Bitcoin [BTC] (SHA-256)

[genijalcin@23]

ako se bude nastavilo ovim tempom, sledeća korekcija diff-a = kraj GPU rudarenja

in the meantime, fina pretumbavanja na tržištu LTC-a.

cena u odnosu na BTC je rekordno niska, što je i razumljivo, jer je BTC rekordno visok, ali i iz jednog drugog razloga. naime, dešava se sledeće:

neko je ponudio 500k LTC-a po ceni od 0.0025 BTC-a (to je otprilike oko 1300 BTC-a ukupno). naravno, niko neće uistinu iskeširati toliko BTC-a, ali ta ponuda (iliti narodski "zid", pošto se to na grafikonu ponuda-potražnja oslikava kao oštra kosina, koja izlgeda kao zid) čini da drugi korisnici prodaju svoje zalihe LTC-a ispod te cene - dakle, prilično jevtino. a prodaju ih jer su se uspaničili - jasno.

kvaka je što onaj koji je dao ponudu od 500k LTC-a zapravo ni ne namerava da ih uistinu proda (a iako ih proda, biće dobar nekih 30k $), već se događa upravo suprotno - on želi da na taj način kupi jevtino još LTC, dakle ispod 0.0025. zašto?

1. zato što će uskoro BTC da padne, a to znači automatski da će LTC da ide gore
2. konsolidacija - neko ko ima mnogo LTC-a na ovaj način želi da dođe do još jevtinih novčića, jer je procenio da će im vrednost uskoro skočiti zbog migracije mnogih GPU rudara sa BTC-a


bottom line: ko ima mnogo novčića lako kontroliše cenu i tržište.

 

[demios]

ne razumem. kako je to sledeca korekcija difa kraj rudarenja?

ja npr sada pravim 9-10 novchica mesechno x 22e = ~200-210e, struju placam 35e.
ako skochi, a hoce, to ce biti za 13% max, i u sluchaju da cena ostane ista, umesto 170e chistih, imacu 150.
malo li je? ja sam zadovoljan i sa 100e od ovog pogona, a ovim tempom ako nastavi, do juna smo bezbedni.
tek kaada ovo bude postajalo loshije, prelazim, na LTC ili rasprodaja hw-a i cao djaci

 

[genijalcin@23]

ne razumem. kako je to sledeca korekcija difa kraj rudarenja?

pa zbog isplativosti i (ne)konkurentnosti.

po trenutnom uzorku (22 % obrađenih blokova), sledeći diff je oko 4.226.650. to znači da ako imaš 2 Gh, i na nekom si pool-u, recimo 50btc, to znači da ćeš mesečno imati 7 BTC-a.

međutim, imaš dve nepoznate-problema.

prvi je taj što ukupna snaga mreže raste, ali ne srazmerno: ako na tvom pool-u nemaš ASIC-a, ili ako svi GPU rudari ne pređu tamo, tvoj pool će imati manje otkrivenih blokova, a to znači manje BTC-a po jednom share-u.

drugi je naravno cena.

 

[demios]

ne znam odakle ti toliki diff...to teshko da ce da bude.
morace snaga u proseku preko 40ghash....a to koliko vidim, za sada teshko.

koji bre asici?
ovaj skok snage je verovatno gpu powa.

sve je to jedna velika nepoznanica.
jedni kazu jedno, drugi drugo,
chinjenica je da se i dalje stalno vrtimo u proseku oko onih 10% mesechno na ulozenu lovu (novo u radnji)
ja cepam po sredini, ne volim da rizikujem previshe, ali ne volim ni da se povlachim i odustajem prerano,
o tome i svedochi rezultat mojih predvidjanja i trenutne snage mog sistema i zaradjene love.
priznajem, nije mi bilo sve jedno oko asic priche, niti je sada, ali i deo mene takodjer nije verovao niti veruje u to,
pa sam krajem 2012 prepolovio pogone.

ne znam samo kako mozesh toliko biti siguran u procenama vezano kako za BTC tako i za LTC, tj prvom predvideti kraj, a drugom svetlu buducnost?

ltc je neshto mnogo finansijski neizvesnije nego btc, po meni....zato i dalje velika vecina ipak cepa po bikoinu, a ne po ltc-u.

