Apple diskusija

[telep]

Ne razumem tvoju potrebu da moderišeš temu. Opet ti kažem da je neko hteo obrisao bi te postove(i dalje nije kasno).

 

[jopopo]

Čisto spinovanje rečeno političkim žargonom. Pomenu se 8 stvari od kojih jedna je sumnjiva ili nekome ne odgovara i onda krene rasprava o toj jednoj stvari kao da je najbitnija i tu se rađaju neki fanbojevi. Onda neko pomene još 9 dobrih stvari od koje je jedna sumnjiva ili nekome ne odgovara i onda krene rasprava. I tako se pomenu u raspravi 76 stvari od kojih 4 ne valjaju ili ne odgovaraju i vodi se bitka oko toga.

Pri tome je ovo forum i služi za razmenu mišljenja ali prelazi u raspravu jer svako gleda iz svog ćoška, kao napredni korisnik, IT stručnjak, geek, developer ili šta već. Iznose se zaključni na osnovu dostupnih činjenica i svako spinuje činjenice na svoju stranu ili stranu gupe ljudi, smatra da je baš on u pravu jer je to jako bitno za njega samog ili grupu ljudi. Znači svi polaze od sebe, svojih potreba, svojih očekivanja a pri tome se priča o globalnom proizvodu koje koriste milioni ljudi a ne kastomizovanom ili personalizovanom proizvodu, bilo da se priča o Android ili iUređajima. Uvek ja, ja pa ja u prvi plan (ili grupa ljudi koja ne globalnom nivou čini par procenata i zanemarljiva je)...

Spineri ne razmišljaju tržišno, poslovno, logikom standardnog korisnika koji nije IT pismen, niko ne razmišlja van kutije (out of the box). Ja kad kuvam ručak vodim računa da se sviđa mojoj porodici i da je njima po meri a meni kako bude. I ja sam par postova izneo kao "korisnik" ne predstavljajući moje ekspertize i znanja jer smatram da je korisničko iskustvo ono koje govori i koje treba da znači, koje diktira pravce i trendove. Ako uzmem dva mobilna telefona i dam IT NE-ekspertima, recimo ženi, detetu, komšiji, tastu, pašenogu i svastici i 5 od 6 njih kažu: Ovaj je lepši, bolji, interesantniji, više mi se sviđa", to je korisničko iskustvo koje je nemerivo i za mene je to TEMA a ne spinovanje na kontra argumente i nešto što 6,47% ljudi na ovoj planeti iznosi kao ozbiljan problem i pretnju "slobodi", "izboru", "poštovanju integriteta" i koje kakvih stvar koje samo IT pismeni čovek razume i brine za ostatak populacije.

Zato, kao što neko reče, nema fajde od raspravljanja i više neću ni da pokušavam, samo mi dođe krivo što neko neuki i IT-nepismen svrati na ovaj forum i donese veoma brzo zaključak da je, recimo, Apple neka sekta, da su uređaji sjajni, bajni ali da je unutra jadac, da će biti sputani u nekim namerama i da je sve to laž i da ako koristiš Apple si fanboj. Kao što sam pričao u 4 oka sa par ljudi koji su čitali ovaj forum i doneli sasvim pogrešne zaključke u vezi kupovine mobilnog telefona. Ako je to cilj onda je uspešnost 100%.

 

[morbius]

Za negativnu atmosferu u Apple temama pre svega treba pogledati Apple fanboje, to su ljudi koji svojim suludim argumentima koje brane do smrti uspeju da zagreju atmosferu do ključanja. Mislim da nikad u životu nisam uspeo da izgubim strpljenje u raspravi sa razumnim čovekom, ali Talibani svakog izneviraju.

Sećam se svog prvog posta na Apple temu, još nisam ni imao mišljenje o toj firmi, prokomentarisao sam nedostatke prvog ajfona, kad odmah uleće kovacm i krene da sipa kako nema nikakvih nedostataka, kako je sve savršeno, kako nikom normalnom ne treba da može da menja wallpaper i ringtone, da niko ionako ne sluša radio, kako je to velika filozofija koju ja glup ne mogu da shvatim, kako je Steva čisti genije koji samo misli da dobro korisnika.

 

[Canis Lupus]

@webster
Nije to vredjanje nego istina.

