Šta je novo?
Od:
Filteri

AMD Ryzen 3000

Neće da ubije ram 1.45v za svaki dan.

Sent from my Mi 9T using Tapatalk
 
U principu to jeste tako, čovek je u pravu taj napon sigurno neće napraviti problem.
Bilo je više različitih primera namernog silovanja hardvera sa tim krajnjim komentarom ako crkne reklamiraću.
Ovo zaista nije takav primer, taj napon bi trebalo da radi bez problema i ako crkne pre će biti da taj modul nije bio fabrički ispravan.
Potpuno sam siguran da je to bilo ono što se podrazumevalo.

Послато са Redmi Note 4 помоћу Тапатока
 
@doggy
Proizvodjač neće biti, jer proizvodjač je Samsung koji prodaje čipove na velike po jdec standardu.
Prodavac sam(G.Skill, Kingston, Patriot) muči tu memoriju, deli u grupe dobrih i loših, pa ih tako prodaje.
Da nije tako, ram na 4000 out of the box ne bi ni postojao, samim tim svaka kupovina bi bila ili jdec ili lutrija ako hoćeš više brzine.
Prvo nauči ko su proizvodjači memorije, a ko prodavci iste.
Čisto da ti pomognem malo. Najveći proizvođači su Samsung, Hynix, Micron (ujedno i prodavac, njihov je Crucial). Ima još nekoliko manjih, mrzi me da tražim imena.
Prodavci memorije su G.Skill, Patriot, Kingston itd.
Ja nijednom nisam rekao da momak namerno spali ram, samo sam rekao da postoji mogućnost toga, ukoliko se pretera sa naponom, što nije 1.45v.
Greatgonzo je ti objasnio, te memoriie rade na 1.45v 24/7, samo je pitanje latenca koje mogu da iznesu pri tom naponu.
Zato i najbolji binovi voze 3800c14 na 1.45v out of the box.
Sve su to iste memorije, iste limite imaju što se safe napona tiče, latence su ono što ih razdvaja, jer vrednosti istih zavisi od čipa do čipa.
Ovo pričam za Samsung B-die, za ostale je drugačije.
Npr Micron(mislim da je e-die, nisam siguran 100%), ima primeraka gde preko 1.4v neće da butuje uopšte, što opet ne znači da ukoliko ne butuje, da je spaljena. Uradiš cmos, vrati se na 1.35v, i onda radi.
Ako mislite da je lako namerno ubiti komponentu, grdno se varate.
To što vi ne čitate dovoljno, nemate dovoljno iskustva sa komponentama, nego samo pričate napamet, još mene(kolegu sa foruma) napadate za gluposti, govori o tome kakvi ste.
Srpska posla, čuj ti njega, neću dalje da komentarišem.
 
Poslednja izmena:
Dovahpig je napisao(la):
Klasicno srpsko razmisljanje, zato smo tu gde jesmo.

Послато са MI 9 помоћу Тапатока
Kliknite za proširenje...
Problem je sto u ovom slucaju to ne vazi.
Ne vazi zato sto ram proizvodjaci nisu stavili veto kod bios devova da ogranice napone i sve ostalo za ram.
U tom slucaju proizvodjac rama mora naglasiti da u slucaju da koristis sa tim biosom (sto je glupost u startu) ili tom maticnom garancija ne vazi.

...riding on 720p...
 
Voleo bih ovi znalci sto me napadaju za način razmišljanja, da objasne ovaj kit:
https://www.gskill.com/product/165/...oDDR4-3800MHz-CL14-16-16-36-1.50V16GB-(2x8GB)
Isto je to B-die, out of the box 1.5v(a ne kako sam ja rekao 1.45v).

Sada bi trebalo da napadnete G.Skill za ovo. Prodaju kit na 1.5v, i to za silne pare.
Jedina razlika između koleginog Royal-a i ovog Nea je BIN, ništa više.

