RazbojNick
Čuven
- Učlanjen(a)
- 05.02.2004
- Poruke
- 6,092
- Poena
- 845
Magick, vidim da si baš skapirao film i imaš informacije, pa me interesuje koji je bandwidth za prenos tih moždanih talasa izmedju čoveka i avatara? 
Ima na toj listi i te kakvih remek-dela: i Forman, Hitchcock, Kurosawa, Lang. Doduše, retko ima ozbiljnijih evropskih filmova... Mada i pomenuti režiseri su izuzetno bitni.A gde je na toj listi i jedan film Džima Džarmuša, Andreja Tarkovskog ili pak Pola Morisija? Mislim... autorski film je autorski film... i umetnost je umetnost. Ovde pričamo o mega zabavi i ničemu više.
Da ne očekujemo ipak malo previše dubine od filma koji se takmiči protiv E.T.-a, Betmena i Pirata sa Kariba? Šta su tako pametno oni imali da kažu?
Ovde pričamo o mega zabavi i ničemu više.
E, vidiš po meni je to jedna od jačih strana filma... Ne filma kao filma, već kao autorovog načina da utiče na svet oko sebe. Kameron je želeo (već decenijama) da iznese određene stavove i kritike, i sada mu se za to konačno ukazala prilika. A uzeti na tome još i dobru lovu... pa to zaista ne može svako.
BTW: Da je film imao iole skrivenije poruke, 98,5% ljudi ih ne bi ni primetilo... I ovako vidim da ima onih koji su u fazonu "poruke, kakve poruke? kakva simbolika? ma neeee..."
Slažem se da mu je kostur zabrinjavajuće plitak, ali postoje ipak i malo manje očigledni simboli i teme za razmišljanje... Kao na primer aspekt religije, zbog koga se i sam Vatikam toliko pobunio. I nije uopšte stvar ni u kakvoj ekološkoj religiji već u osnovnom pitanju "a šta ako postoji život i izvan naše planete" - da li je i njih stvorio "naš" Bog?
Na osnovu pisanja po raznim forumima, vidim da su amerikanci slabo skontali simboliku u imenu vrhovnog božanstva Na'via, jer oni "Eva" čitaju kao Iv. Ipak, ta igra reči nije ni malo slučajna... Naša prva žena (daklem majka svih nas) se zvala Eva, a njihovo vrhovno božanstvo (koje se poistovećuje sa majkom prirodom) Ejva. Time se nameću pitanja koja zadiru u osnovna načela naše religioznosti... Nismo li mi i suviše egocentrični? Ko nam je zaista "majka" i od čega potičemo? Da li sva živa bića ipak imaju nešto zajedničko i da li smo mi sami površni u shvatanju stvari?
Ni ime planete, odnosno meseca na kome se radnja odvija, nije slučajno izabrano... Pandora. Kada se još uzme u obzir Kameronov često izraženi motiv feminizma... Implikacije su višeslojne i prilično duboke, pogotovo za one koji poznaju grčku mitologiju (a takvih nema mnogo).
Na kraju... Imam neki osećaj da ćemo pravu radnju gledati tek u drugom i trećem delu, jer je scenario u startu i pisan kao trilogija. ,) Ovo je dakle tek uvod u priču i likove...
Da... Ovaj film daje svojevrstan primer tehnogeneze, kao procesa razvoja već razvijenog uma, kroz interakciju sa informacionim tehnologijama i medijima.
Interesantno je primetiti da upravo Epimetej simboliše tehnogenezu i igra ključnu ulogu u najznačajnijem delu francuskog filozofa Bernarda Štiglera: La technique et le temps, 1: La faute d'Épiméthée; sa kojim bi mogli povezati Kameronove ideje i poglede na svet.
Samo zarad diskusije ću ipak reći je teško kvantifikovati umetničku vrednost nekog dela, i razdvojiti "ukus" i stil od šunda. Pop-art i Kemp su upravo to nastojali da pokažu.
Pa pazi... sam mit je dosta složeniji i ima daleko više potencijalne simbolike.