 

[genijalcin@23]

ne znam samo kako mozesh toliko biti siguran u procenama vezano kako za BTC tako i za LTC, tj prvom predvideti kraj, a drugom svetlu buducnost?

ltc je neshto mnogo finansijski neizvesnije nego btc, po meni....zato i dalje velika vecina ipak cepa po bikoinu, a ne po ltc-u.

ne predviđam ja kraj BTC-u, samo kažem da je sve manje isplativo kopanje GPU-om. i samo u tom kontekstu (GPU rudarenja) ja kažem da LTC ima svetliju budućnost, jer je kodovan tako da oteža ASIC-ovanje.

(o drugim prednostima LTC-a u realnom svetu ne bih - jer nije tema)


što se tiče finansijske (ne)izvesnosti. ceo taj koncept kriptovaluta stoji na klimavim nogama, u smislu da cenu BTC-a, kao i LTC-a, diktira potražnja (koja ume da bude i fiktivna), a ne neka njihova realna vrednost. niko ti ne može garantovati da jedan BTC vredi tot. novca, zlata, pornića, ili čega već (u tom smislu se i ne razlikuju od realnog novca, ali razlika je što za realan novac garantuju centralne banke, a samim time i države). jedan BTC vredi onoliko koliko su ljudi spremni da za njega daju.

a koliko su spremni da plate jedan BTC - pa to je sve jedna psihološka igra mešetara, geekova, i likova koji su pročitali neki članak na bbc sajtu.

 

[demios]

rekao si ako ovako nastavi sledeca korekcija = kraj gpu rudarenja, tj ti mislish da cemo za 10-ak dana svi da krenemo na oglasse ili na ltc
a to nema teorije da se desi josh barem mesec dva u najgorem sluchaju, barem ja tako mislim, a do sad nisam mnogo mashio

a reci mi molim te, shta je to danas siguran posao? pogotovo u zemlji srbiji?

ne znam zashto se opterecujesh toliko prognozama, uzmi cepaj dokle ima i dokle kaplje, posle toga, ltc ili oglasi i cao.

 

[cacanin]

rekao si ako ovako nastavi sledeca korekcija = kraj gpu rudarenja, tj ti mislish da cemo za 10-ak dana svi da krenemo na oglasse ili na ltc
a to nema teorije da se desi josh barem mesec dva u najgorem sluchaju, barem ja tako mislim, a do sad nisam mnogo mashio

a reci mi molim te, shta je to danas siguran posao? pogotovo u zemlji srbiji?

ne znam zashto se opterecujesh toliko prognozama, uzmi cepaj dokle ima i dokle kaplje, posle toga, ltc ili oglasi i cao.

Brate moj ja to uporno pricam, sve ovo sto si napisao u dva posta ali vidim da to nekima ne vredi, ne vrede CINJENICE.
A neke od njih su cena od 29.8$ a ne 20-21$ i druga koja zavisi od prve(trenutno) je preko 12% od ulozenog.

 

[genijalcin@23]

rekao si ako ovako nastavi sledeca korekcija = kraj gpu rudarenja, tj ti mislish da cemo za 10-ak dana svi da krenemo na oglasse ili na ltc
a to nema teorije da se desi josh barem mesec dva u najgorem sluchaju, barem ja tako mislim, a do sad nisam mnogo mashio

a reci mi molim te, shta je to danas siguran posao? pogotovo u zemlji srbiji?

ne znam zashto se opterecujesh toliko prognozama, uzmi cepaj dokle ima i dokle kaplje, posle toga, ltc ili oglasi i cao.

pa neće umreti za 10 baš, ali za 20...

ne znam odakle ti ideja da se opterećujem, pa još prognozama? priznajem da promislim nekada na temu, i da podelim to sa drugima, jer su meni kriptovalute zanimljive kao ideja, i koncept pre svega. ne kao način da zaradim nešto, iako zarađujem i to uglavnom na trgovini, onako usput.

