Šta je novo?
Od:
Filteri

AMD noviteti 2007 (klapa2)

😀
A Misko voli Abita, vise nego 'leba jesti :d
 
Pa ako ih je CT nalagerovao, naravno po starim cenama, onda je to loshe. Sta ce mi x2 3800+ za 350 EU. To je malo mnogo!
Koliko vidim, izbacuju iz ponude modele sa 1MB L2 po jezgru. Da li to znaci da ce sledeci FX imati 512KB L2 po jezgru i takt od 3.0 Ghz ?
Ili ce samo FX imati 1MB L2 ? Hoce na taj nacin da smanje troskove proizvodnje, i da unificiraju sve proizvodne kapacitete da bi bilo jeftinih X2 kada dodje Core2 da ih kolje! :d
 
Poslednja izmena:
FX sigurno ostaje sa 1MB L2. Sa aspekta proizvodnje, AMD-u nije problem da proizvodi jezgra sa razlicitim kolicinama cachea. Problem je naravno u ceni, gde je cache najskuplji deo chipa!
Nije da nismo znali jos od ranije da duplo vise cachea donosi nesrazmerno bolje performanse K8-ci, kojoj je sada vise nego ikada potreban klok i samo klok!
 
Pa mislis li da ce verzije sa 512K L2 da se nesto bolje klokuju od ovih sa 1MB ?
Obicno su se verzije sa 1MB L2 bolje klokovale. To vazi i za Venice vs San Diego, kao i za Toledo vs Manchester. Najverovatnije je to da su verzije sa 1MB chipovi najvise klase, od kojih se pravi i FX.

Usput, dodatnih 512K L2 donosi oko 5% bolje performanse u najboljem slucaju !
U vecini stvari nema ubrzanja, dakle, razlike su akademske, eventualno u ponekoj igri, mada AM2 5000+ sa 512K L2 uglavnom dobija FX60 za S939 iako ima manje kesha.
 
drfedja je napisao(la):
Pa mislis li da ce verzije sa 512K L2 da se nesto bolje klokuju od ovih sa 1MB ?
Kliknite za proširenje...
Nije poenta da li ce bolje da se klokuju zbog manjka cachea. Klokovace se oni isto ili bolje u zavisnosti od parametara tehnoloskog procesa. Poenta je da je AMD-u klok mnogo bitniji od cachea. Najizrazzeniji primer je AM2 Sempron. Oni, po meni, u opste nisu trebali da izlaze sa 256MB L2 verzijama. Trebalo je da svi imaju 128kb L2, ali uz vise klokove.
 
Ne znam za AM2, ali S754 semproni sa 256K L2 mnogo bolje skaliraju sa povecanjem radnog takta nego oni sa 128K. Razlike izmedju 512K i 1MB su zaista minimalne.
 
Isti zakljucci, Sempron moze da oseti dodatnih 128, pitanje je ko bi sad normalan uzeo neki 512kb proc po vecoj ceni, ako se Sempron bude ocovao extra? Verovatno je i AMD dosao do slicnih zakljucaka cim je onoliko pojeftinio iste. Nedja je u pravu ako su hteli ultra low proc, onda je Sempron morao da bude samo sa 128, ovako su perfomanse jako blizu athlona, sto je za nas korisnike super, ali mi nije jasno sta su hteli tim potezom da postignu?
 
Veruj mi performanse Semprona AM2 sa DDR2-667 memorijum NISU blizu performansi Athlona64 sa DDR2-800 memorijom
 
Nedjo je napisao(la):
Veruj mi performanse Semprona AM2 sa DDR2-667 memorijum NISU blizu performansi Athlona64 sa DDR2-800 memorijom
Kliknite za proširenje...

Tacno,videh pre par dana jedan review sa sempijem i 667 memorijom,nema spora,jeste sporiji od pomenutog A64,negde bas osetno.

Nego sto se tice one "secce kesa" 🙂,ima smisla da AMD zeli da maksimalno iskoristi proizvodne kapacitete za buduce Opterone,jer je potraznja po nekim informacijama bas velika,a tu su pare kad je AMD u pitanju.
Nedjo jesi procitao onaj Motley Fool clanak,lik je lepo opisao stanje stvari i bas deluje logicno.Jeste malo vise optimistican kad je AMD u pitanju(nego sto je moje licno misljenje),ali ko zna sta ce se sve desavati.

Trziste nije bilo ovako zanimljivo(sa stanovista korisnika) zadnjih par godina 🙂
 
A kad ih oc-ujes na isti takt i memorija im radi na istoj brzini i tajminzima?
Koliko je tada Athlon brzi?
 
Nedjo je napisao(la):
Veruj mi performanse Semprona AM2 sa DDR2-667 memorijum NISU blizu performansi Athlona64 sa DDR2-800 memorijom
Kliknite za proširenje...

To stoji ko ovde na forumu vozi na fabrickim vrednostima, lepo kazem ako se Sempy bude ocovao kako treba nece tu biti neke velike razlike.
 
Vojkan je napisao(la):
A kad ih oc-ujes na isti takt i memorija im radi na istoj brzini i tajminzima?
Koliko je tada Athlon brzi?
Kliknite za proširenje...

Zanemraljivo.
 
