

 

[driver]

Beta standard je trebao da bude konkurent VHSu, koji je zbog cene pobedio, ali to je praistorija. Beta se i danas koristi u studijima posle skoro 30 godina, a vishe od 20 godina smo koristili u*rani VHS samo zato shto je bio jeftiniji u startu. Zato i kazem da je za nas loshe da HDDVD pobedi, jer bi to znachilo narednih 10 i vishe godina sa loshijim standardom, i standardom koji se ne moze "proshiriti". Ako za 5 ili 10 godina bude potrebe za vecim kapacitetom, Bluray ce lako imati 100 ili 200GB, a shta ce da radi HDDVD jadni ? Da izbacuje filmove na 2-3 diska ?

Cena bluraya ce brzo pasti na prihvatljivu cifru, pa je totalna glupost prihvatiti neshto shto je samo u startu jeftinije a loshije.

 

[gx-x]

"Konkretno, već deceniju i više se koriste 24-bitni i 32-bitni 96/192kHz digitalni studijski mikseri, a da li je to značajno uticalo na brzinu razvoja Analognog audio formata? Nije. DVD Audio i SACD su zanemarljivi u odnosu na Audio CD. Dakle, pro segment ovde nije odigrao nikakav uticaj na consumer segment."

Andjelko, samo mi molim te reci gde ti danas vidjas analogni audio format u consumer klasi ? 😀 kako nije uticao ? UBIO GA JE ! (u consumer klasi) 90-te su ljudi kupovali walkmen, 95-te diskman, 98-me diskman i miniCD, 2000-te pa nadlje mp3 plejere...gde je tu analogni audio preziveo ? Analogni fomrati se jos mogu naci medju Dj-evima u vidu ploca i profi studijima. Isto tako i video zapis. DVD je pojeo video kasete...o divx-u da ne pricamo.

E slazem se da je off topic rezolucija filma dinamika i prepirka/poredjenje analogno/digitalno ali ja nisam to zapoceo :d Razumem te potpuno ali to je nekako neizbezno u prici.

Sto se tice procene koju si dao za HD format - slazem se, to i pricam od pocetka.

@milosd77:

dobro si upucen, BETA je i dan danas standard, ali nije jedini i to je to. Samo se druga strana (consumer) promenila pa VHS vise nije zastupljen, moglo bi se reci da je umro.

 

[gx-x]

Beta standard je trebao da bude konkurent VHSu, koji je zbog cene pobedio, ali to je praistorija. Beta se i danas koristi u studijima posle skoro 30 godina, a vishe od 20 godina smo koristili u*rani VHS samo zato shto je bio jeftiniji u startu. Zato i kazem da je za nas loshe da HDDVD pobedi, jer bi to znachilo narednih 10 i vishe godina sa loshijim standardom, i standardom koji se ne moze "proshiriti". Ako za 5 ili 10 godina bude potrebe za vecim kapacitetom, Bluray ce lako imati 100 ili 200GB, a shta ce da radi HDDVD jadni ? Da izbacuje filmove na 2-3 diska ?

Cena bluraya ce brzo pasti na prihvatljivu cifru, pa je totalna glupost prihvatiti neshto shto je samo u startu jeftinije a loshije.

Ima istine i mudrosti u tvojim recima 🙂 ALI, seti se zip drajva, pojesce CD, pojesce floppy, pojeo je g*vno...CD se ispodtavio kao dovoljan i do dan danas (za vecinu stvari). Mana BlueRay-a (trenutno, nisam pratio da li je problem resiv) je ta sto uredjaj zbog koncepcije i dimenzija samog medijuma moze da radi samo i iskljucivo sa BR medijima, dok je prednost HDDVD-a ta sto ce moci da ide u klasicne uredjaje tj, moci cemo imati uredjaj koji u isto vreme cita i CD i DVD i HDDVD.

E sad ja sam malo SF vizionar pa mi se ne mojte smejati, MISLIM da ce u narednih 10god opticki medijumi nestati skoro skroz i da cemo umesto njih imati flash kartice ogromnih kapaciteta. Ima velikih proboja na tom polju, a brzina koja im nedostaje bi takodje trebala uskoro da bude proslost.