 

[demios]

kako ti chitam postove, meni se ipak chini da vishe mrachish kao i mige sa propasti btc-a i vuchesh ka LTC-u.
realno i 20 dana je smeshan vremenski period da sve odjednom prsne.

sad idem taktikom da, ili ne chitam previshe shta drugi prichaju, ili pak ne prihvatam ozbiljno.
a da sam to od starta radio tako, sad bih imao josh somica evrica minimum.

zaradjujesh na btc/ltc berzi?

 

[genijalcin@23]

kako ti chitam postove, meni se ipak chini da vishe mrachish kao i mige sa propasti btc-a i vuchesh ka LTC-u.
realno i 20 dana je smeshan vremenski period da sve odjednom prsne.

sad idem taktikom da, ili ne chitam previshe shta drugi prichaju, ili pak ne prihvatam ozbiljno.
a da sam to od starta radio tako, sad bih imao josh somica evrica minimum.

zaradjujesh na btc/ltc berzi?

Pa sad...ako se tebi ne svidja to sto ti ja pricam, to ne znaci da ja "mracim",pogotovo ako svoje misljenje argumentujem.. .naprotiv, to vise govori o tvom emotivnom naboju. A u poslu ili diskusijama to nije pozeljno.

Ne vodim se arbitrarnim kategorijama, koje su promenljive i relativne (prica o trenutnoj ceni kao faktu).

Sto se tice gde ja vucem. Bacio sam pogled na kod btc i ltc i meni se ltc vise svidja. Brze konfiermacije, bolja decentralizacija, transparentnost, itd.

A trgujem svime.

 

[Paradigma]

Demios je ok diskutovao, realno sagledava stvari i potezi i predviđanja su mu logični. Neće ASIC tako rapidno urušiti postojeću ravnotežu, izvući će se još koji mesec, a GPU rudarenju je svakako produžilo život udvostručenje vednosti bitcoina u prethodnom mesecu. Worst case scenario kaže da će ASICMiner dostići 10TH do kraja meseca. Sredinom sledećeg meseca će im stići drugi batch koji bi tu snagu pomerao ka 50TH, za koje vreme, ostaje da vidimo. Takođe Avalon ASIC i njihov prvi batch bi trebao da učestvuje sa oko 20TH u martu. Dakle snaga bi mogla sledećeg meseca da se udvostruči što će za posledicu imati udvostručenje diffa u drugoj polovini marta. To i dalje nije kraj za GPU rudarenje jer ova cena bitcoina to i dalje čini isplativim. Dakle tek tokom aprila mogu eventualno da dođu teški dani za pomenute. Do tada kinta je kao nikada do sada :-devil-: Labudova pesma.

LTC nema nikavu svetlu budućnost, zadesiće ga ista priča kao i BTC, ako nema sada dedicated hardvera biće ga, pogotovo ako eventualno doživi ekspanziju zbog povećanog interesovanja za valutu ili zbog potencijalnog rasta vrednosti valute.

 

[genijalcin@23]

10~20~30 dana. To sve zavisi od tempa isporuke, i u princpu manje je bitno. Sustina je da su dani gpu rudarenju odbrojani, barem sto se btc-a tice.

A dedicated hw za ltc vec ima, samo sto je u pitanju fbga. Nije jos u prodaji, ali uskoro. 500 Kh/s za 300 $, smesna potrosnja.