Lepo stoji meni u potpisu, da ovde ima neznalica pun forum očigledno, ljudi koji nisu ni PDF od memorije pročitali, gde prodavac kaže da je dotični model testiran na tim i tim vrednostima, na tom i tom naponu, i da kao takav ide u prodaju. Nigde ne piše da je to maksimalni domet čipova, niti da je zabranjeno povećavati ili smanjivati napon, latence istih.
Kada izadje novi Die, oni što znaju više od mene, a pogotovu od vas pametnjakovića koji ni PDF nisu pročitali, kontaktiraju proizvodjača i pitaju za max safe napon za normalno korišćenje, ili pak kupe desetine ili stotine kitova pa sami testiraju, i svoje nalaze ili odgovor proizvođača podele za radoznalim kupcima.
Memorija, kao i svaka druga komponenta, ima istu verovatnoću da crkne, bilo da se koristio max safe napon ili pak fabrički.
% crkavanja se poveća kada pređete max safe napon, a i taj procenat zavisi od kvaliteta čipa, što vam neko ko se profesionalno bavi overklokovanjem može objasniti.
Većim delom, memorija jednostavno udari u zid, neće da butne, spustiš napon i olabaviš latenca, ona radi ponovo.
Ploče imaju "osigurače" za takve stvari, kako ne bi dolazilo do crkavanja komponenti.
Očigledno je to još jedna od stvari koje ne znate, i koje niste pročitali.
Zato momci, bolje da ćutite o stvarima o kojima ne znate, nego da se pravite pametni ovde, što očigledno niste.
Došli Kurta i Murta da prosipaju pamet ovde, 2 računara imali za 10 godina, odgledali 3 klipa na YouTube-u, još imaju obraza da me kroz redove nazivaju nemoralnim, kao da ja savetujem ljude ovde da guraju komponente preko granice normale, kako bi videli domete, pa da reklamiraju ukoliko to crkne, što nijednom nisam rekao.

@doggy
Normalni uslovi, tj. ubaciš i ne diraš su za laike.
Za mene su normalni uslovi MAX SAFE 24/7 naponi, rečeni od strane proizvođača.
Ako sam Samsung kaže da je to 1.45v(imaš primer i za više), ko ste vas dvojica da kažete drugačije?
Edukuj se malo, kao što sam ti već rekao, pa onda palamudi po forumu.

@Duke
Mogu da stave veto, isto tako i katanac istog trenutka, samo ne proizvodjači, nego prodavci memorija.
Proizvodjač deli, prodavac binuje, testira desetine hiljada čipova, klasifikuje ih i tako ih prodaje.
Ima odstupanja od ovog, mislim da je Samsung garantovao za A-die 3200c16(nisam 100% siguran da je A-die u pitanju), što znači da čak i proizvodjač blaže binuje čipove pri proizvodnji, i da bolje čipove prodaje po višoj ceni.
 
Poslednja izmena:
@Anarki:

Sto se tice hardware-a mnogo toga mi je proslo kroz ruke, jer sam silom prilika radio u servisu jednog lanca prodavnica... A posle toga sam radio u firmi gde je dosta posla bilo vezano sa servere, SAN storage i drugu enterprise level opremu, tako da sam se i tamo "nagledao" svacega. A posle toga je doslo na red da sve prethodno nabrojano, pa i vise od toga odrzavam remote. Tako da, bez da proveris sa kim pricas, ne :smash:

@Duke i ostali - niko ne spori da to moze da se radi i da proizvodjaci cipova/modula ne mogu to da kontrolisu i/ili zabrane iz vise razloga - nisu stavili fizicka/bios ogranicenje, nisu zabranili u dokumentaciji, ne mogu da utvrde sta se stvarno desilo, itd. Ovde je sporan samo ovaj komentar - "U principu, i da je ubiješ, reklamacija pa dobiješ novu." Gde je stav - sta te briga, ne rizikujes nista, nek se drugi nervira. To me podseca na gomilu ljudi u Srbiji koji gledaju samo sebe i nikog drugog (u saobracaju pogotovu). Prosle zime objasnjavam svojim devojcicama da otresu dobro noge pre nego sto udjemo u Maxi da ne prljamo a neka dobrostojeca gospodja prokomentarise "Sto mucis decu da tresu noge, postoje cistaci i njihov posao je da ciste". Mozda sam ja Anarkijev komentar pogresno shvatio, ali me je odmah podsetio na ovo...

Vidim da smo otisli u off, tako da cu sa svoje strane prekinuti dalju diskusiju.

Pozdrav,
Igor
 
Ja očigledno pričam sa neznalicama, koje rečenice izvlače iz konteksta, i zbog kojih ja očigledno moram da crtam.
Moraš ti još mnogo da učiš, da bi "nešto" znao, a prvo kreni od toga ko su proizvodjači, a ko prodavci memorija (to možeš da pročitaš u postu #2943).

Edit:
Tek sada videh da imaš 3700x.
Baci tu memoriju na 1.45v, dokaži da nisam u pravu.
Veče su šanse da osediš, nego da je ubiješ sa 1.45v.
Tebi zatezanje i klokovanje kao znalcu neće predstavljati nikakav problem.
Javi šta si uradio za nekoliko dana.
 
