Avatar - James Cameron

[seizmos]

A u bre ljudi sta napraviste od teme :d , pa većina ovde komentariše ovaj film a nije pomenuti pogledala kako bog zapoveda

James Cameron za predsednika ! (rofl)

 

[magick]

... Gledam na www.imdb.com za Camerona da mu je Terminator5 in development. Sobzirom da je pre mesec dana neka kompanija otkupila prava na taj serijal, ne bi me cudilo da iza toga stoji JC.

Sudbina Terminator franšize je pod znakom pitanja, ali je gotovo sigurno da se Kameron u to neće uplitati. Barem ne kao režiser ili generalni producent. Evo i njegovog ličnog pogleda na stvari, odnosno to što je istisnut iz franšize koju je sam stvorio.

Ono sto mi je u mislima, je da ce mozda u tom filmu da se pojavi mladi kompjuterski generisani Arni, kojem ce "zivot" putem motion captura davati real old Arnold.

U tome upravo i leži moć tehnologije koju je Kameron razvio. Glumci će od sada, između ostalog, moći da se podmlađuju i stare bez višečasovnog nanošenja šminke koja se topi pod reflektorima.

Sledeca stvar koju ce Cameron uraditi je da natera ove iz holivuda da oskara za glavnu ulogu daju kompjuterski generisanom liku. Ovo u avataru je prvi korak ka tome.

Ne... neće Oskara dobiti animirani lik, već glumac koji mu je pozajmio facijalnu ekspresiju. A eventualno za efekte bi Oskara mogli da dobiju animatori i tehničari koji su svoj posao uradili bolje nego bilo ko drugi te godine.

Mislim da ce sve ovo ohrabriti Camerona i da cemo u narednih 10 godina videti dosta njegovih ostvarenja.

Kameron ide po nekom svom planu... Ako zanemarimo neke sitnije projekte, na kojima će raditi kao producent ili konsultant, prvi sledeći veliki poduhvat je Alita, koja će verujem ponovo pomeriti granice mogućeg, a vrlo verovatno i oboriti rekorde na blagajnama.

 

[tomazino]

pa naravno to sam i mislio po pitanju dodele oskara, glumac koji je dao emocije i dusu cg telu

 

[weasel]

Pa u odnosu na ono sto ti govoris, ono sto ja govorim je kao 2+2=4. Sorry svi ostali na forumu zbog smaranja, ali ja sam inzenjer po zvanju i nekako sam naucio da volim cinjenice, i nigde nisam video ono o cemu neki pricaju kao o cinjenicama, pa mi crv igra u glavi i nece da se smiri. Ja vise necu pominjati prohujalo sa vihorom (skoncentrisacu se u ovoj temi na avatara), bez obzira da li neko pominjao film sa najvecom zaradom do sada (jos malo), i pusticu velike umetnike i kreatore da uzivaju u svojoj kreaciji: magicnom broju 2.97, koji ce nadam se uci u udzbenike iz ekonomije.

Cifra je veoma blizu 2.97 ... kolko god ti nemao znanja da to ukapiras ...

A taj udzbenik iz ekonomeije bi mogo da procitas ja da ti ovde objasnjvam ne pada mi na pamet.

i rekao sam necu vise postovati nemoj mi odgovarati na postove ...
ozbiljno pocinjes da smaras

 

[GOXY83]

Ne znam pre koliko strana ste prestali da raspravljate o utisku koji film ostavlja i krenuli sa ekonomijom, ali mozda bi mogao neki split...

Elem, od 3D efekata, ubedljivo najbolji deo je... reklama za Nes kafu na pocetku. Toliko o filmu od mene.

 

[Adam K]

Kapiram da je ova $$$ rasprava postala stvar principa, i da jedni druge "pravite budalama", te se i frustrirate jer druga strana izvrdava vaše argumente, ALI...

Kao što objasnih u svom prethodnom postu, potpuno je suludo porediti po zaradi filmove koje deli distanca od 70 godina. I to ne zbog inflacije...

Avatar će po svemu sudeći prestići Titanik (na svim listama) i time postati najuspešniji/najgledaniji film u poslednjih trideset i kusur godina, tj od Zvezdanih ratova... Kada to kažem ne mislim na suvoparne brojke, već na redove isped blagajni i ono oduševljanje sa kojim smo išli u bioskope, odnosno entuzijazam sa kojim su nas roditelji vodili. Ja ne pamtim da se tako nešto od onda ponovilo. Možda sa Harijem Poterom ili Gospodarom prstenova, ali Avatar je i njih prestigao i to za manje od mesec dana prikazivanja... A uz to, kao ni Titanik, nije zasnovan na uspešnoj knjizi, odnosno serijalu knjiga.