 

[priest77]

Ne? hmm pa priest77 je najveci troll na benchmark forumu....

pljuje android na svakoj temi, i onda lupi ovakav komentar gde ispade zrtva zajedno sa apple zaludjenicima....

nadam se da ti je sad jasniji komentar UrosaNovakovica

Pronadji neki moj post po android temama gde ja smaram ljude sa glupim pljuvanjem i gde ih nazivam bolesnicima, budalama...?
Upadate redovno sa pljuvanjem po apple temama i ako vam neko odgovori onda to je fanatik, bolesnik, sektas, taliban...

 

[[Miki]]

+1 za ovo . Ostale teme se stvarno normalno odvijaju.
A vidim da ce ova ili da se sankcionise par strana ili da ode pod kljuc again zbog pljuvanja...

 

[KurtK]

Sta vam je pa to je normalno ovde, sto je apple uspesniji kompleksasi ce vise da se nerviraju i upropascavaju teme, vredjaju i potcenjuju svakog ko ne koristi ono sto je "jeftino i ekonomicno" ali ipak na kraju najvise volim price o slobodi i basne u kojima kompanije dobijaju ljudski oblik i osobine, to je tek urnebesno.

 

[Griffin]

Sta vam je pa to je normalno ovde, sto je apple uspesniji kompleksasi ce vise da se nerviraju i upropascavaju teme, vredjaju i potcenjuju svakog ko ne koristi ono sto je "jeftino i ekonomicno" ali ipak na kraju najvise volim price o slobodi i basne u kojima kompanije dobijaju ljudski oblik i osobine, to je tek urnebesno.

urnebesno je da si ti upravo postovo ovo.....

 

[illidan]

Da li je ovo neki anti apple forum pa ljudi ni u Apple delu foruma ne mogu da pricaju o Apple proizvodima zbog par redovnih pljuvaca koji vise vremena provode baveci se onim sto ne vole (apple) nego sa onim sto vole i sta ih zanima...


Upravo kao sto vas niko ne smara na primer po Android temama, tako i ovde bi mogli ljudski da pricamo ako bi vi uradili ono sto vam @ivan90BG predlozio.

to pricas o forumu na kome ima poseban podforum samo za Apple? i takav forum koji nema poseban podforum Android, Symbian, Windows Mobile je po tebi anti apple? ako te bole stvari koje ljudi pisu o Apple ovde, idi na druge Apple forume pa uzivaj.

meni niko nece ovde reci da ne smem da pisem po forumu niti ti niti neki drui clan. moze moderator ili admin da me banuje ako prekrsim neko pravilo, a da mi drugi clanovi foruma zabranjuju da pisem po forumu nece moci.

meni ja zanimljivo kako je vasic maestralno isrivio kradju sofverskih resenja u iOS iz drugih mobilnih OS, ali zato je velika kradja kada napravis istu kutiju za tablet kao sto ima apple ili ako ti na standu stoje neke ikonice iz iOS, ili ako napravis punjac za telefon koji lici na apple.

to apple nije ukrao, vec je video kod drugih pa to podigao na novi visi nivo, reinvented....

 

[vasic]

Na ovom forumu očigledno postoji izvesan broj učesnika koji imaju iracionalnu, patološku mržnju prema firmi Epl i, kao projekciju te mržnje, prema onima koji koriste proizvode te firme. Potpuno je nebitno o kakvim proizvodima (i uslugama) se radi, šta je to što ti proizvodi (i usluge) donose i da li (i u kojoj meri) pozitivno utiču na informatičku tehnologiju. Ovi učesnici će, svesno ili podsvesno, odbijati da prihvate bilo kakvu racionalnu diskusiju na tu temu. To i nije toliki problem za one koje takva diskusija zaista zanima; veći problem je taj što takvi učesnici, iako brižljivo gaje tu svoju patološku mržnju, ne propuštaju ni jednu priliku da se uključe u raspravu kad je u pitanju Epl. Ako se tema dotakne u nekom podforumu kao što je npr. Clubbing, Laptopi, Tableti, Mobilne Tehnologije, pre ili kasnije neko će u nastupu besa odbrusiti "ovcama, fanbojima, talibanima" da imaju svoj Epl podforum pa nek tamo idu i propovedaju svoju religiju. Naravno, isti ti nemaju apsolutno nikakvih problema ne samo da dolaze na te Epl podforume, već i da sa neograničenim žarom, gnevom i upornošću propovedaju svoju patološku mržnju. Ono što fascinira je što su u pitanju sasvim inteligentni momci, reklo bi se sa solidnim obrazovanjem i relativno pristojnim opštim znanjem i kulturom.