Prometej i Epimetej su bili dva (od četiri) brata Titana, čija imena u bukvalnom prevodu znače Promišljeni i Nepromišljeni. Prometej je tvorac ljudi i njihov proteže, te se u mnogim filozofskim diskusijama smatra simbolom antropogeneze (posebno kod Platona). Njegov brat Epimetej je pak tvorac životinja i glavni krivac za nedostatak ljudskih "moći i sposobnosti", jer ih je u nastojanju da stvori prirodni balans sve nepromišljeno podelio životinjama. To je bio povod za njegovog brata Prometeja da ljude daruje naukom, umetnošću, medicinom i drugim božanskim veštinama, među kojima i vatrom kao najvrednijom.
{"Epimetejeva greška" je neodvojivi deo mita o Prometeju i njegovog filozofskog razmatranja u kontekstu antropogeneze i tehnogeneze... besmrtnog i smrtnog, duhovnog i materijalnog, "koga" i "čega"...}
Pošto su zbog Prometejevih darova ljudi počeli živeti u velikom blagostanju, izazivajući zavist kod bogova, Zevs je naredio ostalim bogovima da stvore ženu, kako bi napakostio ljudima. :eyebrows: Razni bogovi su je darivali vrlinama (a neki i manama), te je tako nastala prva žena - Pandora (Sve-obdarena). Odmah po rođenju, njen ćup (dar od Hermesa) je bio pun bolesti i pošasti...
{Pandora ne samo da donosi ljudima smrtnost i problem porođaja već i simboliše različitost, prvenstveno polnu, ali i sve druge vrste različitosti koje ljudima stvaraju probleme.}
Računajući na Epimetejevu lakomislenost, Zevs naređuje svom sinu Hermesu da mu odvede Pandoru na poklon. I pored Hemesovih upozorenja na opasnosti koje poklon nosi, kao i Prometejevog umoljavanja, Epimetej se zaljubljuje u Pandoru i uzima je za ženu. Njena radoznalost (darivana joj od Zevsove žene Here) tera je da suprotno muževljevoj zabrani zaviri u ćup, koji je donela u kuću kao miraz, i time pusti na svet sve nevolje, tuge i nesreće.
Da se vratimo sada filmu...
Za samu naraciju uopšte nije bilo značajno da Džejk Sali ima brata... On je jednostavno mogao biti izabran za projekat "Avatar" zbog nekih jedinstvenih vrlina ili se pak provući varanjem na nekakvom testu. Čini se da njegov "umni brat" donosi izvesnu simboliku dualnosti ljudske prirode, ali i aluzije na priču o Prometeju i Epimeteju.
Da ne pominjem to što njegov brat (kao naučnik) donosi ljudima tehnologiju (Avatare), zahvaljujući kojoj on upoznaje Pandoru/Najtiri i zaljubljuje se u nju...
Meni je takođe interesantna i rekurzivna simbolika između "avatara" u filmu i CG likova koju su zapravo "avatari" pravih glumaca. ,) Ovde se sada treba vratiti Platonovom "Protagoras" i Bernardu Štigleru, koji ovaj mit tumači u smislu intrističkog nedostatka moći ljudske vrste (zbog "Epimetejeve greške"), koji biva nadomešćen Prometejevom krađom tehnologije od bogova... Zahvaljujući raciju i tehnološkoj mogućnosti da materijalizuje zamišljeno, u biti je čoveka da egzistira izvan svog materijalnog bića. Ili kao što se kaže: The being of human being is to be outside itself.
Kao što su Prometej (ideja) i Epimetej (materija) nerazdvojivi u ovom mitu, tako se ni tehnološki razvoj čovečanstva ne može objektivizovati kroz "ko" i "šta". Stoga Štigler smatra da kada je tehnološki razvoj u pitanju ključna pitanja nisu "Kako bi trebalo da postupimo?" ili "Kako bi trebalo da živimo?" već "Šta treba da postanemo?".
