Šta je novo?
Od:
Filteri

AMD RX 9000 / RDNA 4

Jasna stvar, niko kršten neće da baca pare u našim radnjama. Npr, ortak uzeo 9800X3D za 520€ od Mađara, u našim radnjama 77.500 dinara, ~140€ ušteda. Slično će biti i sa ovom serijom kartica.

Od svih tih KP kupovina najmilija mi je bila nabavka LG C1 kada je u domaćim radnjama bio 159.900, a kupljen kod Mađara za 950€, ~400€ uštede.

Malo off, ali usko vezano za tematiku o kojoj pričamo. I dalje čekamo zvanične cifre pa da iskalkulišemo razliku i uštedu.
 
Poslednja izmena:
A kad se setim da je u, sad disfunkcionalnoj, domacoj prodavnici pre 8-9 godina mogla da se kupi grafika po ceni 10e iznad EU par meseci nakon predstavljanja... RX470 Red Devil.
 
www.pcguide.com

"Never part of the plan" AMD shuts down recent RX 9070 XT GPU price rumor

A recent rumor suggested the RX 9070 XT could cost as much as $899 USD, but that has been swiftly shut down by AMD's Frank Azor.
www.pcguide.com www.pcguide.com
RX 9070 XT thankfully won’t cost $899, and it was never intended to.

Frank Azor, Chief Architect of Gaming Solutions and Gaming Marketing at AMD, has commented on the recent price rumors. He notes that they “aren’t going to comment on all the price rumors,” but at least confirms that “an $899 USD starting price point was never part of the plan”.
Kliknite za proširenje...

Jos jedan u beskonačnom nizu članaka gde se samo nešto nagađa i ništa zapravo ne otkriva. Ali valja prekratiti vreme do izlaska...
 
Ako ne izbace nesto kao sto su na pocetku pominjali - taj midrange sweetspot koji gameri traze, i to za neke skromne pare - mogu slobodno da krenu da pakuju prnje i na berzu poslova.
A 4080 perfomanse za 4080 pare mislim da vec imamo :p
 
Sad kad su performanse 5XXX serije nVidie izašle na videlo kontam da odavno AMD nije bolju šansu imao da se pozicionira na tržištu, ali za sada izgleda da nema pameti.
 
Pa šta da rade, da na brzinu sklepaju generaciju GPUa? Očigledno su prepustili ovima start s ovom generacijom jer je AI nedoumica - Nvidia tu ima prednost, i glupo je za bilo koga da ih juri u razvoju ako ne zna gdje stoje s tim.
 
jurodivi je napisao(la):
Stoji, ali ranije je to išlo sporije. Ove sadašnje nestašice su baš natempirali i loše je za kupce.
Ista stvar i kod NVidije...
Kliknite za proširenje...
Proslo im tako bar dva puta, zbog majnera i korone. I kad su videli da to tako prolazi, onda rokaaaaaj.
Eno skalperi pokupovase sve 5090 zato sto se raja lozi pa da ovce lepo osisaju.

Treba im jedan hladan tus bojkotom ovih cena, posebno nGreedy-ji, a skalpere zaobilaziti pa nek gledaju sta ce sa kartama.
Za majning sam mogao da razumem (nije mi se svidjalo, ali razumem), ali za ovo ne mogu da skapiram mentalni sklop... Pa nisu svi profi kontent kreatori i render farmeri, nego nastampane pare nesto alergene pa raju svrbe novcanici...

Proci ce na kraju kao nemacka auto industrija...

Kako ono kazu, "neces je...." :D
 
Poslednja izmena:
Roy Fokker je napisao(la):
Pa šta da rade, da na brzinu sklepaju generaciju GPUa? Očigledno su prepustili ovima start s ovom generacijom jer je AI nedoumica - Nvidia tu ima prednost, i glupo je za bilo koga da ih juri u razvoju ako ne zna gdje stoje s tim.
Kliknite za proširenje...
Ovo mi nije jasno kakva AI nedoumica.