Velika većina nas dolazi na ovaj forum u svom slobodnom vremenu jer nam prija da razmenjujemo mišljenja sa ljudima koji imaju afinitete i interesovanja slične nama, pogotovo što među onima koji su tu stalni ima puno vrlo pametnih ljudi sa dosta znanja iz te oblasti. Nažalost, zahvaljujući onima iz gorenavedene grupe, čak i normalne, racionalne rasprave vrlo često se raspadaju zahvaljujući toksičnim propovedima patoloških zaluđenika. Kada su već otvoreni Epl podforumi (sa očiglednim ciljem da se u taj tor oteraju sve "ovce" kojima nije mesto na ostatku Benčmarka, jer iritiraju "ostale"), zar je zaista previše očekivati od svih tih ostalih "vukova" da puste "ovce" u toru na miru?

 

[salac]

Ajde de....

Nije ovo forum NKVD-a ili OZNA-e pa da se zabranjuje ljudima da pisu sta hoce i gde hoce. Za takve stvari postoji moderacija foruma, postoji i mogucnost prijave nedolicnih postova, pa gledajte da to svoje prave iskoristite.

Kao sto se nekima cini da postoji patoloska mrznja, sasvim sam siguran da se drugima cini da postoji i patoloska ljubav prema kompaniji Apple i njihovim proizvodima. To otprilike izgleda ovako - ne postoji teoretska sansa da se od pojedinih forumasa cuje bilo kakva zamerka na bilo sta sto je Apple uradio, radi ili planira da uradi, cak i kad se to, veoma ocito, kosi sa elementarnim zdravim razumom. Sve je sjajno, neprevazidjeno, bajno, dok se ama bas sve sto rade drugi naziva kradjom, djubretom, bledom kopijom i tako blize, i tako dalje...

Ako vi apple prvoborci zelite ozbiljnu diskusiju, onda probajte da se ozbiljno i ponasate. Kako neko ocekuje da se sa pojedincima diskutuje ozbiljno kada izbacuju otrcane pamfletisticke slogane 'Apple je 10 godina ispred svih, Apple je nepogresiv, Apple je jedini i neponovljiv', pri tome hodajuci po tankoj ivici obozavanja lika i dela pokojnog Stiva Dzobsa, gde se ne tako retko desava da od zasluzenog postovanja emocije skrecu ka gotovo religioznom zanosu?

I dalje mi nije jasno zbog cega se zgrazavate kad sami, iznova i iznova, postavljate teme koje povlace beskompromisnu forumsku 'borbu' izmedju jedne i druge opcije? Sta li je Vasic samo ocekivao da ce se desiti kada je pokrenuo temu o biografiji Stiva Dzobsa? Da ce da se sjate svi i klanjaju 'bozanstvu'? Gde ste videli da ljudi ulecu i pljuju apple u normalnim temama gde se konkretno postavljaju pitanja i konkretno traze odgovori?

Trebali bi da imate na umu i sledece - na benchmarku se, od samo postanja, vode ovakva prepucavanja. Pregrmeo je benchmark i mnogo gore stvari kao sto su Intel VS AMD (gde se pola foruma do krvi svadjala dan i noc), Nvidija VS ATI (gde je forum opet bio podeljen na pola), pa ako vi mislite da ste nesto posebno specijalni, u grdnoj ste zabludi. Sto je najgrdje, ponekad mi se cini da neki zaista i misle da su specijalni jer imaju par gedzeta sa jabukom?

Zbog Apple-a se vodi polemika za par magnituda manja nego u dva gorepomenuta slucaja (ATI/Nvidija, AMD/Intel). Ni tu niste ni malo specijalni, samo je kompanija koju volite posle dvodecenijskog tavorenja dosla u zizu interesovanja tehnicki potkovane publike, a kad se to desi logicno je ocekivati da ce postojati i oni koji 'vole' i oni koji 'mrze'.

Suma sumarum - advocacy topici ce uvek da prolaze ovako kao sto prolaze sada. Ako vam se to ne dopada, ne citajte ih. Jednostavno je. A ako zelite da neometano ucestvujete u velicanju Apple-a i SJ-a, mislim da ste u potpunosti promasili forum.

