Šta je novo?

AMD Phenom II - zvanična tema

ti prichash o "korisnim stvarima" a koliko vidim samo trolujesh
 
Ako dovodis cenu u pitanje, onda moras da uzmes u obzir da taj neko nece piciti LN2 i sta ja znam nego neke realne klokove. Cim se ti mucis sa >4GHz, znaci da drugi nece to stici... eno vidim da si prodavao jedan primerak koji nisi uspeo ni 4 da nateras sa 1.5v+.
Cenim ako poredjujes max. mogucnosti, to je drugo - ali drzi cenu dalje od toga ;)
Ako pominjes cenu, uvek ce te podsetiti da na svim vecim sajtovima i7 u korisnim stvarima prelazi PII, cesto >50%, negde i 100% - a da kad je u pitanju usteda vremena, duplo veca cena za duplo manje vreme znaci vishe zarade, znaci bolji proizvod.


Mda, 40+600MB je sporo skinuti danas iz Nemacke ;)

4GHz za native quad na vazduhu su izazov pa i za i7 evo pitaj *******og da li je njegov prvi primerak radio na 4GHz. Nece ni svaki i7 na 4.0 , kao sto nisu ni Q9550 svi radili sa prvim stepingom na 4.0GHz . 3.7-3.8 su prosecne frikvencije Phenom II procesora na vazduhu sto je ok , naravno da moja malenkost bira primerak i trazi vise. Inace vec sam rekao da ovaj moj primerak ogranicava nemogucnost podesavanja veceg napona zbog Biosa inace bi ladno radio i na 4.3 prime stable za svaki dan naravno ispod kompresije :)

Nemoj da te iritira napon , Phenom II pri povecanju napona se daleko manje greje od i7 ...

i7 je arhiektura koja vec iz starta zahteva brutalno jake komponente da bi pokazala svoje pravo lice i zato je gotovo ne uporediva sa mainstream komponentama koje se mogu naci na ovoj AMD platformi.
Ipak razlika u performansama u nekim realnim aplikacija je minimalna sto opet neopravdava daleko vecu cenu.

A uverices se na primeru kompiliranja.
 
Poslednja izmena:
Dual Core vs Quad , gaming

pogledaj ovaj score :



To je moja stara masina , najskuplja X48 ploca koja se za pare moze dobiti Asus Rampage Extreme + brutalno jaka DDR3 memorija iz kuce G.Skill koja vrti 1960@CL7
CPU kao sto vidis moj stari E8600 kloknut na 5 GHz ispod kompresije, grafulja je 4870X2.

avarage fps je 38 :D

Na Phenom II sa samo 4GHz, memorija na 1280@CL5 i istoj grafickoj karti postizem prosecan fps od 52 :D (inace 2 frame'a bolji rez od PCBeasta sa Q9650 na 4.4GHz u istom testu) :)

to mu dodje 36% vece performanse na sistemu koji je opet jeftiniji iako je quad u pitanju jer je trenutna cena jednog E8600 235€

Evo i malo uporedjenje cene starog i novog sistema glavnih komponenti :

E8600 235€
Rampage Extreme 290€
G.Skill DIMM Kit 2GB PC3-12800U 120€
_____________________________________
645€


Phenom II 940 245€
J&W 790GX Extreme 125€
Crucial Ballistix Tracer 2GB 28€

_______________________________________
398€


........................................................................
245€ + 36% performance = ? :)


@*******i

Nemoj slobodno ni kacit rezultate ako nemozes postignuti u Warhead sa tvojim i7 u proseku 52 fps'a na 4GHz i rezoluciji 1280x1024@entuziast i 4870X2@820/950 :)
Ova vrednost je tek pocetak sledi fine tuning :)

Sta da ti kazem, taj cpu je preskup i ne isplativ, ta ploca takodje, (imas e8400 za 140e i super ploce za 130-140e, memoriju je suvisno pominjati) ja sam druge strane sa 4ghz imam vise ili isto fps u istom tom testu. Sale radi bih reko - ne valja ti masina :d Takodje to je samo jedan test.