 

[cacanin]

Demios je ok diskutovao, realno sagledava stvari i potezi i predviđanja su mu logični. Neće ASIC tako rapidno urušiti postojeću ravnotežu, izvući će se još koji mesec, a GPU rudarenju je svakako produžilo život udvostručenje vednosti bitcoina u prethodnom mesecu. Worst case scenario kaže da će ASICMiner dostići 10TH do kraja meseca. Sredinom sledećeg meseca će im stići drugi batch koji bi tu snagu pomerao ka 50TH, za koje vreme, ostaje da vidimo. Takođe Avalon ASIC i njihov prvi batch bi trebao da učestvuje sa oko 20TH u martu. Dakle snaga bi mogla sledećeg meseca da se udvostruči što će za posledicu imati udvostručenje diffa u drugoj polovini marta. To i dalje nije kraj za GPU rudarenje jer ova cena bitcoina to i dalje čini isplativim. Dakle tek tokom aprila mogu eventualno da dođu teški dani za pomenute. Do tada kinta je kao nikada do sada :-devil-: Labudova pesma.

Meni je licno jos sve mnogo sumljivo sto se tice ASIC-a, mozda je samo to moja zelja ne znam ni sam...
Ko je se nadao da ce koin ovako brzo ici na skoro 30$, OVDE NIKO, ni ja sam ali sam siguran bio da kada he cena bila 20$ nece biti ogromnog pada tipa izduvanog balona.

Pa ljudi zar se jos u avgustu mesecu nije pricalo da ce ASIC sigurno do kraja novembra!
Evo sad je kraj februara i NISTA jos opipljivo, cak sta vise zarada je veca nego u Avgustu mesecu.

 

[nesic1]

Pu majku mu, ima li jos neka prica slicna da se uposle graficke? Za sad nema osin btc ltc?

 

[[SAJ]ber Kurajber]

Mislim da jako gresis i da su vece sanse da prsne ltc nego btc. Ipak se ovde previse para vrti. I previse ljudi ucestvuje u tome. 20 je smesan vremenski period. Ziv bio pa video, radicemo mi joj ihahaj.
Tvoje afinicije ka ltc-u su ok i ali ovakvo predvidjanje je smesno. Zadnjih 6 meseci svi nas plase krajem btc-a, asic-om... Nije puklo za ovih 6 meseci pa nece ni za 20 dana.

 

[genijalcin@23]

Citajte kao sto je napisano, a ne proizvoljno. Rekao sam da sto se tice gpu rudarenja ltc ima svetliju buducnost.

Sto se tice ostaloga (sta ce zaziveti, a sta prsnuti) iluzorno je misliti da je ista sigurno.

 

[Paradigma]

10~20~30 dana. To sve zavisi od tempa isporuke, i u princpu manje je bitno. Sustina je da su dani gpu rudarenju odbrojani, barem sto se btc-a tice.

A dedicated hw za ltc vec ima, samo sto je u pitanju fbga. Nije jos u prodaji, ali uskoro. 500 Kh/s za 300 $, smesna potrosnja.

Slažem se, suština jeste ta da su mu dani odbrojani i niko ne može da planira neku zaradu u perspektivi nego se sve svodi na to koliko ćemo još uspeti da iscedimo. Nego ovde su svi osetljivi ko pahuljica pa moraš da paziš kad prognoziraš :d

 

[[SAJ]ber Kurajber]

Ne verujem da je iko ovde toliko osetljiv vec jednostavno nisam plasljiv i ne verujem da ce puci. Da sam se nesto plasio slusajuci sve te price nikada nebih ni usao u celu pricu. Nisam verovao tada i ne zelim da verujem ni sada. To je moje vidjenje stvari. Da ne ispadne da smo svi sujetni, osetljivi i ko zna sta sve. Ako sutra pukne, puklo je, idemo dalje. Do tada radim po starom

 

[nesic1]

Nema jos ni komponenata po oglasima

 

[[SAJ]ber Kurajber]

Nece ni biti dok ne pukne sve.
Sve dok HW bude mogao da zaradjuje lovu sto kroz btc ili ltc niko se svoga zlata nece odvajati tako lako