Bila AI pomama i rasle su akcije nVidia- AMD nije mogao ništa
Uleteli Kinezi sa open-source, spušta se AI pomama- AMD (opet) ne može.

Šta je sa pravljenjem grafika za ono što su se uvek i koristile igre i video obrada?

Kada nVidia izgubi monopol (a to je sada počelo) svaka šuša na svakoj mašini će moći da vrati lokalno AI rešenje.
Zato je bitno imati konkuretan proizvod, koji proizvodi prave, a ne lažne frejmove.
 
Pa upravo to i kažem, AMD pokušava da uđe u AI priču ali je to suludo protiv nVidie raditi, čekali su da vide pravac i pricing ove generacije da mogu da usmjere svoj R&D, po cijenu da kasne kao i obično.
 
Markomaniax je napisao(la):
Ako ne izbace nesto kao sto su na pocetku pominjali - taj midrange sweetspot koji gameri traze, i to za neke skromne pare - mogu slobodno da krenu da pakuju prnje i na berzu poslova.
A 4080 perfomanse za 4080 pare mislim da vec imamo :p
Kliknite za proširenje...
Dobićemo 4080 performanse u rasterizaciji i malo lošije u raytracingu za 100e manje što opet neće biti dovoljno.
Ako bi AMD bio pametan, pa bili znattno jefiniji, mogli bi napraviti pometnju i povratiti deo tržišnog kolača.
Nažalost misli da će rezonovati po sistemu "ako podkopamo nVidia-ju, ovi će izbaciti neku novu seriju Super i opet nećemo ništa prodati".
 
Bogda je napisao(la):
Ako bi AMD bio pametan, pa bili znattno jefiniji, mogli bi napraviti pometnju i povratiti deo tržišnog kolača.
Kliknite za proširenje...
Probali su vec sa Vega 56/64, nije uspelo, nisu bili zadovoljni sa zaradom, zato zadnjih par generacija rade -$50 od Nvidije i cekaju Nvidiju prva da postavi cene

isto i sa RX 5700, ni tu nije pomoglo*
 
Poslednja izmena:
Dogzilla je napisao(la):
Probali su vec sa Vega 56/64, nije uspelo, nisu bili zadovoljni sa zaradom, zato zadnjih par generacija rade -$50 od Nvidije i cekaju Nvidiju prva da postavi cene

isto i sa RX 5700, ni tu nije pomoglo*
Kliknite za proširenje...
Vega kartice su bile loše kartice, skupi čipovi, termalno neefikasni, sa pogrešnom arhitekturom, stoga su bile totalni fijasko za AMD.
Nadam se da će RX 9070 biti dosta bolje kartice.
 
Dogzilla je napisao(la):
Probali su vec sa Vega 56/64, nije uspelo, nisu bili zadovoljni sa zaradom, zato zadnjih par generacija rade -$50 od Nvidije i cekaju Nvidiju prva da postavi cene

isto i sa RX 5700, ni tu nije pomoglo*
Kliknite za proširenje...
Kako sa RX 5700 nije pomoglo? Zar nisu tad imali najbolji udeo trzista u zadnjih 5+ godina? Doduse imali su bauke sa drajverima tad(sto jedno vreme nisu imali). Neposredno pre RX 5700 su imali Radeon VII, sigurno nisu imali bolju prodaju sa tim modelom.
 
Bogda je napisao(la):
Dobićemo 4080 performanse u rasterizaciji i malo lošije u raytracingu za 100e manje što opet neće biti dovoljno.
Ako bi AMD bio pametan, pa bili znattno jefiniji, mogli bi napraviti pometnju i povratiti deo tržišnog kolača.
Nažalost misli da će rezonovati po sistemu "ako podkopamo nVidia-ju, ovi će izbaciti neku novu seriju Super i opet nećemo ništa prodati".
Kliknite za proširenje...
Mislim da ih ne interesuje preterano taj trzisni deo jer se sad koncentrisu na CPU preuzimanje dok je intel u knowdown-u.
Drugi razlog, Lisa i Jensen su rodjaci. Garant je dogovoreno, Lisi gaming konzole, Jensonu PC gaming.
Uvek bi trebalo krenuti od ova dva pre bilo kakvog dodatnog preko-analiziranja koje su im serije zbog cega bile dobre ili promasaji, i zasto rade ili ne to sto rade.
Oni su jedini pravi konkurenti na trzistu, a dva konkurenta su nikakva konkurencija. Da ih ima bar jedno 5-6 pa da bude tu svega.
 