Sa druge strane mislim ovde nije stvar koji ce standard pobediti, vec koji ce biti rasprostranjeniji. BETA je bila koriscena tamo gde VHS nije bio dovoljan, nije VHS pobedio, niti BETA.

 

[milosd77]

Kao glavni problemi kod BR su nabrajani
pet puta tanji zastitni sloj
potrebno je zamijeniti komplet proizvodne kapacitete dok je za HDDVD potrebno samo nadograditi masine
skuplja izrada BR diskova
A sto se tice filmova zanimljivo je da filmovi (za sada) daleko bolje izgledaju na HD DVDu nego BR zbog drugacijeg codec-a. BR koristi davno prevazidjeni MPEG2.
A i HD DVD plejeri su prilicno jeftiniji (duplo) od BR plejera.

koliko je bitna cijena u odnosu na kapacitet najbolje govori zastupljenos dvoslojnih DVD diskova

 

[andjelkoyu]

Beta standard je trebao da bude konkurent VHSu, koji je zbog cene pobedio, ali to je praistorija.

Mala ispravka, Beta jeste bio konkurent tih godina (a ne "trebao da bude") i borba je trajala godinama, Beta se pojavio čak i godinu dana ranije na tržištu, a izgubio je prvenstveno zbog činjenice da je na prvoj Beta traci stajalo samo 1h videa. Jedan VHS je držao ceo film, što se u startu svidelo studijima. Kvalitet nije imao nikakve veze s tim, na žalost. Btw, i Sony je mogao da produži trajanje Bete na 2h usporavanjem trake i sužavanjem propusnog opsega, ali bi se u tom slučaju sva prednost Bete potpuno istopila...

 

[andjelkoyu]

Mana BlueRay-a (trenutno, nisam pratio da li je problem resiv) je ta sto uredjaj zbog koncepcije i dimenzija samog medijuma moze da radi samo i iskljucivo sa BR medijima, dok je prednost HDDVD-a ta sto ce moci da ide u klasicne uredjaje tj, moci cemo imati uredjaj koji u isto vreme cita i CD i DVD i HDDVD.

Pa, mislim stvarno, četvrta je strana treda i taman pomisliš, kad ono međutim... 😀

Ako nisi siguran ili voljan da proučavaš BD sa tehničke strane, dovoljno je da pogledaš specifikaciju za bilo koji komercijalno dostupan BD uređaj i utvrdiš tu prostu činjenicu. 🙂

E sad ja sam malo SF vizionar pa mi se ne mojte smejati, MISLIM da ce u narednih 10god opticki medijumi nestati skoro skroz i da cemo umesto njih imati flash kartice ogromnih kapaciteta. Ima velikih proboja na tom polju, a brzina koja im nedostaje bi takodje trebala uskoro da bude proslost.

I ja delim slično mišljenje, videćemo samo da li će i kada InPhase i Maxell spustiti hologramske diskove u masu, a sa druge strane i kada će flash hdd diskovi dovoljnog kapaciteta postati jeftini.

Sa druge strane mislim ovde nije stvar koji ce standard pobediti, vec koji ce biti rasprostranjeniji. BETA je bila koriscena tamo gde VHS nije bio dovoljan, nije VHS pobedio, niti BETA.

Odprilike u tom grmu i leži zec...

 

[driver]

Ima istine i mudrosti u tvojim recima 🙂 ALI, seti se zip drajva, pojesce CD, pojesce floppy, pojeo je g*vno...CD se ispodtavio kao dovoljan i do dan danas (za vecinu stvari).

E, to je malo drugachija pricha. Zip drajv je imao smeshnu podrshku, to se nikako ne moze porediti sa blurayem koji ima najvecu podrshku od pochetka sveta 🙂

Mana BlueRay-a (trenutno, nisam pratio da li je problem resiv) je ta sto uredjaj zbog koncepcije i dimenzija samog medijuma moze da radi samo i iskljucivo sa BR medijima, dok je prednost HDDVD-a ta sto ce moci da ide u klasicne uredjaje tj, moci cemo imati uredjaj koji u isto vreme cita i CD i DVD i HDDVD.