Da li sve ovo nešto znači? Pa znači da je Džejms Kameron majstor svog zanata i da je u stanju da priredi zabavu za raju bez presedana. Ja bih se na tome i zadržao, ako je ikako moguće... bez implikacija na kvalitet filma.

потписујем

Скренуло се с теме одавно. Кол'ко год неки филм био лош или добар то није разлог да се заврши са личним увредама и прозивкама. Ако већ нападате нападајте чињенице, а не људе. Овде волим да дођем и прочитам нешто што до сад нисам чуо

 

[tomazino]

lasice, aj oladi malo! Kao sto vidis vec 5 postova se ne bavim tobom. Nisam ti ja kriv sto si citao te udzbenike.

 

[Jovyland]

Konacno, film se daje i u Nisu u Domu Vojske od 18h. Nije 3D, ali dobro je i ovo. :smoke:

 

[weasel]

lasice, aj oladi malo! Kao sto vidis vec 5 postova se ne bavim tobom. Nisam ti ja kriv sto si citao te udzbenike.

ja sam oladio ti mi uporno odgovaras

sledeci tvoj odgovor upucen meni bice sankcionisan....


zadnji moj post u ovoj temi.

 

[MIB]

Elem, treba da rezervisem karte u Rodi, moje pitanje za one koji su isli - koji red je najbolji?

Koliko vidim preporucuje se 3?/4/5/6ti red? Za mene 3-ci zvuci nekako preblizu, mozda najbolje 5ti?

 

[ABET]

I ja mislim da je 5-ti najbolji. Ja sam imao tu sreću da film gledam iz sredine 5-tog reda

 

[MIB]

ok hvala

 

[mr008]

ja sam gledao tacno u sredini 4 reda i mislim da je to najbolje mesto za rodu

 

[tomazino]

ja sam gledao iz 4 reda i kad bi isao ponovo to bi sigurno bio 3. red. Moja sestra i zet su gledali isto iz 4. reda, i nisu se zalili da im je preblizu, sto znaci da je 4. ok (ovo kazem zato sto se moja sestra uvek zalila da joj je previse blizu kad sednemo u 4,5,6 red). U 3d je nekako drugacije sto se toga tice nego klasicna projekcija. Za 4. red mogu da ti iz licnog iskustva potvrdim da je ok, a mozda da razmotris i 3.

 

[MIB]

Hm... aj videcu sa ortakom, kako padne dogovor. ***, jedva cekam da vidim film, a i da se pohvalim da sam ga odvratio od zelje da pogleda CAM koji mu onako znacajno stoji na desktopu

 

[tomazino]

Pred novu godinu doso mi ortak iz Beca, i resimo da odemo da gledamo film u Rodi. On pozove druga koji ne voli bas bioskope (kod njega u Becu uspavao se u bioskopu na Ironman-a, mada kaze da je bio umoran). Mislim on hteo da se vide, a ne da ga odvuce u bioskop. Kad taj njegov drug dan pre toga gledao avatar cam. Medjutim uspe da ga natera i ovaj podje sa nama u Rodu. Haha, kakvo odusevljenje kad je izasao iz bioskopa. To sto je gledao cam, kaze da mu je velika greska, ali da nije mnogo uticalo na njegovo uzivanje u filmu.

 

[SINTER]

Sta li ste li pisali na 80 strana...

Avatar je vizuelno zaista impresivan. 3D zaista daje poseban, novi ugodjaj i ne znam nikoga ko nije bio odusevljen u prvim minutima kada sve zivo izlazi iz ekrana.

I tu se sve zavrsava. Prica je ispricana vec milion puta, ali je dobro osmisljena tako da apsolutno svaki gledalac moze da se pohvali kako je uspeo da "vidi samu srz filma i poruku da mi sami unistavamo nasu planetu i da povuce paralelu sa svim ratovima koje amerika vodi" i da se zbog toga oseca kao veliki intelektualac. Ovo je taman dovoljno zamaskirano da ne bude apsolutno ocigledno ali je opet dostupno apsolutno svakome. Naravno, svakom malo obrazovanijem coveku je sve to odavno jasno, i zaista nema smisla potrositi 3h na takvu poruku.