 

[gaca]

Zlatna groznica, ode na 30$

 

[pajam24]

Moze li mi neko reci koliki su troskovi, odnosno provizije tranfera novca iz menjacnice na licni racun. Pre nekoliko strana je neko lepo napisao uputstvo sta sve treba za isplatu na devizni racun. I da je provizija oko 20eur. E sad sta ako ja zelim samo 1 Bitcoin da isplatim koji sam vredi oko 20eur? Da li je moguca isplata u dinarima na tekuci ili mora da ide na devizni? Sta je najisplativije? Polako sa drugarima ulazim u celu pricu, pa reko da se raspitam... Mozda sam propustio nesto, ali stvarno sam se trudio vecinu da iscitam...

 

[cacanin]

Moze li mi neko reci koliki su troskovi, odnosno provizije tranfera novca iz menjacnice na licni racun. Pre nekoliko strana je neko lepo napisao uputstvo sta sve treba za isplatu na devizni racun. I da je provizija oko 20eur. E sad sta ako ja zelim samo 1 Bitcoin da isplatim koji sam vredi oko 20eur? Da li je moguca isplata u dinarima na tekuci ili mora da ide na devizni? Sta je najisplativije? Polako sa drugarima ulazim u celu pricu, pa reko da se raspitam... Mozda sam propustio nesto, ali stvarno sam se trudio vecinu da iscitam...

Preko domaceg sajta bitcoinsi je 9% za dolare. Znaci koliko im dolara prebacis uzmu ti 9% a ostalo prebace u dinarima na dinarski racun kod banke po srednjem kursu.

 

[demios]

za sve ispod 200-250e ti je bolje da koristish bitcoinsi menjachnicu, jer se ide na procenat od ~8-9% na sumu.
preko toga vishe se isplati direkt na devizni, i da se plati tih 20e.
pa sad srachunaj ako je npr novchic 20e, i ti odradish direkt metodom, nece ti nishta stici
a ako odradish preko posrednika (mozesh i dolare i evre), onda cesh dobiti npr 18.2e

ako pak menjash 1000e, direkt metodom leze ti 980e
preko menjachnice 8-9%...dobijash ~925e (u dinarima)

takodjer, ako idesh direkt metodom, menjaj za evre, i dobijash evre na rachun.
indirektnom metodom dobijash dinare na tekuci.

pa sad vidi shta ti vishe odgovara od valuta.

neko ce ti reci da menajsh u LTC....

takodjer, preko posrednika lova leze za dan dva, mozda tri, a direkt metodom moze da potraje vishe

 

[[SAJ]ber Kurajber]

9% i za dolare i za eure.
Ne znam kada su menjali provizije, bilo je 8.5% za $ i 8 za Euro.

 

[Bojan.zex]

provizije su promenili pre 2 nedelje jer imaju problema ( kasne uplate sa MtGox-a) ...
ja malopre prodao 3BTC-a za 90USD :smoke:
magija:d

 

[[SAJ]ber Kurajber]

Sad sve pare ulozi u LTC

 

[Bojan.zex]

ma jok , naso kancelariju selim se najverovatnije u ponedeljak ili utorak :d. iznosite hardweraj iz kuca nesto sam nacuo da ce crvena zona poraniti i pocinjati od 1200KWh..

 

[cacanin]

provizije su promenili pre 2 nedelje jer imaju problema ( kasne uplate sa MtGox-a) ...
ja malopre prodao 3BTC-a za 90USD :smoke:
magija:d

Znaci vec placaju-mo 30$...

 

[Bojan.zex]

Znaci vec placaju-mo 30$...

bila ponuda na 29.80 ja lepo pnudim 3 kom na 30USD i za 10 min. reseno , do kraja meseca otplacujem i ovu 5850 koju sam kupio pocetkom ovog meseca ...:d vec planiram jos jednu da uzmem , uvatio sam zamajac ...