Dogzilla je napisao(la):
Probali su vec sa Vega 56/64, nije uspelo, nisu bili zadovoljni sa zaradom, zato zadnjih par generacija rade -$50 od Nvidije i cekaju Nvidiju prva da postavi cene

isto i sa RX 5700, ni tu nije pomoglo*
Kliknite za proširenje...
Vega 56/64, karte sa velikim skupim neefikasnim cipom, uz skupu HBM2 memoriju, dosta losiji izbor nekada od gtx 1070/80, naravno da nisu bili zadovoljni zaradom.
Za $50 manje i slicne performanse skoro svako ce izabrati nvidia (trenutno).
 
Nisu samo performanse, u pitanju je i kolicina dostupnih cipova. AMD sigurno mora da prioritizuje izmedju CPU i GPU narudzbi.

Hipoteticka situacija (proizvoljne cifre) - AMD predstavi ove karte za 499 i 399, unakazi konkurenciju sa stanovista price/perf, ali ih ima samo 10k za prodaju (jer je vecina wafera otisla na CPU gde prodaju EPIC procesore za npr. 5k dolara)... Sta kada se proda tih 10k komada? Da li biste kao NVIDIA spustali cenu jer znate da ce korisnici ponovo doci kod vas jer ne mogu da kupe konkurentski proizvod?
 
Dusan K je napisao(la):
Nisu samo performanse, u pitanju je i kolicina dostupnih cipova. AMD sigurno mora da prioritizuje izmedju CPU i GPU narudzbi.

Hipoteticka situacija (proizvoljne cifre) - AMD predstavi ove karte za 499 i 399, unakazi konkurenciju sa stanovista price/perf, ali ih ima samo 10k za prodaju (jer je vecina wafera otisla na CPU gde prodaju EPIC procesore za npr. 5k dolara)... Sta kada se proda tih 10k komada? Da li biste kao NVIDIA spustali cenu jer znate da ce korisnici ponovo doci kod vas jer ne mogu da kupe konkurentski proizvod?
Kliknite za proširenje...
A koja je poenta da launchuju proizvod za koji imaju samo 10.000 jedinica na lageru?
 
Solesoslav je napisao(la):
Kako sa RX 5700 nije pomoglo? Zar nisu tad imali najbolji udeo trzista u zadnjih 5+ godina? Doduse imali su bauke sa drajverima tad(sto jedno vreme nisu imali). Neposredno pre RX 5700 su imali Radeon VII, sigurno nisu imali bolju prodaju sa tim modelom.
Kliknite za proširenje...
Mislim da si u pravu. Ako se ne varam tad su imali oko 30% udela na tržištu grafičkih, a nakon toga kreću nizbrdo. Daleko od toga da je RDNA 2 bila loša serija, ali su na istom proizvodnom procesu imali i Zen 3 procesore i PS5.
 
Solesoslav je napisao(la):
A koja je poenta da launchuju proizvod za koji imaju samo 10.000 jedinica na lageru?
Kliknite za proširenje...
Napisah da su cifre proizvoljne, nemam pojma koliko imaju na lageru stvarno, ali ne menja situaciju u kojoj se nalaze i sta zele od ovog trzista ;) Po meni, jedino zele da ne zaostanu previse tehnoloski, jer moraju da ulazu i zbog konzola i zbog APU/laptop trzista.