 

[yooyo]

@vasic:
Preterujes.. pogledaj ostale teme u ovom podforumu i nigde nema rasprave i svadje. U temama o ip4, 3gs, ios5, itd., su samo poruke i saveti sta i kako raditi. Samo u ovoj temi postoji fight. Ono sto treba da razumes je da su ne-Epl korisnici prilicno iznervirani ponasanjem i izjavama Epl korisnika. Jednostavno niste realni i skloni ste preterivanju. I to je srz ovih rasprava. Jednostavno imamo dijametralno suprotne stavove.

 

[LazaNS]

Ne samo ne apple korisnico, ja sam cak apple korisnik, ipad mi je ipak daleko najbolji tablet, ali sta se ovde pise od nekolicine ljudi je prosto neverovatno. Protiv applea nemam nista, rade sta im se moze i rade sta je u interesu kompanike, ali kad neko od korisnika to krene da propoveda kao religiju, jedinu istinsku, e onda prosto ne mogu da ne puknem kao svaki normalan covek
Neko je u jednoj temi svojevremeno napisao listu, razgovor apple fana i android oorisnika sa 2+2=5, bilo bi lepo da se to nadje

 

[vasic]

I dalje mi nije jasno zbog cega se zgrazavate kad sami, iznova i iznova, postavljate teme koje povlace beskompromisnu forumsku 'borbu' izmedju jedne i druge opcije? Sta li je Vasic samo ocekivao da ce se desiti kada je pokrenuo temu o biografiji Stiva Dzobsa? Da ce da se sjate svi i klanjaju 'bozanstvu'?

Pošto je originalni post dugačak, to ću odgovor da svedem ovde samo na ono što se odnosi na mene lično.

Dakle, šta li je Vasić (a ne Vasic, uzgred; još od Win3.1 računari imaju mogućnost da prikazuju sva srpska slova. Mogu da razumem kad običan svet nema pojma kako da ih konfiguriše na tastaturi, ali društvo na Benčmarku apsolutno nema nikakav izgovor) očekivao da će se desiti kad je pokrenuo temu o biografiji Stiva Džobsa?

Pa evo da ti odgovorim: očekivao sam da će se inteligentni učesnici foruma potruditi da je pročitaju i onda raspravljati o njoj. Poruku nisam stavio u neki opšti forum, već sam je stavio u gorenavedeni "tor" za "ovce", kako bih izbegao eventualnu mogućnost da se iziritiraju anti-Epl fanatici (slaba vajda od toga...). Da si se potrudio da je pročitaš, i ti bi shvatio da ne postoji način na koji bi ta moja tema mogla da se protumači kao "advocacy", s obzirom da je knjiga prilično kritična o čoveku.

Da i ne govorimo o tome što očigledno niko uopšte nije ni shvatio samu temu koju sam postavio. Iako je naslov bio "Stiv Džobs - Knjiga Voltera Ajzaksona", tema za diskusiju bio je citat iz knjige o Džobsovom komentaru po pitanju Androida (čuveni "termonuklearni" govor). Zbog toga sam temu i stavio u mobilni podforum. Naravno, prvi odgovor na citirani pasus iz knjige nije bio na tu temu, nego: "Glavna crkva Applea daje na znanje da svaki kupac prenosnog Apple uređaja mora kupiti pomenutu knjigu...." (napisao bmibmb). Par postova niže pokušao sam da gurnem diskusiju nazad na temu ("Da li je neko primetio sa kolikim žarom i ubeđenjem je Džobs krenuo u borbu protiv Androida?..."), ali se nažalost vrlo brzo opet sve usmerilo ka fanaticima, ovcama, talibanima i raznim sličnim stvorovima. Voleo bih da vidim koji je to razlog koji sprečava pojedine članove ovog foruma da normalno raspravljaju o temama koje se negde dotiču Epla?

Gde ste videli da ljudi ulecu i pljuju apple u normalnim temama gde se konkretno postavljaju pitanja i konkretno traze odgovori?

To se događa vrlo često. Dovoljno je da samo neko usput u bilo kakvoj "normalnoj" temi gde se "konkretno" postavljaju pitanja pomene reč Epl (ili bilo koji derivativ, iUređaj ili slično) da se probude anti- fanatici i krenu u juriš. Naravno, ni onima koji gaje "patološku ljubav" nije potrebno mnogo da ih neko podbode. Sada me mrzi da gubim vreme i tražim primere, ali ako je baš neophodno, možda ću kasnije u toku dana, kad budem imao malo više vremena, da se potrudim.