I sto se likova tice opet je obavljen odlican posao. Glavni lik, koji je malo pritup i trapav, ali se u zivotu pre svega vodi srcem i komplikovanu pricu o dobru i zlu resava jednostavno svojim instiktima, je tipican lik sa kojim moze veoma lako da se poistoveti svako ko gleda film. Slicna prica vazi i za ostale likove. Sve je prepuno svih mogucih stereotipa i nema trunke dubine.

Cuo sam vec na par mesta da ovaj film posmatraju kao novu Odiseju 2001. Ja odiseju kada gledam mogu u bilo kom trenutku da pauziram i da se divim frejmu koji je trenutno na ekranu. Avatar je miljama daleko od toga. Tacno je da 3D-om i odlicnom animacijom pruza uzitak lopatom, ali to ce vec uskoro postati standard a stvari kao odiseja se zaista retko prave i pruzaju (makar meni) mnogo vise od ruke koja izlazi iz ekrana.

Avatar jeste dobar blockbuster i moze biti upamcen kao jedna mala prekretnica u filmu. Ali tu se sve zavrsava. Ceo ovaj hype je itekako neopravdan. Vidim da je na imdbu trenutno 37. sto je stvarno smesno (doduse imdb ima jos gorih ispada na toj listi koja vec odavno ne sluzi nicemu) tako da mi je zaista zao sto ovakvi filmovi gaze mnoga remek dela i za mnoge postaju "najjaci film ikada".

 

[magick]

I tu se sve zavrsava. Prica je ispricana vec milion puta, ali je dobro osmisljena tako da apsolutno svaki gledalac moze da se pohvali kako je uspeo da "vidi samu srz filma i poruku da mi sami unistavamo nasu planetu i da povuce paralelu sa svim ratovima koje amerika vodi" i da se zbog toga oseca kao veliki intelektualac. Ovo je taman dovoljno zamaskirano da ne bude apsolutno ocigledno ali je opet dostupno apsolutno svakome.

E, vidiš po meni je to jedna od jačih strana filma... Ne filma kao filma, već kao autorovog načina da utiče na svet oko sebe. Kameron je želeo (već decenijama) da iznese određene stavove i kritike, i sada mu se za to konačno ukazala prilika. A uzeti na tome još i dobru lovu... pa to zaista ne može svako.

BTW: Da je film imao iole skrivenije poruke, 98,5% ljudi ih ne bi ni primetilo... I ovako vidim da ima onih koji su u fazonu "poruke, kakve poruke? kakva simbolika? ma neeee..." :zgran:

... Sve je prepuno svih mogucih stereotipa i nema trunke dubine.

Slažem se da mu je kostur zabrinjavajuće plitak, ali postoje ipak i malo manje očigledni simboli i teme za razmišljanje... Kao na primer aspekt religije, zbog koga se i sam Vatikam toliko pobunio. I nije uopšte stvar ni u kakvoj ekološkoj religiji već u osnovnom pitanju "a šta ako postoji život i izvan naše planete" - da li je i njih stvorio "naš" Bog?

Na osnovu pisanja po raznim forumima, vidim da su amerikanci slabo skontali simboliku u imenu vrhovnog božanstva Na'via, jer oni "Eva" čitaju kao Iv. Ipak, ta igra reči nije ni malo slučajna... Naša prva žena (daklem majka svih nas) se zvala Eva, a njihovo vrhovno božanstvo (koje se poistovećuje sa majkom prirodom) Ejva. Time se nameću pitanja koja zadiru u osnovna načela naše religioznosti... Nismo li mi i suviše egocentrični? Ko nam je zaista "majka" i od čega potičemo? Da li sva živa bića ipak imaju nešto zajedničko i da li smo mi sami površni u shvatanju stvari?

Ni ime planete, odnosno meseca na kome se radnja odvija, nije slučajno izabrano... Pandora. Kada se još uzme u obzir Kameronov često izraženi motiv feminizma... Implikacije su višeslojne i prilično duboke, pogotovo za one koji poznaju grčku mitologiju (a takvih nema mnogo).

Na kraju... Imam neki osećaj da ćemo pravu radnju gledati tek u drugom i trećem delu, jer je scenario u startu i pisan kao trilogija. ,) Ovo je dakle tek uvod u priču i likove...