Poslednja izmena:
Da,, samo sto u real life to ne funkcionise tako Doggy.
Sta mene briga ko ce u mazdi da se nervira ako mi se razleti motor od previsokih obrtaja jer nisu stavili granicnik obrtaja? Zato i stave, da se ne nerviraju jer su testirali da i u tim crvenim obrtajima motor prezivljava bez problema do 100.000 km ili 5 god ili kako vec daju...
Proizvodjac mora uzeti u obzir da su kupci najveci krelosi kojima je cilj unistavanje proizvoda :)
Zato imas i garantnu deklaraciju.
Samo sto je ovde lakse zamenuti par stapova nego sve garantne uslove usaglasiti sa svima.
Jasno mi je sta te muci ali to krajnjeg korisnika ne zanima niti treba, vec proizvodjac mora da oceni najbolju soluciju i da se sam ogranici.

...riding on 720p...
 
@anarki

Cemu taj nadobudni stav kad smo te do nedavno ispravljali za neke osnovne stvari? Ne sjecam se da je tad neko takvim tonom pisao na tvoje komentare.
Spusti loptu, objasni normalnim tonom. Ako ti je do nekog fizickog obracuna, prebaci to na privatne poruke :).

Ps. Sto se tice zatezanja i klokovanja, apsolutno podrzavam, mada to vise odavno ne radim.

Sent from my iPhone using Tapatalk Pro
 
Izgleda da cu i ja morati da crtam:
Anarki, ili pisi normalno ili nemoj uopste. Cemu ta etiketiranja i izrazi (odnosi se na zadnji obrisani post), da li je toliko neophodno?
Nije niti ce biti tolerisano.
 
@splinter
Za osnovne stvari? Jedino se sećam PSU diskusije, slobodno dodaj šta još.
Svako greši, razlika je koliko je neko sposoban da prizna grešku, a ne da ide glavom kroz zid kao neki.
Nemam želju ni volju za verbalnim, a kamoli kao što ti kažeš za fizičkim obračunom. U krajnjem slučaju, ko ima, postoji pp, lako se možemo dogovoriti.
Što se stava tiče, takav je iz razloga što posle mog objašnjenja #2489, doggy me napada bez razloga, dok je onaj koji je tu rečenicu izvukao iz konteksta, nestao iz teme.

@Duke
Naravno da nije neophodno, sa razumnim i edukovanim ljudima. Nažalost, sa pojedinima nije moguće drugačije.
Momku sam pokušao da objasnim, potvrdio Gulf, takođe i ti u nekoliko navrata, a on i dalje ne kapira.
Ja nažalost nemam strpljenja kao ti, niti hoću da ga imam, jer je za mene momak laik, makar što se ove teme tiče.
Isto tako, verujem da kada bismo ušli u diskusiju o 3d printingu , da bih ja bio gori od njega, a tvoje etiketiranje mene kao laika, neznalice ne bih shvatio uvredom, nego istinom.
Nažalost, istina mnoge ljude boli. Nije sramota ne znati Duke.
 
Poslednja izmena:
Prazno.

Sent from my EML-L09 using Tapatalk
 
Poslednja izmena:
Niko se nije naucen rodio, svi smo bili i jesmo laici u nekoj oblasti.
Sa stavom "ove neznalice i laici" i "nemas ti pojma" ne mozes ni ocekivati normalnu diskusiju.
 
@Duke
Normalni diskusiju od mene mogu da dobiju članovi kojima je potrebna pomoć, koji hoće da saslušaju, i oni koji se razumeju u materiju o kojoj se priča.
Što se ostalih tiče, tj. onih koji neće da saslušaju, nego idu glavom kroz zid, optužuju, pričaju napamet i slično, samo što bi Splinter rekao "nadobudno", a ti to sankcioniši kako ti je volja.
Ne vidim da sam se jednom sporečkao sa Gulfom, Dominatorom i sličnima, jer i ono malo što progovore(kako čujem, muka im od objašnjava ljudima koje ne žele da saslušaju, nego teraju svoje), čine potkovanim znanjem i iskustvom.
Svestan sam ja da ne može ceo forum da zna materiju o kojoj se vodi polemika, ali to ne znači da ja moram da trpim napade i gluposti od pojedinih, koji očigledno ne znaju o čemu govore, iako je pokušano lepo da im se objasni, ako nisam ja, jeste neko drugi, i očigledno je da ne vredi objašnjavati.
 