Ps. Tamo gde q9650 kosta 300e, phenom 2 kosta 320 =)

edit: evo kod mene, cak je i graficka na nekim normalnim klokovima:


Kao sto rekoh, nesto tebi ne valja sa onim rezultatom, moralo je to biti DOSTA vise :wave:
 
Poslednja izmena:
Sta da ti kazem, taj cpu je preskup i ne isplativ, ta ploca takodje, (imas e8400 za 140e i super ploce za 130-140e, memoriju je suvisno pominjati) ja sam druge strane sa 4ghz imam vise ili isto fps u istom tom testu. Sale radi bih reko - ne valja ti masina :d Takodje to je samo jedan test. :wave:

Ps. Tamo gde q9650 kosta 300e, phenom 2 kosta 350 :d

Prica isplativosti je uvek povezana sa namenom za neke je i i7 "navodno" isplativ :)
Slazem se E8600 sa ovom plocom je naravno neisplativa kupovina ali namjena je bila ekstremni OC tako da se pokazao za to kao dobar dok tvog E8400 zeza mali multiplikator za takve namene :)

Ipak reda radi sobzirom da sam posedovao obe platforme uporedih na brzinu .... pa i cene

Ako imas 52fps u istom testu onda odskaces 20fps u proseku od ostalih sa istim cpuom ovde na forumu, onda bi te zamolio da nam objasnis tu magiju :) Evo sad videh da si uporedjivao sa ovim E8600 screenom onda je u redu :)

Sta da ti kazem, taj cpu je preskup i ne isplativ, ta ploca takodje, (imas e8400 za 140e i super ploce za 130-140e, memoriju je suvisno pominjati) ja sam druge strane sa 4ghz imam vise ili isto fps u istom tom testu. Sale radi bih reko - ne valja ti masina :d Takodje to je samo jedan test.

Ps. Tamo gde q9650 kosta 300e, phenom 2 kosta 320 =)

edit: evo kod mene, cak je i graficka na nekim normalnim klokovima:


Kao sto rekoh, nesto tebi ne valja sa onim rezultatom, moralo je to biti DOSTA vise :wave:

objasnjenje je 4870X2 ta graficka trazi quad a sama frikvencija CPU'a i nema neki veliki znacaj kod ovog Framebuffer testa kad je dual core u pitanju. Mislim da je PCBeast testirao na 4GHz+ i na 2.8GHz i da je gotovo rezultat bio identican. Verujem da bi i Phenom na 3.0GHz postigao slican visok prosecan fps
 
Poslednja izmena od urednika:
Na 1,6+ napona su uspeli samo 3,64GHz a moj losiji primerak koji je otisao na prodaju radi prime stable na 3,75 na 1,536V

Thanks toma ! svaka vam cast !
Interesantnije bi bilo da su uporedili na istom taktu...
 
Poslednja izmena:
objasnjenje je 4870X2 ta graficka trazi quad a sama frikvencija CPU'a i nema neki veliki znacaj kod ovog Framebuffer testa kad je dual core u pitanju. Mislim da je PCBeast testirao na 4GHz+ i na 2.8GHz i da je gotovo rezultat bio identican. Verujem da bi i Phenom na 3.0GHz postigao slican visok prosecan fps

Mozda 4870x2 trazi quad, ali da sa dc radi kao single karta - to ne moze biti, ne u krizi. ;) Provericu jos na netu ali mislim da ta karta daje oko 50fps i na DC @3.8~4ghz
 
Mozda 4870x2 trazi quad, ali da sa dc radi kao single karta - to ne moze biti, ne u krizi. ;) Provericu jos na netu ali mislim da ta karta daje oko 50fps i na DC @3.8~4ghz

qx-x spusti frikvenciju na 3.0 GHz i odradi ponovo imaces slican rez :)
 
qx-x spusti frikvenciju na 3.0 GHz i odradi ponovo imaces slican rez :)

Ne razumemo se . Nije sporno da kriza ne radi mnogo bolje sa vecim klokom, sporno je sto je tebi ta karta lose radila u tom testu posto ta karta daje dosta vise fps u krizi. Samim tim mi je bez veze reci da je P2 brzi od c2d za skoro 40% sa tom kartom. Namesti taj intel sistem kako treba, podesi da karta radi kako treba i imaces i sa c2d preko 45fps.
 
Ne razumemo se . Nije sporno da kriza ne radi mnogo bolje sa vecim klokom, sporno je sto je tebi ta karta lose radila u tom testu posto ta karta daje dosta vise fps u krizi. Samim tim mi je bez veze reci da je P2 brzi od c2d za skoro 40% sa tom kartom. Namesti taj intel sistem kako treba, podesi da karta radi kako treba i imaces i sa c2d preko 45fps.