Hajde da malo prosirim onu tezu konkretnim ciframa. U istom proizvodnom procesu (TSMC 4nm) AMD proizvodi i chiplete za CPU - Zen 5 chiplet je ~70mm2, jedan ide u CPU koji kosta ~350 dolara, dva idu u procesor koji kosta ~650 dolara... 24 takva idu u CPU koji kosta ~15k dolara (zanemarujem IO die).

U isto vreme imas GPU koji zauzima ~380mm2 (verovatno) i prodaje se za ~600 dolara (deo profita pripada i AIB partneru). Znaci, umesto jednog grafickog cipa naprave najmanje 5 CPU chipleta i zarade mnogo vise, a trenutno i nemaju posebnu konkurenciju jer Intel ima probleme na sve sttrane. Sa stanovista dobrobiti kompanije im se daleko vise isplati da prave samo CPU, as simple as that. Uopste ne uzimam u obzir MI300X koji trenutno verovatno isto ima prednost u odnosu na Radeone.

Zbog svega ovoga ne treba ocekivati da Radeoni budu ne znam koliko konkurentni dok je ovakva situacija sa proizvodnjom.

Just my 0.02$, naravno :)
 
Pa kad bi GPU pravili da radi samo GPU poslove ili bude zestoko biased na graficke poslove, a ne i graficki-compute hibrid, tih 380mm2 bi moglo biti manje. A kartica mozda i brza za gayming :D

Ovako ispada AMD sa svojim compute mogucnostima razvaljuje u majningu, a grafika 'nako.
 
Odlican je i u grafici. Da podsetim da se u raster 3D vrh AMD kartica sasvim lepo nosi sa nvidiom, iako nema cuda jezgra koja su standardizovana sada u svakom 3D content creation pipelinu.
To sto nisu forsirali glupi RT jer nije ni bio potreban im je po meni samo bio plus.
Jer se i sadasnje najjace nvidia grafe toliko "dobro" nose sa RT/PT da im je potreban AI super racunar da rinta 5 godina da usavrsi vestacke frejmove.
Al dobro, sve se to dobija bar po pristupacnoj ceni...
oh wait...
 
Markomaniax je napisao(la):
Drugi razlog, Lisa i Jensen su rodjaci. Garant je dogovoreno, Lisi gaming konzole, Jensonu PC gaming.
Kliknite za proširenje...
nVidia je pokretala Nintendo Switch, a pokretaće i Switch 2 (nVidia Tegra T239 SoC).
Kako je Switch verovatno najprodavanija konzola ikad (ukoro prelazi PS2), ne treba ni taj segment zaboraviti.
 
Switch je jedina konzola koja može da prođe s tom slabijom grafikom, zbog specifičnosti igara i optimizacije.
 
Dusan K je napisao(la):
Napisah da su cifre proizvoljne, nemam pojma koliko imaju na lageru stvarno, ali ne menja situaciju u kojoj se nalaze i sta zele od ovog trzista ;) Po meni, jedino zele da ne zaostanu previse tehnoloski, jer moraju da ulazu i zbog konzola i zbog APU/laptop trzista.

Hajde da malo prosirim onu tezu konkretnim ciframa. U istom proizvodnom procesu (TSMC 4nm) AMD proizvodi i chiplete za CPU - Zen 5 chiplet je ~70mm2, jedan ide u CPU koji kosta ~350 dolara, dva idu u procesor koji kosta ~650 dolara... 24 takva idu u CPU koji kosta ~15k dolara (zanemarujem IO die).

U isto vreme imas GPU koji zauzima ~380mm2 (verovatno) i prodaje se za ~600 dolara (deo profita pripada i AIB partneru). Znaci, umesto jednog grafickog cipa naprave najmanje 5 CPU chipleta i zarade mnogo vise, a trenutno i nemaju posebnu konkurenciju jer Intel ima probleme na sve sttrane. Sa stanovista dobrobiti kompanije im se daleko vise isplati da prave samo CPU, as simple as that. Uopste ne uzimam u obzir MI300X koji trenutno verovatno isto ima prednost u odnosu na Radeone.