Ceo ovaj hype je itekako neopravdan. Vidim da je na imdbu trenutno 37. sto je stvarno smesno (doduse imdb ima jos gorih ispada na toj listi koja vec odavno ne sluzi nicemu) tako da mi je zaista zao sto ovakvi filmovi gaze mnoga remek dela i za mnoge postaju "najjaci film ikada".

A gde je na toj listi i jedan film Džima Džarmuša, Andreja Tarkovskog ili pak Pola Morisija? Mislim... autorski film je autorski film... i umetnost je umetnost. Ovde pričamo o mega zabavi i ničemu više.

Da ne očekujemo ipak malo previše dubine od filma koji se takmiči protiv E.T.-a, Betmena i Pirata sa Kariba? Šta su tako pametno oni imali da kažu?

 

[SINTER]

E, vidiš po meni je to jedna od jačih strana filma... Ne filma kao filma, već kao autorovog načina da utiče na svet oko sebe. Kameron je želeo (već decenijama) da iznese određene stavove i kritike, i sada mu se za to konačno ukazala prilika. A uzeti na tome još i dobru lovu... pa to zaista ne može svako.

Kao sto sam gore i napisao, apsolutno sam siguran da je ovaj film imao uticaj na jako veliki broj ljudi. Ako je film zaista uspeo da probudi toliko stotina miliona ljudi, onda je njegov znacaj verovatno i veci od znacaja dela Tarkovskog, na primer, ciji su filmovi ipak bili namenjeni znatno uzem auditorijumu. Ali opet, to vec vise govori o ljudima nego o samom kvalitetu filma. Danas su Hari Poter i razni krimici daleko citaniji od Dostojevskog. I oni takodje, kao i Avatar, iznose razne stavove i kritike koji u mnogim stvarima uticu povoljno na citaoce, ali opet ne mogu nikako ni da se porede sa Dostojevskim.

Slažem se da mu je kostur zabrinjavajuće plitak, ali postoje ipak i malo manje očigledni simboli i teme za razmišljanje... Kao na primer aspekt religije, zbog koga se i sam Vatikam toliko pobunio. I nije uopšte stvar ni u kakvoj ekološkoj religiji već u osnovnom pitanju "a šta ako postoji život i izvan naše planete" - da li je i njih stvorio "naš" Bog?

Na osnovu pisanja po raznim forumima, vidim da su amerikanci slabo skontali simboliku u imenu vrhovnog božanstva Na'via, jer oni "Eva" čitaju kao Iv. Ipak, ta igra reči nije ni malo slučajna... Naša prva žena (daklem majka svih nas) se zvala Eva, a njihovo vrhovno božanstvo (koje se poistovećuje sa majkom prirodom) Ejva. Time se nameću pitanja koja zadiru u osnovna načela naše religioznosti... Nismo li mi i suviše egocentrični? Ko nam je zaista "majka" i od čega potičemo? Da li sva živa bića ipak imaju nešto zajedničko i da li smo mi sami površni u shvatanju stvari?

Ni ime planete, odnosno meseca na kome se radnja odvija, nije slučajno izabrano... Pandora. Kada se još uzme u obzir Kameronov često izraženi motiv feminizma... Implikacije su višeslojne i prilično duboke, pogotovo za one koji poznaju grčku mitologiju (a takvih nema mnogo).

Na kraju... Imam neki osećaj da ćemo pravu radnju gledati tek u drugom i trećem delu, jer je scenario u startu i pisan kao trilogija. Ovo je dakle tek uvod u priču i likove...

Interesantno je poredjenje sa Evom, to mi nije zapalo za oko.
Sto se Pandore tice i ja sam napravio neku paralelu sa mitom, doduse malo drugaciju od tvoje. Ideja mi je bila da je konacno unistenje Pandore zavrsetak celog mita, koji je zapocet prometejevim zrtvovanjem za ljude, darivanjem kutije Pandori i pustanjem svih mana ljudskog roda iz te kutije. Naravno, Pandora biva unistena od strane istih tih ljudi zbog kojih se Prometej zrtvovao i glavni razlog za njeno unistenje su upravo ljudski grehovi koji su se nalazi u kutiji i koji danas toliko dolaze do izrazaja.

A gde je na toj listi i jedan film Džima Džarmuša, Andreja Tarkovskog ili pak Pola Morisija? Mislim... autorski film je autorski film... i umetnost je umetnost. Ovde pričamo o mega zabavi i ničemu više.