U tome i jeste stos sto nema razlike softwarski izmedju sistema , isti operativni ista verzija drajvere sve je softwerski isto . Cudno je sto je taj gore podeseni E8600 sa tim parametrima odradjivao dosta dobar 3dmark rez a u framebuffer testu prosecnih 38 fps. Moguce da drajver odabere los profil za ovaj benchmark ali kako da onda imam 52 fps na quadu kad je isti benchmark i ista graficka i ista verzija drajvera u pitanju.
 
Poslednja izmena:
covek - ne znam! :) Ali koliko god ja sad prizeljkivao da budem neozbiljan i da se zezam na racun atija opet, ne radim to vec sam objektivan i kazem ti ono sto i sam mozes da pretpostavis - nema sanse da 4870x2 i gtx260 rade isto u warheadu :) Sa tim X2/GX2 kartama je uvek neko zezanje i sasvim je moguce da je radilo samo pola kartice, sto maltene i rezultat govori kad poredis single 1gb 4870 i neku oc varijantu gtx260 - vidis da je to upravo to.
Ili probaj da namestis to nekako (nemam ideju kako) ili izostavi taj test. Bzvz je da te posle neko koga ne znas proziva oko toga i bla bla. (edit: da te proziva u smislu da si neobjektivan itd.) Ja necu, samo ti skrecem paznju na to.

keep up the good work ;)
 
Poslednja izmena:
covek - ne znam! :) Ali koliko god ja sad prizeljkivao da budem neozbiljan i da se zezam na racun atija opet, ne radim to vec sam objektivan i kazem ti ono sto i sam mozes da pretpostavis - nema sanse da 4870x2 i gtx260 rade isto u warheadu :) Sa tim X2/GX2 kartama je uvek neko zezanje i sasvim je moguce da je radilo samo pola kartice, sto maltene i rezultat govori kad poredis single 1gb 4870 i neku oc varijantu gtx260 - vidis da je to upravo to.
Ili probaj da namestis to nekako (nemam ideju kako) ili izostavi taj test. Bzvz je da te posle neko koga ne znas proziva oko toga i bla bla. (edit: da te proziva u smislu da si neobjektivan itd.) Ja necu, samo ti skrecem paznju na to.

keep up the good work ;)

ajde izostavit ce mo ovaj test ..... posto i nemam sad sanse da testiram na E8600
 
U tome i jeste stos sto nema razlike softwarski izmedju sistema , isti operativni ista verzija drajvere sve je softwerski isto . Cudno je sto je taj gore podeseni E8600 sa tim parametrima odradjivao dosta dobar 3dmark rez a u framebuffer testu prosecnih 38 fps. Moguce da drajver odabere los profil za ovaj benchmark ali kako da onda imam 52 fps na quadu kad je isti benchmark i ista graficka i ista verzija drajvera u pitanju.
Bitno je da si poleteo sa komentarima ne razmislajuci da nesto nije uredu, toliko tije hardvera proslo kroz ruke i nije ti palo na pamet da je nemoguce da bude tako velika razlika ili da je tako los rezultat sa E8600, vec si uzeo zdravo za gotovo to sto si dobio zato sto ti tako odgovara, konstantno to radis, trazis testove i rezultate koji ti daju potporu da se prepustis pesnickoj slobodi i kao sto kazes pretstavis PII u sto boljem svetlu, sve je to lepo ali do sad si uspeo da ga pretstavis samo kao sarenu lazu. Sada pokusavas da dokazes da je bolji i od i7 procesora. Jednom sam vece rekao, nema potrebe za tim PII je dovoljno dobar procesor i nema potrebe za preuvelicavanjem, treba da budes samo realan, ali tebi to nikako ne uspeva. Za vecinu stvari ti jesi realan, ali onda se desi neki ispad kao ovaj sa tvojim licnim testom, koji automatski dovodi u pitanje sve sto si do tada pisao i komentarisao. Ko god je komentarisao na stetu PII procesora ti si mu lepio fanboj etiketu a ustvari ti si ovde najveci fanboy:)

Nisam jos preuzo grafiku ince bih vec postavio nesto od rezultata. Ti vec znas da ce PII dati iste ako ne i bolje rezultate, samo morao sam ovo da uradim onda ces makar imati pravi razlog da dajes svoje hvalospevne komentare i imaces dobru osnovu za tako nestao, ako nista drugo baram neces imati potreba da linkujes sumnjive forume i jos sumnjivije sajtove i da na osnovu toga izvlacis neke selektivne zakljucke koji prici koju furas idu u prilog.
 