 

[NovemberWhisky]

Dakle, šta li je Vasić (a ne Vasic, uzgred; još od Win3.1 računari imaju mogućnost da prikazuju sva srpska slova. Mogu da razumem kad običan svet nema pojma kako da ih konfiguriše na tastaturi, ali društvo na Benčmarku apsolutno nema nikakav izgovor)

Kako čovek može da zna da je ispravno Vasić kada sa leve strane lepo piše "vasic"? Ili je pogrešio što je stavio veliko slovo?

 

[vasic]

@vasic:
...Ono sto treba da razumes je da su ne-Epl korisnici prilicno iznervirani ponasanjem i izjavama Epl korisnika. Jednostavno niste realni i skloni ste preterivanju. I to je srz ovih rasprava. Jednostavno imamo dijametralno suprotne stavove.

Imam utisak da postoji dobar broj ljudi koji ne shvata koliko je ta izjava problematična. Ja ne sumnjam da ona iz tvog ugla apsolutno stoji, ali to naravno ne znači da je objektivna. Na isti način i Switch, Priest i ostali mogu potpuno istu rečenicu da kažu i da na isti način stoje iza nje: ("Ono što treba da razumeš je da su korisnici Epla prilično iznervirani izjavama i ponašanjem ostalih. Jednostavno nisu realni i skloni su preterivanju"). Takva izjava automatski polazi od stanovišta "postoje teme za diskusiju, ali postoje i stvari koje su univerzalna istina, a ovo je univerzalna istina". To da "imamo dijametralno suprotne stavove" je verovatno tačno, ali "niste realni, skloni ste preterivanju" ne može ni jedna ni druga strana da deklariše kao univerzalnu istinu.

Tako ne može da se raspravlja ni sa kim.

 

[vasic]

Kako čovek može da zna da je ispravno Vasić kada sa leve strane lepo piše "vasic"? Ili je pogrešio što je stavio veliko slovo?

Moja greška (ako ćemo bukvalno, mada forum ne dozvoljava naša slova u korisničkim imenima; inače, argument za naša slova i dalje stoji).

 

[salac]

Vasic, uzgred; još od Win3.1 računari imaju mogućnost da prikazuju sva srpska slova. Mogu da razumem kad običan svet nema pojma kako da ih konfiguriše na tastaturi, ali društvo na Benčmarku apsolutno nema nikakav izgovor) očekivao da će se desiti kad je pokrenuo temu o biografiji Stiva Džobsa?

A eto, moze mi se. Kad si vec toliko pismo-slova-politicki korektan, izvoli pa pisi cirilicom. Font 'Miroslavovo jevandjelje'. Ne daj da se zatre staro srpsko pismo i zameni 'odvratnom' latinicom.

Voleo bih da vidim koji je to razlog koji sprečava pojedine članove ovog foruma da normalno raspravljaju o temama koje se negde dotiču Epla?

Za normalnu raspravu potrebni su normalni postovi i sa jedne i sa druge strane. Kako uopste moze da se organizuje normalna rasprava kad slabo ko od apple entuzijasta uopste moze da smogne snage da uputi po neku kritiku? Akcija stvara reakciju -> sto vise ljubljenja apple-a, ocekuj vise hejta. Zar ti je to toliko cudno? Potpuno ljudski.

To se događa vrlo često. Dovoljno je da samo neko usput u bilo kakvoj "normalnoj" temi gde se "konkretno" postavljaju pitanja pomene reč Epl (ili bilo koji derivativ, iUređaj ili slično) da se probude anti- fanatici i krenu u juriš. Naravno, ni onima koji gaje "patološku ljubav" nije potrebno mnogo da ih neko podbode. Sada me mrzi da gubim vreme i tražim primere, ali ako je baš neophodno, možda ću kasnije u toku dana, kad budem imao malo više vremena, da se potrudim.

Ocito je da ti se od drveta prividja suma. Tu i tamo neko izleti sa zajedljivim komentarom koji odmah biva terminisan. Mada, i u 'tvojoj ekipi' ima egzoticnih primeraka gde uz prosti search vrlo lako mogu da iskopam kako se 'tvoji' uspesno talibanisu. Da, bas tako - talibanisu. Da ne bude zabune.

edit: zaboravih da pomenem - dakle 'knjiga' je splitovana tema. Fino. Znaci da moderatori rade svoj posao na forumu?