Zbog svega ovoga ne treba ocekivati da Radeoni budu ne znam koliko konkurentni dok je ovakva situacija sa proizvodnjom.

Just my 0.02$, naravno :)
Kliknite za proširenje...
Sve si u pravo sto kazes, ali postoji sansa, mala ali i dalje postoji, da se desi situacija da AMD bude na sadasnjem mestu Intel-a, tj. da ih nema nigde. Sta onda? Nema ih nigde za CPU, ni za GPU, a to ne bi bilo dobro nikako. Sad, kada imaju sansu sa finansijske strane, treba da uzmu vece parce hleba u GPU segmentu, po cenu da sledecih 2 generacije GPU-a imaju profit od 10% recimo, a ne projektovanih 40-45%, koliko imaju sada. CPU im ostaje na 40-45%, GPU spuste na 10-15%, otkinu vece parce hleba i rade na tome. Ako 9070xt ima raster kao 4080, iliti 7900xtx, sada ona ne bi trebalo da kosta preko 650-700$, da bi se desilo opisano, a 9070 recimo raster kao 4070ti, to ne sme preko 500$ da kosta, ako i toliko.
 
Dusan ti je lepo objasnio i molim te da procitas ponovo ovu recenicu

Znaci, umesto jednog grafickog cipa naprave najmanje 5 CPU chipleta i zarade mnogo vise, a trenutno i nemaju posebnu konkurenciju jer Intel ima probleme na sve sttrane
Kliknite za proširenje...
Dakle zaradjuju fantasticno na procesorima dok je intel u knockdownu, pune kasicu i koncentrisu se na to umesto na gpu segment gde bi trebali da uloze bez da znaju sa sugurnoscu da li ce im se vratiti.
Cak i da naprave gpu koji bi parirao nvidiji, sto sa ovom ubogom 5xxx serijom ne bi bilo tesko, opet moraju da dokupe proizvodne pogone od TSMC-a.
A nema slobodnih. Skoro su se prosirivali da bi pokrili potrebe nvidije i apple-a ako se ne varam, tako da bi amd morao recimo njih na outbid-uje da bi ih dobio.
Jednostavno nije trenutak.
 
Markomaniax je napisao(la):
Dusan ti je lepo objasnio i molim te da procitas ponovo ovu recenicu


Dakle zaradjuju fantasticno na procesorima dok je intel u knockdownu, pune kasicu i koncentrisu se na to umesto na gpu segment gde bi trebali da uloze bez da znaju sa sugurnoscu da li ce im se vratiti.
Cak i da naprave gpu koji bi parirao nvidiji, sto sa ovom ubogom 5xxx serijom ne bi bilo tesko, opet moraju da dokupe proizvodne pogone od TSMC-a.
A nema slobodnih. Skoro su se prosirivali da bi pokrili potrebe nvidije i apple-a ako se ne varam, tako da bi amd morao recimo njih na outbid-uje da bi ih dobio.
Jednostavno nije trenutak.
Kliknite za proširenje...
Ajde da se fokusiram na maks zaradu danas, a sutra kog briga. Korisnik kriptoacc kaze da kako bi odrzali zdravlje svoje GPU divizije i time buduce tokove profita, trebalo bi da uloze deo profita trenutno uspesnijih divizija u ovu.
 
Bice oni tu i sutra, nvidia je upravo pucala sebi u nogu.
I rekoh vec, ljudi pazljivo citajte pre nego sto odgovorite, stvarno se suzdrzavam da ne stavljam replike u potpis u poslednje vreme - TSMC je prezauzet.
Nemaju slobodnih kapaciteta cak ni sa ovom novom fabrikom, ne stizu da postignu postojece proizvodnje.
I AMD je korporacija, ima svoje strucnjake i siguran sam da raspolazu mnogo relevantnijim informacijama po njihovo poslovanje nego mi ovde sto "znamo" sta bi oni trebali da urade.
 
Morate se prijaviti ili registrovati da odgovorite ovde.
Vrh Dno