Kako mislish u isto vreme ? Mislish na to shto jedan disk moze da sadrzi i DVD i HDDVD verziju filma ? Sam uredjaj chita sve zive formate.

E sad ja sam malo SF vizionar pa mi se ne mojte smejati, MISLIM da ce u narednih 10god opticki medijumi nestati skoro skroz i da cemo umesto njih imati flash kartice ogromnih kapaciteta. Ima velikih proboja na tom polju, a brzina koja im nedostaje bi takodje trebala uskoro da bude proslost.

Teshko, jer uvek ce optichki medij da bude mnogo veci i mnogo jeftiniji u isto vreme. Kada 100GB flash bude ispod 100e, bice 2TB optichkih diskova za 10e, i tako u krug 🙂

Sa druge strane mislim ovde nije stvar koji ce standard pobediti, vec koji ce biti rasprostranjeniji. BETA je bila koriscena tamo gde VHS nije bio dovoljan, nije VHS pobedio, niti BETA.

Pa da, ali zashto bi bilo ko koristio HDDVD kada on nema ni jednu prednost nad Blurayem, osim u startu po ceni ? Kada se cene izjednache, i HD format omasovi, HDDVD jednostavno nema razloga da postoji.

 

[driver]

Kao glavni problemi kod BR su nabrajani
pet puta tanji zastitni sloj
potrebno je zamijeniti komplet proizvodne kapacitete dok je za HDDVD potrebno samo nadograditi masine
skuplja izrada BR diskova
A sto se tice filmova zanimljivo je da filmovi (za sada) daleko bolje izgledaju na HD DVDu nego BR zbog drugacijeg codec-a. BR koristi davno prevazidjeni MPEG2.
A i HD DVD plejeri su prilicno jeftiniji (duplo) od BR plejera.

koliko je bitna cijena u odnosu na kapacitet najbolje govori zastupljenos dvoslojnih DVD diskova

Jel si ti ovo lupio paste rechenica sa nekog sajta ? 😀😀😀

BR nema 5x tanji zashtitni sloj, BR moze samo da ima 5x otporniji disk na oshtecenja. Poshto i o ekonomiji ne znash nishta, shta se desi kada neko proda 5 miliona komada nechega, a neko 100 hiljada a da je drugi u startu jeftiniji za proizvodnju ? Koliko dugo ce on biti jeftiniji ?

BR koristi davno prevazidjeni MPEG2 ? Stvarno ? Pogledaj po tim ruskim sajtovima da li negde pishe da proizvodjachi filmova mogu da koriste codec po izboru.

HDDVD playeri jesu jeftiniji, danas, a chak i da se to ne promeni, uzivaj u 30% filmova, za onih 70% cesh chitati recenzije na imdb, jer njih NECESH moci da gledash na HDDVDu.

 

[milosd77]

"Zbog toga što Blu-ray standard zapisuje podatke vrlo blizu površini diska, rani diskovi su bili jako podložni oštećenju zbog prašine i ogrebotina pa su morali biti smješteni u posebno plastično kućište. Novo riješene je objavljeno u siječnju 2004. sa predstavljanjem prozirne polimerske zaštite koje Blu-ray Discovima daje, kako se tvrdi, do sad neviđenu otpornost na ogrebotine. Ovu tehnologiju premaza je razvila korporacija TDK i zove se "Durabilis". Samsungov Optički manager Chas Kalsi navodi se da je premaz u stanju pretrpjeti "grebanje žičanom mrežicom" bez da se medij uništi."

samo sto ova zastita dize jako cijenu BR diskovima. Znaci otporniji jesu ali samo kad se koristi zastita.
Ja sam napisao da je za sada bolji kvalitet slike na HD DVD-u kao sto je trenudno daleko bolji rad HD DVD plejera za upola manju cijenu od BR plejera. da ne pominjem veci izbor filmova za HD DVD.
Tvoja opcinjenost Sony-em je nadaleko poznata tako da se tvoje rijeci rijetko gdje uzimaju za ozbiljno.