Opet sam hteo da cutim a ne das mi :D
Prvo 99% ljudi nece nikada postici (niti probati da postigne) 1280@ CL5, mooozda 1200 CL5.
90% ljudi nece postignuti taj OC sa PII (+NB) - opet, niti probati ;)
90% ljudi koji imaju tako jak sistem ne igra u tako sitnoj rezoluciji ;)
Slazem se da AMD tacno ima bolji ppp (performance per price) ratio, ali ipak nije najbolji ;) A i uporedjujes platformu staru.... godinu dana? sa PII.... to je isto kao da kazes "necu uzeti kredit za kucu, nego cu stedeti, a ziveti na ulici dok ne ustedim" :D Druge su cene i sada, a i tek ce biti druge vrlo brzo.

Gde ti je test Ogre3D i WDK compile-a? Vec ga nedeljama obecavas ;)

A kad smo kod objektivnosti ni ti nisi skroz objektivan kad kazes da je Phenom II skroz nova platforma, po meni je to pre revizija chipa nego nova platforma, ploce stare GODINU dana, memorija nekoliko godina, procesor je jedino nova revizija chipa malo doradjena i unapredjena ali u osnovi tehnologija stara godinu dana.

Kazes da niko nece na AMDeki uraditi OC u tolikoj meri kao brdjanin, a sto ne bi?
Da li ti stvarno mislis da ce na Intel-u ama bas svi uraditi OC u meri u kojoj to radi "nebeska sibica"?

To ti je to, svako hvali svoga ATA (nije sata).

Ja samo primecujem da je jedan q9550 negde okolo 30000 dinara a jedan Phenom II 940 negde okolo 23000 dinara sto mi daje dovoljno prostora da ubacim jos jedan 640gb disk i da ih uparim u raid te da dokupim jos par GB ram memorije kako bi sistem u novom OS-u bio brzi.

Pozdrav svima
 
Bitno je da si poleteo sa komentarima ne razmislajuci da nesto nije uredu, toliko tije hardvera proslo kroz ruke i nije ti palo na pamet da je nemoguce da bude tako velika razlika ili da je tako los rezultat sa E8600, vec si uzeo zdravo za gotovo to sto si dobio zato sto ti tako odgovara, konstantno to radis, trazis testove i rezultate koji ti daju potporu da se prepustis pesnickoj slobodi i kao sto kazes pretstavis PII u sto boljem svetlu, sve je to lepo ali do sad si uspeo da ga pretstavis samo kao sarenu lazu. Sada pokusavas da dokazes da je bolji i od i7 procesora. Jednom sam vece rekao, nema potrebe za tim PII je dovoljno dobar procesor i nema potrebe za preuvelicavanjem, treba da budes samo realan, ali tebi to nikako ne uspeva. Za vecinu stvari ti jesi realan, ali onda se desi neki ispad kao ovaj sa tvojim licnim testom, koji automatski dovodi u pitanje sve sto si do tada pisao i komentarisao. Ko god je komentarisao na stetu PII procesora ti si mu lepio fanboj etiketu a ustvari ti si ovde najveci fanboy:)

Nisam jos preuzo grafiku ince bih vec postavio nesto od rezultata. Ti vec znas da ce PII dati iste ako ne i bolje rezultate, samo morao sam ovo da uradim onda ces makar imati pravi razlog da dajes svoje hvalospevne komentare i imaces dobru osnovu za tako nestao, ako nista drugo baram neces imati potreba da linkujes sumnjive forume i jos sumnjivije sajtove i da na osnovu toga izvlacis neke selektivne zakljucke koji prici koju furas idu u prilog.