Pa nema ih. Ja zato i kazem da ta lista vec odavno nema nikakav znacaj.

Da ne očekujemo ipak malo previše dubine od filma koji se takmiči protiv E.T.-a, Betmena i Pirata sa Kariba? Šta su tako pametno oni imali da kažu?

U tome je cela poenta. Ako se gleda kao obican block buster film je savrseno obavio posao. Ima malcice svega za svakog, odlicno izgleda, stvari izlaze iz ekrana etc. U toj konkurenciji Avatar je, po meni, ubedljivo na prvom mestu.

Samo mi malo smeta poredjenje za Odisejom i zao mi je ljudi kojima je ovo najbolji film koji su gledali u zivotu, posto ima toliko kvalitetnih stvari za koje samo treba malo otvoreniji mozak i malcice truda da se sve shvati.

 

[genijalcin@23]

Cuo sam vec na par mesta da ovaj film posmatraju kao novu Odiseju 2001. Ja odiseju kada gledam mogu u bilo kom trenutku da pauziram i da se divim frejmu koji je trenutno na ekranu. Avatar je miljama daleko od toga. Tacno je da 3D-om i odlicnom animacijom pruza uzitak lopatom, ali to ce vec uskoro postati standard a stvari kao odiseja se zaista retko prave i pruzaju (makar meni) mnogo vise od ruke koja izlazi iz ekrana.

Avatar jeste dobar blockbuster i moze biti upamcen kao jedna mala prekretnica u filmu. Ali tu se sve zavrsava. Ceo ovaj hype je itekako neopravdan. Vidim da je na imdbu trenutno 37. sto je stvarno smesno (doduse imdb ima jos gorih ispada na toj listi koja vec odavno ne sluzi nicemu) tako da mi je zaista zao sto ovakvi filmovi gaze mnoga remek dela i za mnoge postaju "najjaci film ikada".

Apsolutno. Slažem se sa svime izrečenim.

A, moram priznati, i ja spadam u one koje pauziraju i dive se frejmu.

 

[tomazino]

Pa cak i ako bi se gledala samo tehnicka dostignuca ovog filma trebalo bi skinuti kapu JC. Neki kazu, pa to ce i ostali raditi za koju godinu. Da ali to je prvo King of the World trebalo da izmisli i da kaze: zutokljunci to treba ovako. Ali ne treba skinuti kapu i cestitati coveku koji se obogatio na nesreci putnika na titaniku. Treba razapeti i ljude koji su gledali takav film, i doprineli da postane film sa najve*** *******.

 

[Forumaš]

Golden Globe

Avatar je dobio Golden Globe za Best Picture, a James Cameron za Best Director.

Ovo je prvi SF film koji je nominovan još od 1982. godine kada je Spilberg napravio E. T.-ja.

Avataru ne gine Oskar za najbolji film od prošle godine, no saznaćemo kada izađu nominacije za koji dan. :type:

 

[tomazino]

Cak je i Tarantino oznacio Avatar kao najbolji film u 2009. po njemu. Mada ko je pa on da tako nesto kaze, i da ga vrhunski filmski poznavaoci ovde na forumu uzmu za ozbiljno. Covek je verovatno ljubitelj ati-jevih tech demoa, a i pun je love pa mu nije tesko palo da potrosi nekoliko dolara na 3 sata tech demoa
http://www.firstshowing.net/2010/01/19/quentin-tarantino-adds-avatar-to-his-top-11-films-of-2009/

 

[zolabg]

Jos koliko strana li ce ovde da bude film je toliko dobar da cu da istetoviram "avatar" na celu ili film je krs, bolja je zikina dinastija...

 

[scheilinkin]

To sto je gledao cam, kaze da mu je velika greska, ali da nije mnogo uticalo na njegovo uzivanje u filmu.

To uopšte nije greška, čak je i bolje prvo pogledati CAM, pa 1080p Blu-Ray rip u 2D i tek onda pogledati 3D. Tako možeš imati sva tri doživljaja filma i tri puta da ti izgleda drugačije, nego da 3x gledaš istu stvar u 3D :d

dok će te se vi svi zasititi filmom, meni će npr. tokom vremena postajati sve bolji i bolji


*****avam se malo

 

[VGagi]

Na osnovu pisanja po raznim forumima, vidim da su amerikanci slabo skontali simboliku u imenu vrhovnog božanstva Na'via, jer oni "Eva" čitaju kao Iv. Ipak, ta igra reči nije ni malo slučajna... Naša prva žena (daklem majka svih nas) se zvala Eva, a njihovo vrhovno božanstvo (koje se poistovećuje sa majkom prirodom) Ejva.