 

[driver]

"Zbog toga što Blu-ray standard zapisuje podatke vrlo blizu površini diska, rani diskovi su bili jako podložni oštećenju zbog prašine i ogrebotina pa su morali biti smješteni u posebno plastično kućište. Novo riješene je objavljeno u siječnju 2004. sa predstavljanjem prozirne polimerske zaštite koje Blu-ray Discovima daje, kako se tvrdi, do sad neviđenu otpornost na ogrebotine. Ovu tehnologiju premaza je razvila korporacija TDK i zove se "Durabilis". Samsungov Optički manager Chas Kalsi navodi se da je premaz u stanju pretrpjeti "grebanje žičanom mrežicom" bez da se medij uništi."

samo sto ova zastita dize jako cijenu BR diskovima. Znaci otporniji jesu ali samo kad se koristi zastita.
Ja sam napisao da je za sada bolji kvalitet slike na HD DVD-u kao sto je trenudno daleko bolji rad HD DVD plejera za upola manju cijenu od BR plejera. da ne pominjem veci izbor filmova za HD DVD.

Ovo ti je poslednji post gde pishesh kao da si u 2004. godini. Ako te ovo ne interesuje, nemoj ni da postujesh, jer ti vec dve godine ne sluzish nichemu vec samo da spamujesh, flejmujesh i hvalish sve shto je u bilo kakvoj "borbi" sa sonijem iako je po svakoj stavci inferiorno.

Zashtita diska se zove Durabis, ne "durabilis", i ta zashtita ce postojati na svakom Bluray disku, nezavisno od proizvodjacha, prestani da chitash prevode tekstova, vec prvo nauchi engleski ako hocesh da uchstvujesh u diskusiji. Shto se tiche kvaliteta slike, cene diskova, bla bla, josh to nishta nije krenulo. Niko ne kupuje bluray playere niti HDDVD player, i nije uopshte bitno da li danas ili za 6 meseci ili za godinu dana bluray koshta i 5x vishe. Bitno je da je bluray bolji u svemu od HDDVDa i da ce PS3 i podrshka filmskih studija da mu omoguci da ubije HDDVD koji nije nishta do obichan DVD iscedjen do maksimuma, koji ce za 5 godina imati 25GB, a bluray 200GB.

I koliko puta treba da ti ponovim zashto nije bitno koliko je Bluray skup, koliko je PS3 skup. Jednostavno daje vishe nego i X360 i HDDVD, i oba su dizajnirana da traju mnogo duze. Ako je tebi bitno da prve godine HDDVD bude jeftiniji i to je to, automatski je bolji, razmisli malo bolje, jer taj princip ne valja, za tebe kao potroshacha. Zashto ti ne vozish juga nego Audija, jugo je jeftiniji ?

Ako ti mislish da je bolje da HDDVD pobedi i "navijash" za HDDVD, vreme je da prouchish materiju od nule.

Tvoja opcinjenost Sony-em je nadaleko poznata tako da se tvoje rijeci rijetko gdje uzimaju za ozbiljno.

Kako sam ja to opchinjen ? Nishta osim PS2 nemam u kuci Sonijevo.Ti ne znash nishta o hardveru i softveru pa ipak si na strani Microsofta a protiv Sonija, kako si birao, eci-peci-pec ?