A ja sam bio ubedjen sto se ne javljas dva dana da si grafiku davno preuzeo.
Mogao si sa nekom 280GTX takodje uporediti na brzinu da vidis nasto si ili nemas ni te ? :D Odavno pricas da te interesuje gaming valjda imas neku jacu grafiku tu ili si samo kupio i7 za sandru ? :D

Pa postavio sam vise testova od 3dmark 2006 do ventage do WPrime'a imas prilike ti ili bilo ko na ovom forumu sa nekim Q9550 da ih ugrozis :) Za Wprime ti cak i grafika ne treba.

Interesantno je kako posle onih izjava da ce i Q6600 biti majka ovom proizvodu pa onda ponovo da ce i Q9550 biti daleko bolji ti ovdje zelis da predstavis svima nama kako ja pokusavam nesto da uvelicam.... To ne samo da nije istina nego je bezobrazno. Dobio si vec prve testove od mene i bilo ko ko misli da sa jednim Q9550 moze da ih ugrozi ima priliku za to pokazao sam jasno da recimo u wprime'u kida jednog Q9550 za 300 MHz na to od tebe ili bilo koga odgovora nema.

So what ?

Sto se i7 platforme tice gledano cenovno nema nikakve logike uporedjivati sa Phenom II ipak znajuci da je razlika u nekim realnim stvarima minimalna a vase reflektiranje sa sintetike i price o 50-100% za neke realne aplikacije smesno pristao sam na uporedjenje i sa tom arhitekturom.... posebno zbog nebuloza alfaunitsa koji nije svestan sta mu zapravo za njegove potrebe po prioritetu treba.

Framebuffer sam vrtio u zivotu dva puta i nisam uporedjivao dalje .... Isto kao kod famoznog FurMark testa drugi GPU jedne 4870X2 ocigledno ne biva adekvatno iskoriscen. To niko nemoze iz starta da zna ako detaljno ne uporedjuje sto priznajem ovdje nije bio slucaj.

Analizirat cu to malo detaljnije .... a tebi bi preporucio prije nego sto pocnes nekoga omalozavati da se latis testova .....
 
Poslednja izmena:
Pa postavio sam vise testova od 3dmark 2006 do ventage do WPrime'a imas prilike ti ili bilo ko na ovom forumu sa nekim Q9550 da ih ugrozis :) Za Wprime ti cak i grafika ne treba.
Ma sve real-world do star treka ;)

Sto se i7 platforme tice gledano cenovno nema nikakve logike uporedjivati sa Phenom II ipak znajuci da je razlika u nekim realnim stvarima minimalna
Cekaj, bre, znaci ili si ti lazov kad ovo kazes ili svi veliki sajtovi koji kazu suprotno... sav real-world osim igrica daje primetnu prednost i7, ako ti trebaju naocare, imas 2000000 opticara u Nemackoj, sigurno ti neki odgovara ;)
Ako ne zelis to da priznas, tvoj je problem.
Ali ne lazi vishe... zbog takvih stvari se i uplicem u thread. Prosto i jednostavno, lazes kad kazes da real-world i7 nije primetno, a cesto i 2x bolji!
 
Poslednja izmena:
Ma sve real-world do star treka ;)

Cekaj, bre, znaci ili si ti lazov kad ovo kazes ili svi veliki sajtovi koji kazu suprotno... sav real-world osim igrica daje primetnu prednost i7, ako ti trebaju naocare, imas 2000000 opticara u Nemackoj, sigurno ti neki odgovara ;)
Ako ne zelis to da priznas, tvoj je problem.
Ali ne lazi vishe... zbog takvih stvari se i uplicem u thread. Prosto i jednostavno, lazes kad kazes da real-world i7 nije primetno, a cesto i 2x bolji!

Koji si ti plagijat pa to je smesno. Ti se uplices druze u thread sa predpostavkama a realno nisi nista pokazao nijedan score tvog procesora a ni i7 nisam do sada video.
Valjda si mogao bar kompilat objaviti do sada ...... U cemu je problem ? :D Sve predpostavke stoje na tvojoj strani , izvjestaji postenih sajtova poput Anandtecha "koji nikad ne lazu" , arhitektura znatno skuplja. U cemu je onda problem koliko vidim imas QX9650 sta te druze sprecava da pokazes nesto imas moje do sada objavljene shotove na Phenom II ajde nemoj da se optuzujemo bezpotrebno praznim recnikom , dokazi mi na delu pokazi neki skore koji magu da vidim i da ti cestitam. U suprotnom upravo ti ispadas alapaca sto puca iz prazne puske. Niko te ovde sa tvojim optuzbama nece ozbiljno shvatiti postajes smesan jer se stalno osvrces na sistetiku i ponavljas.