 

[salac]

Ne samo ne apple korisnico, ja sam cak apple korisnik, ipad mi je ipak daleko najbolji tablet...

I ovo je pomalo ironicno - sasvim sam siguran da gro apple entuzijasta iz tvojih postova misli da o apple-u 'lupas bez veze' odnosno da si se ostrvio na nesto sto nikad nisi niti video, niti koristio. Ja sam takodje korisnik apple racunara i bivsi korisnik apple gedzeta, i sad ispade da ne smem da pisem o Apple-u osim ako sam raspolozen za hvalospeve?

Ma 'vazifaladovidzenja'.

 

[vasic]

A eto, moze mi se. Kad si vec toliko pismo-slova-politicki korektan, izvoli pa pisi cirilicom. Font 'Miroslavovo jevandjelje'. Ne daj da se zatre staro srpsko pismo i zameni 'odvratnom' latinicom.

Није ни мени наравно никакав проблем да пишем ћирилицом (сви компјутери с којима долазим у контакт имају најмање по три тастатурне дефиниције -- САД, српска латиница, српска ћирилица; машина на послу има још француску и руску), нити ми је проблем куцање (слепо куцање сам научио још 1975. године, као основац). Избегавам је јер сам већ више пута видео коментаре да људе та ћирилица иритира кад се користи на компјутерском форуму. Осим тога, неке транслитерације изгледају прилично рогобатно, без обзира што су у духу језика. У принципу, ово је конкретно нешто што само мене лично боцка на погрешном месту, вероватно због тога што предуго живим ван Србије, па се трудим да бар у свом нуклеарном окружењу (жена, деца) одржим максимално чист језик (треба да чујете на шта личи "гастарбајтерски" српски у печалби). Кад видим да је неко лењ по питању очувања језика, увек се изнервирам; овог пута сам себи дозволио да то и обзнаним. Ако је неког изнервирало, молим да ми се не замери.

 

[nickname]

Moja greška (ako ćemo bukvalno, mada forum ne dozvoljava naša slova u korisničkim imenima; inače, argument za naša slova i dalje stoji).

Ne širi dezinformacije kao suštu istinu. Forum dozvoljava i ćirilični username.

 

[vasic]

Za normalnu raspravu potrebni su normalni postovi i sa jedne i sa druge strane. Kako uopste moze da se organizuje normalna rasprava kad slabo ko od apple entuzijasta uopste moze da smogne snage da uputi po neku kritiku? Akcija stvara reakciju -> sto vise ljubljenja apple-a, ocekuj vise hejta. Zar ti je to toliko cudno? Potpuno ljudski.

Upravo je u tome problem. Obojica se slažemo da su "za normalnu raspravu potrebni normalni postovi", ali kad na normalni post koji se dotakne Epla (npr. Knjiga o Džobsu) prvih pet komentara bude u stilu gorenavedenog, onda kasnije propovedanje te filozofije "normalni postovi - normalna diskusija" zvuči vrlo neiskreno.

Pogotovo što ta cela priča "što više ljubljenja -- više 'hejta'" takođe po definiciji nema nikakve logike. Ako to preselimo na bilo koju drugu ljudsku oblast, koncept postaje potpuno besmislen. Neko ko pokazuje afinitet prema nečemu automatski treba da očekuje da će neko drugi da ga mrzi zbog toga. Recimo ovako: ja se trenutno u slobodnom vremenu bavim klasičnom muzikom -- radim sa amaterskim simfonijskim orkestrom -- i zbog toga bi trebalo da očekujem da će neko ko ne voli klasičnu muziku da me mrzi, ukoliko na nekom forumu sa oduševljenjem pišem o nedavnom koncertu Njujorške Filharmonije, ili o najnovijem DC-u Maksima Vengerova...

 

[vasic]

Ne širi dezinformacije kao suštu istinu. Forum dozvoljava i ćirilični username.

Kako onda to da izvedem????? Još odavno sam naumio da to promenim, ali nigde ne može. Možda ne znam gde da nađem...

(edit) sad baš pogledah, iz radoznalosti. Od nekoliko hiljada članova (ne znam tačno koliko) izbrojao sam devetnaest sa ćiriličnim korisničkim imenom, od kojih većina ima manje od 10 postova. Iz perspektive jednog militantnog jezikoslovca srpskog jezika, žalosna slika....