Nedjo je napisao(la):
Veruj mi performanse Semprona AM2 sa DDR2-667 memorijum NISU blizu performansi Athlona64 sa DDR2-800 memorijom
Kliknite za proširenje...
Pa zar jednojezgarni Athloni 64 za AM2 ne koriste takodje DDR2-667 memaru?
Ajde uporedi AM2 Sempron na 2ghz sa 128K i 256K L2 i Athlon 64 3200+ S939 i AM2.
 
Razlika izmedju 200 i 300mm wafera!

2003007yh.jpg


Pa jos kada se uzme u obzir da ce na 300mm da idu 65nm chipovi...
 
Poslednja izmena:
Prosirenje...

...Drezdenskih pogona:

Evo kako to sada izgleda:

simulation320046jo.jpg


a evo kako ce izgledati vec 2007:
amav002sq8yk.jpg


Treba gledati novu zgradu koja se nalazi odmah pored FAB38 (ex fab30) i proteze se njenom celom duzinom. E sad, ako se uzme u obzir da je ta povrsina zauzimala unutrasnjost FAB36 u svrhe testiranja, onda je jasno koliko prosirenje FAB36 je napravljeno!
 
Poslednja izmena:
Nedjo je napisao(la):
Pa jos kada se uzme u obzir da ce na 300mm da idu 65nm chipovi...
Kliknite za proširenje...

ovo bas nisam najbolje skontao?
 
Misko je napisao(la):
ovo bas nisam najbolje skontao?
Kliknite za proširenje...
Odnosilo se na kolicinu procesora po waferu!
 
Nedjo je napisao(la):
Odnosilo se na kolicinu procesora po waferu!
Kliknite za proširenje...

Da ali koliki je nm proces nema veze sa kolicinom procesora na waferu nego kolika je povrsina die-a i dal je 200mm il 300mm, plus sto kod 300nm ima i manje skarta %.
 
pa 65nm K8-ce ce biti manje od 90nm K8-ca! iz toga proistice da ce ih vise stajati na te 300mm wafere nego sto je to trenutno slucaj...
 
Nedjo je napisao(la):
pa 65nm K8-ce ce biti manje od 90nm K8-ca! iz toga proistice da ce ih vise stajati na te 300mm wafere nego sto je to trenutno slucaj...
Kliknite za proširenje...

Kad sam ono napisao mislio sam globalno, novi proc vuku nove tehnologije = vise tranzistora = veci core, pre je Xp bio najjaci proc od strane AMD-a a danasnji najjaci ima mnogo veci die. A treba sacekati da vidimo koliko ce DDR2 povuci za sobom veci die za 65nm, jer su sada AM2 proc u 90nm veci od 90nm procesora za S939. Ono sto si ti napisao stoji, ako su isti procesori i ista platforma, manje nm manje mm² die.
 
pa Ok, onda se razumemo... pretpostavljam da znas da se trenutno AM2 procesori jednim delom prave i na 300 mm waferima u 90nm u FAB36. Kada u trecem kvartalu krene proizvodnja u 65nm, mnogo veci broj procesora ce se dobijati sa wafera...
 
Prema onom floorplanu K8L ce imati vrlo gust L2 cache, sto nije slucaj kod K8. K8 sa 1MB L2 zauzima oko 50% povrsine jezgra. Prema tome 65nm K8/L ce biti vrlo kompaktan chip. Ono sto je najinteresantnije je koliko ce moci da ide klok u 65nm procesu. Nadam se da se nece zakucati na 3 Ghz narednih godinu i po dana.
 
drfedja je napisao(la):
Nadam se da se nece zakucati na 3 Ghz narednih godinu i po dana.
Kliknite za proširenje...

Pa nema sanse da ce ici preko 3-3.2 za 24/7 na vazduhu, al to mu nece biti neka mana ako na klok za klok bude drao Core2Duo.
 
@Misko

Jel si mislio na QC frekvencije?
Ako sa K8L vidimo speculative threading u akciji(mada ja mislim da ce biti ranije 🙂 ) onda ce i low clocked (<3 Ghz) K8L bude vise nego dovoljan odgovor.
 
Misko je napisao(la):
Pa nema sanse da ce ici preko 3-3.2 za 24/7 na vazduhu, al to mu nece biti neka mana ako na klok za klok bude drao Core2Duo.
Kliknite za proširenje...
Pa u tome i jeste problem, sto niko ne zna da li ce i koliko drati Core2Duo, klok za klok. Core2Duo i dalje ima prednosti kada je u pitanju rad sa cache memorijom i prefetch. To mu donosi prednost u integer performansama, mada K8L ima IMC.
 
drfedja je napisao(la):
Nadam se da se nece zakucati na 3 Ghz narednih godinu i po dana.
Kliknite za proširenje...
FX62 napravljen u cetvrtoj nedelji 2006 (krajem januara) na default voltazi radi na 3 GHz sa najobicnijim vazdusnim hladjenjem!
Ako se uzme u obzir da je AMD-ova pilot proizvodnja u 65nm krenula sa "zrelim" yieldom, sta mislis na koliko ce im moci raditi procesori napravljeni u 65nm u cetvrtoj nedelji 2007?!
 
Morate se prijaviti ili registrovati da odgovorite ovde.
Nazad
Vrh Dno