Na kraju treba reći da Pandora ljudima nije donela samo razdor i nesreće, već i nadu... (Premda cinično ničeovsko tumačenje nadu posmatra kao najveće zlo od svih, jer produžava agoniju ljudi.)
U zaključku: Ko poznaje lik i delo Džejmsa Kamerona, jasno mu je da on nije mogao da odoli feminističkom slimbolizmu "prve žene" i preplitanja ljudi sa tehnologijom, tako da nema šanse da su ime Planete i vrhovnog božanstva Navija, koje živi u "drvetu života", izabrani tek tako.
Ne bih previše da spekulišem, ali mi se čini da imam ideju šta bi mogla biti radnja drugog i trećeg dela.
Pa to što to nije lista tvojih omiljenih ili pak "umetnički najvrednijih" (šta god to značilo) filmova ne znači da nema nikakav značaj.
Svakako da je Avatar dosta ispred regularnog blok bastera, pitanje je samo koliko i kako to kvantifikovati. To je naravno samo retoričko pitanje, na koje ne bih ni pokušavao da dam odgovor.
Zašto bi ti smetalo to što neki Avatar porede sa Odisejom? Na prvi pogled, asocijacija je više nego očigledna - i jedan i drugi film su zasenili publiku spektakularnim scenama i specijalnim efektima, pružajući do tada ne viđeni spektakl. (Do duše, to jeste bilo vreme velike popularnosti LSD-a. )
Na isti taj prvi pogled, Avatar je mnogo površniji i nema taj izraženi misticizam Odiseje, ali to je samo prvi pogled... Možda će najpametnije biti suditi o Avataru tek pošto se odgleda njegov drugi ili čak sva tri dela. Ono što sa sigurnošću mogu reći je da Džejms Kameron nije ni iz bliza površan i nemaštovit lik i da je svaki njegov film višeslojan. Možda je samo ovaj put uspeo da nas prevari da nije...
Magick, vidim da si baš skapirao film i imaš informacije, pa me interesuje koji je bandwidth za prenos tih moždanih talasa izmedju čoveka i avatara?![]()
Ima na toj listi i te kakvih remek-dela: i Forman, Hitchcock, Kurosawa, Lang. Doduše, retko ima ozbiljnijih evropskih filmova... Mada i pomenuti režiseri su izuzetno bitni.
U estetiku IMDB-a ne bih ulazio, ipak je u pitanju vox populi.
Asocijacija sa mitom o Pandori je sugurno namerna, a imajući u vidu Kameronov perfekcionizam teško da je ime planete odvalio tek tako, odnosno pre nego što je pročitao mit i njegova tumačenja. Tu se pak odmah nailazi na problem tehničkog razvoja čovečanstva kojim se Kameron bavi u svim svojim SF filmovima.uh bre magicka mozda je sve to samo ubaceno da bi svako to tumacio na neki svoj nacin?
Znamo kol'ko i ti. Možda će više detalja o tome biti u nerednim nastavcima, mada ne vidim zašto bi... To nije vezano za poentu priče. Znamo li na kom principu radi famozni "WARP" pogon u Zvezdanim stazama?nego, da li je objasnjeno negde kako se odvija komunikacija izmedju avatara i vozaca? tj kako se prebaci um u njih? i sta koriste kao energiju/struju za tu, pretpostavljam, bezicnu vezu?
Na'vi su humanoidi, a životinje uglavnom heksapodi. Zašto ima toliko heksapoda? Možda zbog bujne flore i konfiguracije terena, odnosno da bi bili stabilniji. A zašto ih onda i Na'vi nemaju? Pa možda je i to deo aluzije na "Epimetejevu grešku", odnosno urođeni "nedostatak" kod humanoida koji oni kompenzuju tehnologijom.i zasto navi nemaju 6 ekstremiteta kao sve ostale prikazane zivotinje?
A jesi ti sam razumeo šta si hteo da pitaš? :d Ne, ozbiljno... Kažeš da neke živorinje imaju po dve "grive za linkovanje"? :trust: Možda su prosto u pitanju dvosedi. :djos jedna zanimljivost, da li se meni ucinilo, ili sve one zivotinje koje jasu, uvek im stavljaju onaj njihov rep sa linkomu takav isti, ali levi kod zivotinje (konj, oni leteci gusteri, onaj crni tigar pri kraju...)
sta bi se desilo da se linkuju sa desnim?