Pokazi mi na delu u wprime'u u igricama da je tvoj tri puta skuplji QX9650 bolji cpu kao sto si tvrdio :)
Evo ako nemozes 4GHz predlozi frikvenciju na kojoj mozes da se meris. Koristi i DDR3 memoriju nije nikakav problem samo kreni konacno druze .... :D

Sta bi sa Q6600 i Q9550 nesto ih slabo pominjes u zadnje vreme kad je direktno uporedjenje sa Phenom II u pitanju ? :)

Vas dvojica mi delujeto toliko smotani da niste ni sa najsklupljom platformom u stanju ugroziti rezultate iz mainstream segmenta :)
 
Poslednja izmena:
Poslednja izmena:
Pa ovo je ispalo EKSPRES! Neka, i treba. Sad ce cene da rokaju dole i sa intel strane. Kao nvidia vs ati once again. Do duse ja ne planiram quad u skorije vreme, ovo mi je sasvim dosta za moje potrebe.

ali ove cene su bas ekstra sada.
 
jesu vala
 
Pratim ovu temu da bih na brži i lakši način saznao nešto više o PII. Ovde ima tako dobrih informacija od jednog broja ljudi da je prosto poželjno ispratiti ovu temu. Ali zaista bi odgovorni na ovom forumu konačno trebali da sankcionišu uvrede sa bilo čije strane. Ovo je javna rasprava i ovako pljuvanje je po mom mišljnju nedupustivo. Svoj prvi računar platio sam 3000,00 američkih dolara ali mi ne pada napamet bilo kakav ružan komentar o Intel corp.
 
Svoj prvi računar platio sam 3000,00 američkih dolara ali mi ne pada napamet bilo kakav ružan komentar o Intel corp.

Da se (samo) Intel corpa pita(lo) ti bi i danas placao svoj komp min 3000$ i unutra bi bio cpu koji je na nivou jednog PIII@1GHz!
Zahvaljujuci konkurenciji imas za 1/3 te love 10x - 20x bolji komp.
Jos da je fairplay bio na nivou od strane plavih mozda bi ovaj faktor bio i 50x!
 
Poslednja izmena:
Sampsa je poterao NB na 4.5Ghz na Ph2 :D:
http://www.xtremesystems.org/forums/showthread.php?t=215092
Inace sa NB na 4Ghz i CPU taktom od 6Ghz,opasno se priblizio 3dmark05 WR-u(probio je 44K sa 6Ghz/4Ghz).Visok NB/L3 takt (slicno vazi i za HT takt) ocigledno poprilicno povecava efikasnost pri visokim frekvencijama!
Ako AM3 verzija Ph2 sa DDR3 daje bar 3% bolje rezultate sa DDR3 Vs DDR2 memorijom,onda ce par rekorda sa Futuremark programima verovatno pasti sa 945/950 procesorima pod LN2 :).
Ah da, "cuveni" superpi sada ide skoro ispod 11s :p .
 
Sampsa je poterao NB na 4.5Ghz na Ph2 :D:
http://www.xtremesystems.org/forums/showthread.php?t=215092
Inace sa NB na 4Ghz i CPU taktom od 6Ghz,opasno se priblizio 3dmark05 WR-u(probio je 44K sa 6Ghz/4Ghz).Visok NB/L3 takt (slicno vazi i za HT takt) ocigledno poprilicno povecava efikasnost pri visokim frekvencijama!
Ako AM3 verzija Ph2 sa DDR3 daje bar 3% bolje rezultate sa DDR3 Vs DDR2 memorijom,onda ce par rekorda sa Futuremark programima verovatno pasti sa 945/950 procesorima pod LN2 :).
Ah da, "cuveni" superpi sada ide skoro ispod 11s :p .

frikvencije grafulje su smesne !
sa grafuljom na led bilo bi to znatno bolje :)
 
Meni nije jasno kako je on uspeo 6.0Ghz na 1.52v??
Monte jel mozes ti svoj preko 5ghz?
 
Mislim da ono sto CPU-z prijavljuje nije prava vrednost za napon.Pre ce biti 1.6-1.7V.
 
Vrh Dno