 

[gx-x]

e sad cek polako mnogo ste me quoteovali 😀

andjelkov txt: "Ako nisi siguran ili voljan da proučavaš BD sa tehničke strane, dovoljno je da pogledaš specifikaciju za bilo koji komercijalno dostupan BD uređaj i utvrdiš tu prostu činjenicu. "

Pa jeasm ja voljan, imam BR uredjaj u firmi, ali su standardi i dalje ne utvrdjeni, evo juce smo dobili "deblje diskove" nego one sto smo do sada vidjali.

andjelko: (sorry ako sam promasi ime 🙂 ) " i kada će flash hdd diskovi dovoljnog kapaciteta postati jeftini."

mene ne brine kapacitet istih, vec brzina, 30-40mb/s nije dovoljno za HD reprodukciju, pogotovo ne za HD 1080p, ali ima najava na tom polju sa nekim optickim poluprovodnicima itd...nisam "inzinjer" vise sam consumer pa ne bi da ulazim u to.
@Driver

driver: "E, to je malo drugachija pricha. Zip drajv je imao smeshnu podrshku, to se nikako ne moze porediti sa blurayem koji ima najvecu podrshku od pochetka sveta "

ne nije tako, prica je ta da je zip disk kostao ko Svetog Petra kajgana i nikada nije pojeftinio, a nije pojeftinio zato sto je bio lose resenje pa se nije omasovio , cak i kad se pomalo tzv omasovio i dalje nije pojeftinio vec je umesto toga ponudjen veci kapacitet po "povoljnije" pare...i naravno puko je. Ej, jednostavno je - niko to nije hteo da plati, Hard Diskovi su ga pojeli, nema dalje...

driver: "Kako mislish u isto vreme ? Mislish na to shto jedan disk moze da sadrzi i DVD i HDDVD verziju filma ? Sam uredjaj chita sve zive formate."

Ne, mislim da imam jedan pioneer 208 koji cita HD disk, DVD disk i CD i reze sva tri formata u isto vreme. Ne moguce je trenutno ubaciti i BR u tu kombinaciju - to je problem - specificnost BR diska i nekaompatibilnost sa ostalim stvarima, da ti ne kazem koliko je to problem u segmentu u kome radim...znas kad cemo naterati TV stanice u nasoj zemlji i okolini da predju na BR ? pa nece da predju na HDD za sa DV tape-ova , a kamoli na BR...

driver: "Teshko, jer uvek ce optichki medij da bude mnogo veci i mnogo jeftiniji u isto vreme. Kada 100GB flash bude ispod 100e, bice 2TB optichkih diskova za 10e, i tako u krug "

flash disk mozda nece ali je 300GB HDD odavno ispod 100e i kompatibilan je na skoro svakoj masini i u stanju je da reprodukuje HD filmove. Kad bude bio 2TB opticki disk bice i 10 TB HDD za nesto malo vise para (ako se vodimo BR cenama)

driver: "Pa da, ali zashto bi bilo ko koristio HDDVD kada on nema ni jednu prednost nad Blurayem, osim u startu po ceni ?"

TO JE OGROMNA, ENORMNA prednost. Razmisli malo, zasto bi neko koristio BR pored HDDVD-a ? HDDVD ce citati neki tamo pioneer 208 zajedno sa svim prethodnim formatima, nece imati nikakve zastite, solidnog je kapaciteta, razumne cene...Pa zapitaj se sam ZASTO ? 🙂 Jednostavnoje bolje i bezbolnije resenje, jeftinije !! (extra bitno za consumera i cene krajneg proizvoda, recimo film na HDDVD nece da kosta 50e nego 30e, a kapacitet mu je vise nego dovoljan da sadrzi 1080p film. Pa i sam imas u potpisu "it's all about balance" ... HDDVD je upravo to ! ( IMO ). Ako sony zadrzi primat na trzistu (a nece) cene se ne bi ijednacile sto se njih tice skupo je dobro. Zaboga, parce miniDV traketine marke sony trjanja 40 min kosta 10e u veleprodaji kod nas uvoznika...A ne vredi brat bratu 2e. Sony ti n udi alternativu HDD prikljucak za 600e od 60GB !!! ALO !!! SONY = PRESKUPO ! MiniCD = 20e jos uvek ! a niko g ane koristi maltene ! Ali mu oni nece spustiti cenu ! Kada bi sada, u momentu, HDDVD umro, BR nikada ne bi pao ispod 50e prazan medijum. Jedino HDDVD moze da balansira stvari, i pobedice, videces. BR je samo sony, HDDVD ce biti za siroke narodne mase, a zasto ? Cena/balans (tvoj potpis)