Yeah, right. Ili je mozda Eywa akronim od Yahweh ? (k'o sto su skontali ti glupi ameri...). I da, svi oni brojevi 'ugradjeni' u Keopsovu piramidu, i HAL je IBM, .... :d Ili se JC samo zabavljao stvarajuci nesto sa maksimalno sirokim prozorom za raznorazna tumacenja...

 

[magick]

Kao sto sam gore i napisao, apsolutno sam siguran da je ovaj film imao uticaj na jako veliki broj ljudi. Ako je film zaista uspeo da probudi toliko stotina miliona ljudi, onda je njegov znacaj verovatno i veci od znacaja dela Tarkovskog, na primer, ciji su filmovi ipak bili namenjeni znatno uzem auditorijumu.

Da... Ovaj film daje svojevrstan primer tehnogeneze, kao procesa razvoja već razvijenog uma, kroz interakciju sa informacionim tehnologijama i medijima.

Interesantno je primetiti da upravo Epimetej simboliše tehnogenezu i igra ključnu ulogu u najznačajnijem delu francuskog filozofa Bernarda Štiglera: La technique et le temps, 1: La faute d'Épiméthée; sa kojim bi mogli povezati Kameronove ideje i poglede na svet.

Ali opet, to vec vise govori o ljudima nego o samom kvalitetu filma. Danas su Hari Poter i razni krimici daleko citaniji od Dostojevskog. I oni takodje, kao i Avatar, iznose razne stavove i kritike koji u mnogim stvarima uticu povoljno na citaoce, ali opet ne mogu nikako ni da se porede sa Dostojevskim.

Samo zarad diskusije ću ipak reći je teško kvantifikovati umetničku vrednost nekog dela, i razdvojiti "ukus" i stil od šunda. Pop-art i Kemp su upravo to nastojali da pokažu.

Interesantno je poredjenje sa Evom, to mi nije zapalo za oko.
Sto se Pandore tice i ja sam napravio neku paralelu sa mitom, doduse malo drugaciju od tvoje. Ideja mi je bila da je konacno unistenje Pandore zavrsetak celog mita, koji je zapocet prometejevim zrtvovanjem za ljude, darivanjem kutije Pandori i pustanjem svih mana ljudskog roda iz te kutije. Naravno, Pandora biva unistena od strane istih tih ljudi zbog kojih se Prometej zrtvovao i glavni razlog za njeno unistenje su upravo ljudski grehovi koji su se nalazi u kutiji i koji danas toliko dolaze do izrazaja.

Pa pazi... sam mit je dosta složeniji i ima daleko više potencijalne simbolike.

Prometej i Epimetej su bili dva (od četiri) brata Titana, čija imena u bukvalnom prevodu znače Promišljeni i Nepromišljeni. Prometej je tvorac ljudi i njihov proteže, te se u mnogim filozofskim diskusijama smatra simbolom antropogeneze (posebno kod Platona). Njegov brat Epimetej je pak tvorac životinja i glavni krivac za nedostatak ljudskih "moći i sposobnosti", jer ih je u nastojanju da stvori prirodni balans sve nepromišljeno podelio životinjama. To je bio povod za njegovog brata Prometeja da ljude daruje naukom, umetnošću, medicinom i drugim božanskim veštinama, među kojima i vatrom kao najvrednijom.

{"Epimetejeva greška" je neodvojivi deo mita o Prometeju i njegovog filozofskog razmatranja u kontekstu antropogeneze i tehnogeneze... besmrtnog i smrtnog, duhovnog i materijalnog, "koga" i "čega"...}

Pošto su zbog Prometejevih darova ljudi počeli živeti u velikom blagostanju, izazivajući zavist kod bogova, Zevs je naredio ostalim bogovima da stvore ženu, kako bi napakostio ljudima. :eyebrows: Razni bogovi su je darivali vrlinama (a neki i manama), te je tako nastala prva žena - Pandora (Sve-obdarena). Odmah po rođenju, njen ćup (dar od Hermesa) je bio pun bolesti i pošasti...