Poslednja izmena:
Niko ne priča o tehnici i znanju nego o stavu. A tvoj stav je pogrešan...

Ja nigde nisam napisao da nesto ne znaš, već da imaš pogrešan stav.

A to što ti to ne kapiraš, to je tvoj problem.

Sent from my EML-L09 using Tapatalk
 
"Proizvodjač kaže da je napon 1.35. a ti hoćeš da teras na 1.45 a ako crkne da reklamiras - optuzis proizvodjač da je memorija crkla u normalnom uslovima eksploatacije...

Kolega je pokušao da ti objasni da je tvoj stav problem".

Prodavac kaže da je napon 1.35v, testiran napon(pročitaj PDF), što ne znači da će 1.45v da ubije ram. Čak štaviše, proizvodjač dotičnih modula(Samsung) kaže da je 1.45v bezbedno za 24/7, a ako pogledaš primer Trident Z Neo, imaju i binovani primerci koji podnose lagano 1.5v out of the box.


Lošiji B-die bin, mada verujem da može to na c16 lagano da se spusti za 3600, a možda i niže.
"Inače, B-die TRPI 1.45v za 24/7, ima tu prostora, samo treba PAŽLJIVO zatezati.
U principu, I DA JE UBIJEŠ, reklamacija pa dobiješ novu".


B-die trpi 1.45v, iz informacijama dobijenih direktno od proizvođača.
Kao što vidiš, upozorio sam kolegu da pažljivo zateže (povećanje napona je neretko potrebno, kako za overklokovanje, tako i za zatezanje).
"I DA JE UBIJEŠ", ja ovo razumem kao mogućnost, jer ja ne znam sposobnosti dotičnog člana, zato mu pored upozorenja dajem i najgori ishod, kao i rešenje za takav ishod, jer ako Samsung kaže da moduli rade 24/7 na 1.45v bez problema, a njemu CRKNE, modul je automatski defektan, i stav slanja na reklamaciju je opravdan.


"Neće da ubije ram 1.45v za svaki dan". -Gultown
Poznati overkloker potvrđuje ono što sam rekao.

"U principu to jeste tako, čovek je u pravu taj napon sigurno neće napraviti problem.
Bilo je više različitih primera namernog silovanja hardvera sa tim krajnjim komentarom ako crkne reklamiraću.
Ovo zaista nije takav primer, taj napon bi trebalo da radi bez problema I AKO CRKNE pre će biti da taj modul nije bio fabrički ispravan.
Potpuno sam siguran da je to bilo ono što se podrazumevalo". -Gonzo

"Ja nijednom nisam rekao da momak namerno spali ram, samo sam rekao da postoji mogućnost toga, ukoliko se pretera sa naponom, što nije 1.45v".

"Samo bih voleo da čujem tvoje razmišljanje?
Šta sam ja to pogrešno rekao?
1.45v za 24/7 je safe napon za B-die, pa i ako se desi da crkne(mada slabo crkava i na 1.5v, a kamoli ispod), da reklamira i dobije novu.
Isti je đavo kupio komponentu koja je DOA, ili koju ti nekim slučajem spališ. Komponenta može da crkne na razne načine, zato i postoji reklamacija".

Opet pomenut safe napon za 24/7, i isto je crkla ona(spalio kupac) ili da dobiješ doa štap (kao što sam ja dobio), JER ZA TAJ NAPON PROIZVODJAČ TVRDI DA JE BEZBEDAN ZA SVAKODNEVNO KORIŠĆENJE, ŠTO POVLAČI DA UKOLIKO CRKNE, MODUL JE SKART, DEFEKTAN, NAZOVI GA KAKO HOĆEŠ.

Ja ovde ne vidim problem, niti pogrešan stav.
Da sam mu rekao da podigne napon dok jedan ili oba štapa ne crknu(srećno onome ko pokuša, nije to tako jednostavno), pa da traži povraćaj novca, jer je dobio lošiji(moguće, nije sigurno, a i najlošiji je raspoložen za lepo zatezanje)B-die bin, onda bi moj stav bio pogrešan, i onda biste imali pravo da me napadnete, ti i dotični kolega.
 