 

[salac]

Није ни мени наравно никакав проблем да пишем ћирилицом (сви компјутери с којима долазим у контакт имају најмање по три тастатурне дефиниције -- САД, српска латиница, српска ћирилица; машина на послу има још француску и руску), нити ми је проблем куцање (слепо куцање сам научио још 1975. године, као основац). Избегавам је јер сам већ више пута видео коментаре да људе та ћирилица иритира кад се користи на компјутерском форуму. Осим тога, неке транслитерације изгледају прилично рогобатно, без обзира што су у духу језика. У принципу, ово је конкретно нешто што само мене лично боцка на погрешном месту, вероватно због тога што предуго живим ван Србије, па се трудим да бар у свом нуклеарном окружењу (жена, деца) одржим максимално чист језик (треба да чујете на шта личи "гастарбајтерски" српски у печалби). Кад видим да је неко лењ по питању очувања језика, увек се изнервирам; овог пута сам себи дозволио да то и обзнаним. Ако је неког изнервирало, молим да ми се не замери.

Ево, само због тебе и мало ћирилице Обзиром да сам своју интернет каријеру започео доста давно, на DEC терминалима београдског ЕТФ (мислим да је био први дан после пада телекомуникационих санкција, ако је тачан датум битан), увек кад пишем било шта а тиче се Интернета (чет, мејлове, поруке по форуму) пишем латиницом и без квачица. Када читам било шта, на Интернету или ван њега, апсолутно не примећујем да ли је то написано ћириличним или латиничним писмом.

Иначе у свакодневном, мануелном писању, користим искључиво ћирилицу са примесама латинице када је то заиста неопходно (напр. писање програмерског кода). Лепше ми изгледа.

 

[salac]

Upravo je u tome problem. Obojica se slažemo da su "za normalnu raspravu potrebni normalni postovi", ali kad na normalni post koji se dotakne Epla (npr. Knjiga o Džobsu) prvih pet komentara bude u stilu gorenavedenog, onda kasnije propovedanje te filozofije "normalni postovi - normalna diskusija" zvuči vrlo neiskreno.

Pogotovo što ta cela priča "što više ljubljenja -- više 'hejta'" takođe po definiciji nema nikakve logike. Ako to preselimo na bilo koju drugu ljudsku oblast, koncept postaje potpuno besmislen. Neko ko pokazuje afinitet prema nečemu automatski treba da očekuje da će neko drugi da ga mrzi zbog toga. Recimo ovako: ja se trenutno u slobodnom vremenu bavim klasičnom muzikom -- radim sa amaterskim simfonijskim orkestrom -- i zbog toga bi trebalo da očekujem da će neko ko ne voli klasičnu muziku da me mrzi, ukoliko na nekom forumu sa oduševljenjem pišem o nedavnom koncertu Njujorške Filharmonije, ili o najnovijem DC-u Maksima Vengerova...

Ti si tu vise nekakva kolateralna steta. Prouci malo opus ratobornijih apple entuzijasta, i bice ti jasno o cemu se radi. Napr. desavalo se da covek iz cista mira, u sred nekog pisanija i prilicno civilizovane rasprave uleti sa 'O cemu pricate kad svi znate da je apple 10 godina ispred svih ostalih!' Uleteo si u jednu prilicno zavadjenu sredinu, sta da ti kazem....

 

[vasic]

Ево, само због тебе и мало ћирилице Обзиром да сам своју интернет каријеру започео доста давно, на DEC терминалима београдског ЕТФ (мислим да је био први дан после пада телекомуникационих санкција, ако је тачан датум битан), увек кад пишем било шта а тиче се Интернета (чет, мејлове, поруке по форуму) пишем латиницом и без квачица. Када читам било шта, на Интернету или ван њега, апсолутно не примећујем да ли је то написано ћириличним или латиничним писмом.

Иначе у свакодневном, мануелном писању, користим искључиво ћирилицу са примесама латинице када је то заиста неопходно (напр. писање програмерског кода). Лепше ми изгледа.

Захваљујем. (али искрено).

Можда због тога што ме иритирају сви ти велеСрби око мене који кад их питам "Где да бацим ово?" без имало срама одговарају, "Гарбиџ ти је испод синка"... Притом нису у питању обични "шљакери" са основном школом, већ образовани професионалци који су једноставно превише лењи да укључе мозак и мисле. Вероватно због тога нисам, за двадесетак година колико користим компјутере ван Србије, написао ниједну једину српску реч у којој постоји чћшђж а да нисам бар покушао да ставим квачицу. Кад су ми гравирали име за таблу на вратима канцеларије, вратио сам је им је и тражио да напишу ћ уместо ц... Ако колеге Французи могу да добију свој é, и Шпанци своје á, не постоји разлог зашто не могу и ја да добијем ć.