Izgubili jesu bitku, ali ne i rat.a vezano za kraj, ja sam nekako i dalje ubedjen da ljudi ne bi izgubili onu bitku na kraju
jednom kad dodju negde, ljudi su tu da ostanu
Pa jel si skorije ili uopste gledao ovakav film?
Ako nisi skapiraces zasto se digla tolika prasina. Prica onako, ali sama prezentacija price, efekti i 3d spektakl cine da nijedan film koji sam do sad gledao u bioskopu ne mogu da se porede sa njim.
Što, da ne razvijaš konkurentski model?Magick, vidim da si baš skapirao film i imaš informacije, pa me interesuje koji je bandwidth za prenos tih moždanih talasa izmedju čoveka i avatara?![]()
Možda i jesam, ali ćemo to znati tek pošto odgledamo sva tri dela. ,)Vidim bas ti je "zabavno" :d onako "mega"
"Respect" sto u jednom holivudskom blockbuster-u pronalazis "smisao zivota, univerzuma i svega ostalog"ali si ipak "malo" preterao
![]()
To što ti nešto ne vidiš ne znači da to i ne postoji. A drugo... ta "dubina" je sasvim normalna dimenzija svakog Kameronovog filma, pa čak i velike većine Holivudskih režisera... (nije indi kinematografija patentirala simboliku)Kameron "samo" nastavlja gde su lukas (70/80-te) i spilberg (80/90-te) stali (mada ovaj drugi tj. spilberg itekako ume da napravi dobar film u svakom pogledu a ne samo "hype-ovane mlati pare")
Prelepa klise papazjanija za "whole family (7 to 77 included)"
Svaka mu cast za to (i to treba znati ***) ali traziti "dubinu" gde je prosto nema je mlacenje prazne slame![]()
To je naravno strogo čuvana tajna.Ali možemo pretpostaviti da je u pitanju više paralelnih signala (moždanih talasa), koji koriste poseban protokol i posebno kanalsko kodovanje. Što se propusnog opsega tiče, on je kao i obično definisan Šanon-Hartlejevom teoremom, ali je i kasnije proširen FHSS (Frequency-hopping spread spectrum) emisijom. :smoke:
Eva u engl transkripciji je Eve i to ne mozes da ni na koji nacin povezes sa imenom Eywa. Dokle god sam JC ne razjasni sta je tu hteo da kaze, smatracu, kao sto sam vec rekao, da se samo zabavljao stvarajuci maksimalni prostor za raznorazna tumacenja. U tome u prilog ide i cenjenica da Hindusi u Avataru vide Vishnu-a, severnjaci Odina / Yggdrasil-a , pripadnici avramskih religija Yahweh-a (i izvestan broj njih Evu :d) i biblijsko drvo zivota, itd.Jehova i Eva nemaju nikakve sličnosti na hebrejskom, pa ni u svojim transkripcijama na engleski.
...
zasto navi nemaju 6 ekstremiteta kao sve ostale prikazane zivotinje?
jos jedna zanimljivost, da li se meni ucinilo, ili sve one zivotinje koje jasu, uvek im stavljaju onaj njihov rep sa linkomu takav isti, ali levi kod zivotinje (konj, oni leteci gusteri, onaj crni tigar pri kraju...)
IzvorThe Na'vi are fundamentally different from all other Pandoran mammals:
* They only have four limbs, while every other medium-to-large-bodied animals have a total of six limbs.
* They have only a single pair of eyes, while most other beings have two pairs of eyes, one primary set and another, smaller set.
* All other animals have two nerve clusters extending backward from the head, while the Na'vi only have a single nerve cluster located in their queue.
* Many animals possess twin air intakes on the shoulders that supply air and keep their internal body temperature down, while the Na'vi possess no such structures.