{Pandora ne samo da donosi ljudima smrtnost i problem porođaja već i simboliše različitost, prvenstveno polnu, ali i sve druge vrste različitosti koje ljudima stvaraju probleme.}

Računajući na Epimetejevu lakomislenost, Zevs naređuje svom sinu Hermesu da mu odvede Pandoru na poklon. I pored Hemesovih upozorenja na opasnosti koje poklon nosi, kao i Prometejevog umoljavanja, Epimetej se zaljubljuje u Pandoru i uzima je za ženu. Njena radoznalost (darivana joj od Zevsove žene Here) tera je da suprotno muževljevoj zabrani zaviri u ćup, koji je donela u kuću kao miraz, i time pusti na svet sve nevolje, tuge i nesreće.

Da se vratimo sada filmu...

Za samu naraciju uopšte nije bilo značajno da Džejk Sali ima brata... On je jednostavno mogao biti izabran za projekat "Avatar" zbog nekih jedinstvenih vrlina ili se pak provući varanjem na nekakvom testu. Čini se da njegov "umni brat" donosi izvesnu simboliku dualnosti ljudske prirode, ali i aluzije na priču o Prometeju i Epimeteju.

Da ne pominjem to što njegov brat (kao naučnik) donosi ljudima tehnologiju (Avatare), zahvaljujući kojoj on upoznaje Pandoru/Najtiri i zaljubljuje se u nju...

Meni je takođe interesantna i rekurzivna simbolika između "avatara" u filmu i CG likova koju su zapravo "avatari" pravih glumaca. ,) Ovde se sada treba vratiti Platonovom "Protagoras" i Bernardu Štigleru, koji ovaj mit tumači u smislu intrističkog nedostatka moći ljudske vrste (zbog "Epimetejeve greške"), koji biva nadomešćen Prometejevom krađom tehnologije od bogova... Zahvaljujući raciju i tehnološkoj mogućnosti da materijalizuje zamišljeno, u biti je čoveka da egzistira izvan svog materijalnog bića. Ili kao što se kaže: The being of human being is to be outside itself.

Kao što su Prometej (ideja) i Epimetej (materija) nerazdvojivi u ovom mitu, tako se ni tehnološki razvoj čovečanstva ne može objektivizovati kroz "ko" i "šta". Stoga Štigler smatra da kada je tehnološki razvoj u pitanju ključna pitanja nisu "Kako bi trebalo da postupimo?" ili "Kako bi trebalo da živimo?" već "Šta treba da postanemo?".

Na kraju treba reći da Pandora ljudima nije donela samo razdor i nesreće, već i nadu... (Premda cinično ničeovsko tumačenje nadu posmatra kao najveće zlo od svih, jer produžava agoniju ljudi.)

U zaključku: Ko poznaje lik i delo Džejmsa Kamerona, jasno mu je da on nije mogao da odoli feminističkom slimbolizmu "prve žene" i preplitanja ljudi sa tehnologijom, tako da nema šanse da su ime Planete i vrhovnog božanstva Navija, koje živi u "drvetu života", izabrani tek tako.

Ne bih previše da spekulišem, ali mi se čini da imam ideju šta bi mogla biti radnja drugog i trećeg dela.

Pa nema ih. Ja zato i kazem da ta lista vec odavno nema nikakav znacaj.

Pa to što to nije lista tvojih omiljenih ili pak "umetnički najvrednijih" (šta god to značilo) filmova ne znači da nema nikakav značaj.

U tome je cela poenta. Ako se gleda kao obican block buster film je savrseno obavio posao. Ima malcice svega za svakog, odlicno izgleda, stvari izlaze iz ekrana etc. U toj konkurenciji Avatar je, po meni, ubedljivo na prvom mestu.

Svakako da je Avatar dosta ispred regularnog blok bastera, pitanje je samo koliko i kako to kvantifikovati. To je naravno samo retoričko pitanje, na koje ne bih ni pokušavao da dam odgovor.

Samo mi malo smeta poredjenje za Odisejom i zao mi je ljudi kojima je ovo najbolji film koji su gledali u zivotu, posto ima toliko kvalitetnih stvari za koje samo treba malo otvoreniji mozak i malcice truda da se sve shvati.