 

[vasic]

Ti si tu vise nekakva kolateralna steta. Prouci malo opus ratobornijih apple entuzijasta, i bice ti jasno o cemu se radi. Napr. desavalo se da covek iz cista mira, u sred nekog pisanija i prilicno civilizovane rasprave uleti sa 'O cemu pricate kad svi znate da je apple 10 godina ispred svih ostalih!' Uleteo si u jednu prilicno zavadjenu sredinu, sta da ti kazem....

Primećujem ja to (mislim na "kolateralnu štetu"), ali je to, moraš priznati, linija manjeg otpora -- trpaj sve u istu korpu i prilepi istu etiketu.

Mi smo Srbi prilično "južna" evropska nacija. Nemamo strpljenja da pažljivo slušamo one koji ne misle kao mi, pogotovo ako su i oni jednako temperamentni i emotivni. Ovo naročito važi u situacijama kad se u moru takvih temperamentnih nađe i neko ko je umereniji i razboritiji. Takav često postaje ta "kolaterana šteta", jer ni za takve niko više nema strpljenja. Što je šteta, jer sam uveren da je većini učesnika foruma (pogotovo onima koji su nešto inteligentniji od proseka) veće zadovoljsvto razmenjivati mišljenja sa takvima (bez obzira što su možda suprotna) nego se prepucavati sa fanaticima.

 

[nickname]

Kako onda to da izvedem?????

Izvodi se prilikom registracije. Ako sada želiš da promeniš username, pošalji PP nekom od admina, Peci ili Ji 4tze.

 

[jopopo]

Можда због тога што ме иритирају сви ти велеСрби око мене који кад их питам "Где да бацим ово?" без имало срама одговарају, "Гарбиџ ти је испод синка"...

E moj prijatelju, pa to se sad uči ovde u Srbiji. Svakoga dane preko svih medija nas truju kompjuterima (ili čak i kompijuterima) umesto računarima, bina je stejdž, povratak je kam-bek, klinci ne ćaskaju ispred škole nego četuju, izgled je već odavno autfit, stil je stajling, šminka mejk-ap, teretana je džim i tako dalje, tako dalje a pri tome lingvisti ohrabljuju da nova vremena donose nove izraze i da svi treba da se prilagodimo i usvojimo kao normalnu pojavu. Po meni je to samo pokušaj nepismenog čoveka da ono što priče dobije na važnosti ali u manjini sam...

Izvin'te za of-topik

 

[bmibmc]

Da i ne govorimo o tome što očigledno niko uopšte nije ni shvatio samu temu koju sam postavio. Iako je naslov bio "Stiv Džobs - Knjiga Voltera Ajzaksona", tema za diskusiju bio je citat iz knjige o Džobsovom komentaru po pitanju Androida (čuveni "termonuklearni" govor). Zbog toga sam temu i stavio u mobilni podforum. Naravno, prvi odgovor na citirani pasus iz knjige nije bio na tu temu, nego: "Glavna crkva Applea daje na znanje da svaki kupac prenosnog Apple uređaja mora kupiti pomenutu knjigu...." (napisao bmibmb). Par postova niže pokušao sam da gurnem diskusiju nazad na temu ("Da li je neko primetio sa kolikim žarom i ubeđenjem je Džobs krenuo u borbu protiv Androida?..."), ali se nažalost vrlo brzo opet sve usmerilo ka fanaticima, ovcama, talibanima i raznim sličnim stvorovima. Voleo bih da vidim koji je to razlog koji sprečava pojedine članove ovog foruma da normalno raspravljaju o temama koje se negde dotiču Epla?

Jeste, napisao sam citirano, ali ne da provociram nego da ukažem da temi nije mesto u "Apple prenosni uređaji" jer knjiga nije Apple prenosni uređaj. Ispodvlačio sam ono Apple prenosni uređaj, ali očito da sam to uradio na pogrešan način....
Hteo sam da bude sarkastično i da privuče pažnju. Očekivao sam i da će tema da se premesti u Clubbing i da će moj post biti obrisan.

Kasniji postovi su bili vezani za isključivo za knjigu i teme kojima se ona bavi... Valjda sam se iskupio za glupu šalu