* While others possess feathers, crests, barbels, and other adornments, the Na'vi are the only Pandoran lifeforms to possess hair. Then again, the consistently warm-to-high temperature on Pandora makes it likely that no species had to evolve hair or fur since such body structures are only necessary to maintain warmth.
So we may conclude that the Na'vi either diverged a long time ago from the common Pandoran evolution tree, or in fact they are outsiders to this world. This latter theory is supported by the fact that the Na'vi and the humans have so much in common, including such rituals as kissing or the covering of the genital areas. However, the queue present in all Na'vi contradicts this theory.
Osim što se "Eywa" čita kao Ejva, odnosno Eva sa dodatim glasom "j"... Eva je pak latinski oblik hebrejskog Ḥavvāh.Eva u engl transkripciji je Eve i to ne mozes da ni na koji nacin povezes sa imenom Eywa.
American Heritage Dictionary je napisao(la):According to the Bible, Eve (Hebrew: חַוָּה, Ḥavvāh; Arabic: حواء, Hawwa; Ge'ez: ሕይዋን Hiywan; "living one" or "source of life", from Hebrew ḥawwâ, "living", "life", from ḥāyâ, "to live"; ultimately from the Semitic root ḥyw) is Adam's wife.
Ne znam... Meni to sa Evom ima dosta smisla zbog samog simbolizma drveta (mudrosti), pa i "majke svih nas"... A i Pandora je "prva žena", baš kao i Eva... Imajući u vidu Kameronovu doslednu ekspresiju post-feminističkih ideja, čini mi se da postoje dobre šanse da sam za to u pravu... ali nije ni bitno.Dokle god sam JC ne razjasni sta je tu hteo da kaze, smatracu, kao sto sam vec rekao, da se samo zabavljao stvarajuci maksimalni prostor za raznorazna tumacenja. U tome u prilog ide i cenjenica da Hindusi u Avataru vide Vishnu-a, severnjaci Odina / Yggdrasil-a , pripadnici avramskih religija Yahweh-a (i izvestan broj njih Evu :d) i biblijsko drvo zivota, itd.
Ako nisi gledao u Koloseju onda idi tamo da ga pogledaš. Uostalom XpanD je najbliži onome što će jednog dana biti u kućnoj upotrebi (aktivni šateri), pa ako ni zbog čega drugog onda vredi otići u Kolosej samo zbog toga.U Tuckwood-u je zvuk tiha jeza. Znaci da gledam opet u Rodi jel?![]()
To je tačno. Kada sam pre par nedelja došao u Kolosej oko 18h, nije bilo karata ni za jednu projekciju do kraja dana, a imaju dve sale!Bolje u rodi ako nisi iz bg-a, al moras prvo da rezervises karte, u rodi postuju rezervacije, posto tesko da ces naci negde mesto, jos uvek je sve prepuno
Na onaj broj koji im je objavljen u žutim stranama i na svim veb portalima. Proguglaš li "bioskopski repertoar" dobićeš gomilu rezultata i svi imaju taj telefon, al' ajde...Na koji broj si rezervisao u Rodi i koji red je najbolji? Potežem iz Novog Sada pa da znam šta da tražim...
RODA INTERMEZZO CINAPLEX
Požeška 83a
Tel. 011/2545-260
Na onaj broj koji im je objavljen u žutim stranama i na svim veb portalima. Proguglaš li "bioskopski repertoar" dobićeš gomilu rezultata i svi imaju taj telefon, al' ajde...
3D projekcije su im od 15, 18 i 21h.
Magick, vidim da si baš skapirao film i imaš informacije, pa me interesuje koji je bandwidth za prenos tih moždanih talasa izmedju čoveka i avatara?![]()
Na onaj broj koji im je objavljen u žutim stranama i na svim veb portalima. Proguglaš li "bioskopski repertoar" dobićeš gomilu rezultata i svi imaju taj telefon, al' ajde...
3D projekcije su im od 15, 18 i 21h.
Follow along with the video below to see how to install our site as a web app on your home screen.
Napomena: this_feature_currently_requires_accessing_site_using_safari