Zašto bi ti smetalo to što neki Avatar porede sa Odisejom? Na prvi pogled, asocijacija je više nego očigledna - i jedan i drugi film su zasenili publiku spektakularnim scenama i specijalnim efektima, pružajući do tada ne viđeni spektakl. (Do duše, to jeste bilo vreme velike popularnosti LSD-a. :d)

Na isti taj prvi pogled, Avatar je mnogo površniji i nema taj izraženi misticizam Odiseje, ali to je samo prvi pogled... Možda će najpametnije biti suditi o Avataru tek pošto se odgleda njegov drugi ili čak sva tri dela. Ono što sa sigurnošću mogu reći je da Džejms Kameron nije ni iz bliza površan i nemaštovit lik i da je svaki njegov film višeslojan. Možda je samo ovaj put uspeo da nas prevari da nije...

P.S. Bogte! Tek sad' provalih šta napisah!

:smoke:

 

[Boris Lozac]

Cak je i Tarantino oznacio Avatar kao najbolji film u 2009. po njemu. Mada ko je pa on da tako nesto kaze, i da ga vrhunski filmski poznavaoci ovde na forumu uzmu za ozbiljno. Covek je verovatno ljubitelj ati-jevih tech demoa, a i pun je love pa mu nije tesko palo da potrosi nekoliko dolara na 3 sata tech demoa
http://www.firstshowing.net/2010/01/19/quentin-tarantino-adds-avatar-to-his-top-11-films-of-2009/

Iskreno, kao film, bolji je Inglorious Basterds, jedan od najboljih koji sam gledao poslednjih nekoliko godina... ali kao dozivljaj, bolji je Avatar.

 

[magick]

Yeah, right. Ili je mozda Eywa akronim od Yahweh ? (k'o sto su skontali ti glupi ameri...).

Ne može biti akronim već eventualno anagram, što takođe nije zbog "viška slova", a po najpre može biti abrevacija. Mada... Jehova i Eva nemaju nikakve sličnosti na hebrejskom, pa ni u svojim transkripcijama na engleski. A i dok se Jehova kao ime Boga vezuje za Judeizam, Eva kao ličnost je prihvaćena i u Judeizmu i u Hiršćanstvu i u Islamu. Njena veza sa "Drvetom života" je verujem takođe veliki izazov za Kameronove post-feminističke ideje.

Mislim da je lakše tumačiti film ako imate izvesno predznanje o režiseru i njegovim ranijim radovima.

(Istini za volju postoji neka neodoljiva asocijativnost između imena naroda Na'vi i hebrejskog Nevi'im, što znači "proroci", ali mislim da u Kameronovom sekularnom svetu to ne mora da negira sve prethodno navedene simbole i implikacije.)

I da, svi oni brojevi 'ugradjeni' u Keopsovu piramidu, i HAL je IBM, .... :d

Rimski brojevi ugrađeni u "nedovršenu piramidu", ako si mislio na Veliki pečat Sjedinjenih država, su godina sticanja nezavisnosti, odnosno 1776. A u simbolizam Odiseje ne bih sada zalazio...

Ili se JC samo zabavljao stvarajuci nesto sa maksimalno sirokim prozorom za raznorazna tumacenja...

Džejms Kameron je isuviše inteligentan i fokusiran, da bi se zadovoljio indukcijom proizvoljnog smisla u jednom neavangardnom filmu... Uostalom, ima isuviše poklapanja da bi bilo slučajno... A i ko malo bolje poznaje ovog režisera i njegov rad, znaće zasigurno šta je namera a šta slučajna višeznačnost.

 

[DusaN]

uh bre magick a mozda je sve to samo ubaceno da bi svako to tumacio na neki svoj nacin?

nego, da li je objasnjeno negde kako se odvija komunikacija izmedju avatara i vozaca? tj kako se prebaci um u njih? i sta koriste kao energiju/struju za tu, pretpostavljam, bezicnu vezu?
i zasto navi nemaju 6 ekstremiteta kao sve ostale prikazane zivotinje?

jos jedna zanimljivost, da li se meni ucinilo, ili sve one zivotinje koje jasu, uvek im stavljaju onaj njihov rep sa linkom u takav isti, ali levi kod zivotinje (konj, oni leteci gusteri, onaj crni tigar pri kraju...)
sta bi se desilo da se linkuju sa desnim?

a vezano za kraj, ja sam nekako i dalje ubedjen da ljudi ne bi izgubili onu bitku na kraju
jednom kad dodju negde, ljudi su tu da ostanu