Poslednja izmena:
Dobro ljudi, dosta je bilo...
Doggy: G4560 memorijski (ram) kontroler u samom cpu je deklarisan na 1,35v tj navodno je predvidjen za ddr4, ali podrzava i ddr3 memorije, koje rade na 1,5v te na osnovu toga postoje maticne sa doticnim socket-om i sa ddr3 slotovima.
Imam takvu konfu koja radi vec... pa nemam pojma koliko, mozda i vec 2 god 24/7.
Ako mem kontroler koji je mnogo vise osetljiviji na vise napone od rama opusteno trpi vise napone tj ne degradira, onda je sve jasno...
Intel je naveo da je predvidjeni napon za mem kontroler 1,35v (ali podrzava i ddr3 pa nastaje apsurd mada je vise u pitanju guranje novih cipseta), ali nigde nije naveo da ne smes koristiti 1,5v. Zato i postoje takve maticne.
Isto je i za ram, nigde nije naveden max napon, jednostavno ga guras i natezes i testiras dokle je stabilan, kao sto Anarki kaze.
Zna da bude naporan i bezobrazan, niti moderacija moze da regulise (dok ne krsi pravila) neciji stav i nastup, ali sto se tice dotezanja ryzen platformi ne lupa gluposti.
Ako te nervira imas ignore i resen problem.

...riding on 720p...
 
Poslednja izmena:
Ako je negde potreban viši napon nego što SPD/XMP predviđa to je krivica BIOS-a. DDR3 (čak i L) je prilično otporan na visoke napone, daleko više nego SPD/XFR predviđa. Viđao sam 1.65 - 1.75v kada su probali za rekorde. DDR4 je "sitnija tehnika" ali ni preko 1.5v nije ih ubijalo. Slično kao većina polu-provodnika, temperatura je ta koja ih ubija a ne "reasonable amount) napona.
Druga stvar je da samo dizanje napona pomaže samo u nekim slučajevima a i tu je potrebno samo malo. Ako samo +0.05v ne reši situaciju neće ni ceo volt.
Toliko i više je sigurno uračunato od strane proizvođača. Oni testiraju i binuju memoriju u idealnim uslovima i gledaju da treba što manje napona za date postavke, to ni malo ne znači da može da izdrži i mnogo više samo je nepotrebno.
 
Evo ako hoćete iz prve ruke informacije. Ddr3 smo gurali preko 2v+. Samsung D (Corsair Dominator) smo radili na 2.1 ili skoro 2.2v. Eno živi svi štapovi. Ddr4 isto idu na 2v+, otporni su na visoke napone. Toliko. :)

Sent from my Mi 9T using Tapatalk
 
Ja samo ne mogu da verujem da neko oseca ''krivicu'' da je multinacionalni konglomerat prevaren jer se pozivamo na pravo reklamacije, pa cak i da smo mi krivi??? Oni isusuju i ove mrvice zivota preostale u ljudima i nije ih briga, kad radnik ''ugine'' zamene ga drugim i dako dalje... BASNOSLOVNE zarade i cifre koje mi obicni smrtnici ne mozemo ni da zamislimo se okrecu u njihovom svetu, nece se osiromasiti za jedan modul memorije.
 
Jel narucivao neko 3500x sa Aliexpressa?
Za 115$ ovo je babaroga cpu, u gamingu nema razlike u odnosu na 3600.
Neki prodavac salje sa kulerom u redovnom pakovanju , neko klot cpu u plastici pa kontam da bi proslo mozda i bez carine

Послато са MI 9 помоћу Тапатока
 
weedman984 je napisao(la):
Ja samo ne mogu da verujem da neko oseca ''krivicu'' da je multinacionalni konglomerat prevaren jer se pozivamo na pravo reklamacije, pa cak i da smo mi krivi??? Oni isusuju i ove mrvice zivota preostale u ljudima i nije ih briga, kad radnik ''ugine'' zamene ga drugim i dako dalje... BASNOSLOVNE zarade i cifre koje mi obicni smrtnici ne mozemo ni da zamislimo se okrecu u njihovom svetu, nece se osiromasiti za jedan modul memorije.
Kliknite za proširenje...

Upravo to.
 
na bg carini nema sanse,meni ni kablovi ne mogu da prodju kamoli cpu.ako imas nekog u bosni ili cg to bi bilo vredno rizika.
 
I da saceka carina ispada oko 16k dinara sa istom i porezom. Ovde je tako 2600 sa garancijom. Nije to los deal, pokusas da prodavac napise manji iznos i onda ustedis nesto na carini.
 
Ma mali je to paketić. Važno je samo da kinez ne stavi da je procesor u pitanju i naravno cenu neku od 10-15$ nek stavi. Velike su šanse da prođe, sad na njemu je da odluči da li rizikovati.

Sent from my JSN-L21 using Tapatalk
 
Morate se prijaviti ili registrovati da odgovorite ovde.
Nazad
Vrh Dno