3d ready projectors

[weasel]

Pa nije moja zadnja ali nije ni uredu da mi napises 3-4 puta za redom : aj oladi aj oladi aj oladi

 

[tomazino]

to si me pomesa sa drugim, u ovom slucaju je bilo nesto drugo, ali aj sad, ja se samo salim, nisam zlopamtilo, a i nemogu da se ljutim na nekog koga ne poznajem:wave:

 

[weasel]

Dobio si 2 warna od mene ...

prvi je kad si mi govorio da oladim vise puta kao sto sam napisao gore ( ima slika)

drugi put je za oglas koji krsi pravila foruma , znaci ako kazes da nije ovo prvo mislis na oglas ? Tu nema pardona zao mi je .. preksrsi pravila = warn bez obizra na sve

 

[magick]

I ti si isto gorovio meni ...

Ti si prvi počeo i ja sam trpeo to nekoliko dana, pa neću ni ja više da se pravim mutav. Uostalom, samo pogledaj svoju prvu rečenicu sa kojom si se uključio u diskusiju. I? Koje si nam to osnove objasnio? :trust:

Ali ni ja a kamoli ti nema pravo nikomena da kaze : idi sad razmisli ...

Svašta! Prvo, napisao sam: "Idi sad shvati to..." dajući ti "domaći zadatak" koji treba da uradiš pre nego što po ko zna koji put postuješ nešto što nema veze sa temom (da ne kažem nešto teže).

Priznajem da ima nipodaštavajući ton, ali nisi ni ti baš bio prijatan...

ili kako su za z5500 govorili : idi odavde ..

Ne znam ko je ili šta je z5500.

Nema toga zato sam te prvi put lepo upozorio da ne izazivs...
Nebitan je moj faktor - opet kazem ne izazivaj i nikome na forumu ne smes da kazes da : ide .. makar ti mislio simbolicki ili kao uzrecicu ... TO NESME
meni mozes da pricas da nemam pojma do sutra neces ni upozorenje dobtii a kamoli warn ali NIKAD nikome nesmes da kazes da : ide sa foruma... Videces kolki sam faktor ako to vidim negde

:zgran: Neka nova pravila? A i ko je spominjao forum? Znači nema ni simbolike? :sceptic:

Ono o cemu pricas nema poenut ...kakav 2 h264 streama to imamo na bluray ..

Ne, nemamo to na BD-u. Tamo imamo MVC, odnosno jedan "običan" H.264 i jedan delta strim koji se ne može nezavisno tretirati. Opet pričaš napamet...

i to je remoxuovanje nije encodovanje... zauzima premnogo i nema nikavku svrhu niti ce ikad tako bidi radjeno..

Jeste kodovanje, zato što su strimovi zasebno kodovani/kompresovani pre multipleksiranja u kontejneru i ne bi se moglo izvesti bez odgovarajućeg kodera (recimo baš x264).

Inače, vidim da se ta "dual-strim" tehnika u industriji naziva Conventional Stereo Video (CSV), što je vrsta simulcast-a, a to što je omogućeno u x264 je zapravo "MPEG-4 AVC Stereo SEI" ili ti multicasting.

Što se tiče veličine fajla, podsetiću te da si tvrdio da se SbS ripovi ne prave zbog veličine fajla/bit-rejta već zato što je to JEDINI NAČIN!

Ta tvrdnja ti je bila pogrešna i to sam pokušao da ti objasnim, al' ne ide.

Ja pricam o onome kao ce se u bucnosti encodovati 3d blurayevi. TO nije moguce..

U budućnosti će se 3D BD kodovati kao i sada, pomoću MVC kodera, zato što je to prihvaćeni standard. Da li će BD dobiti više strimova ili će ostati stereoskopski to ćemo videti, mada je prilično izvesno da će morati nekako da odgovore na zahteve autostereoskopskih ekrana. A kako će se kodovati ripovi to je već druga priča. Oni mogu da se koduju kako hoćeš.

Kakvo kiselo grozdje ? Ja tvrdim da je nemgouce spakovati sa x264 FS.. jedan stream a samo takav ima poente...

To sada tvrdiš, a tvrdio si da je nemoguće spakovati 3D video fajl sa 48 frejmova u 1920x1080p. Ponovio si to više puta i to boldovano i u kapsu, iako sam ti ja uporno ponavljao da je moguće sa dva strima u kontejneru. Čak si me i prozivao da to uradim pa da donesem to kod Srbe da ti demonstriram jer očigledno do tada za tako nešto ti nisi ni čuo. :S:

Nema sta ja da priznajem ali ako sam napisao da je nemoguce remuxovati 2 h264 streama u mkv ili neki drugi kojtejner i dobiti nesto slicne velicine kao i bluray - onda da priznajem bez problema .

Imaš da priznaš da si došao da nam držiš predavanje i izlupetao se...

Priča je bila o mkv ripovima, a ne o x264... Opet ne praviš razliku između kontejnera i kodeka!

Dalje... tvrdio si da su ripovi SbS zato što je tehnički nemoguće napraviti bilo šta drugo! Kada sam ti rekao da to nije tačno, počelo je prepucavanje.

ALi to me ne zanima niti iko ima ikakve koristi od toga niti ce se ikada tako filmovi raditi.

Nije tačno da niko nema nikakve koristi od toga, opet pričaš napamet. Ali stvarno ne mogu više...

A za masterovanje ..
DA svi filmovi se masteruju u 1080p. To so tima 2-3 glupa mastera ili je prebaceno sa tv-a to je druga prica.
ko sto rekoh; Izuzetak potvrdjuje pravilo a pravilo je : bluray se masteruje u 1080p...

"Svi" i "većina" nije isto! Nisu čak ni SVI filmovi na BD-u 1080p, a kamo li svi BD-ovi, kao što si tvrdio. Čak si me i ispravljao da nije 99,99% nego 100%, pa čak i 100,1%.

A drugo, postoje stotite i hiljade FILMOVA masterovanih kao 1080i (što na 50, a što na 60Hz). Ni to nisi verovao pa sam morao da iskopavam odnekud te naslove, a sada to opet zaboravljaš.

Inače, ta priča o masterovanju BD-a je počela kada sam te pitao otkud znaš kakav je bio izvor materijala koji se sada nalazi u mkv-u, a ti si na to rekao da je uvek i svaki BD 1080p@24fps. To em nije tačno, em izvor materijala može da bude kablovska, satelit... Otkud ti znaš odakle sve potiču piratske kopije? Većina OK, ali "svaki"!?!?!?

Ja pogadjam 4-5 puta ?
Ne pogadjam .. Svaki film se masteruje u 1080p...

Da ti. I opet promašaj! Ne, nije svaki film masterovan kao 1080p! Ima dosta naslova koji su interlaced! Al' tebi je izgleda to sve isto...

I ako ocemo da se vracamo na staro ko je sta reko ti si reko :
-Da je encoder dobar jer targetira visoki bitrate

Nisam. Rekao sam: "pro H.264 enkoderi nisu ni pravljeni za tako male bit-rejtove." Profesionalni hardverski koderi ciljaju određene kanale kao što su DVD, BD, DVB-x... tako da je to poređenje baba i žaba. Bolje da ne ulazimo u to, a i to nije poenta priče...

-Da je x264 specifican i da zbog toga mozda avi nece da ga prihvati a avi je kameno doba i zato nece bilo sta sto ima b frame a ne x264

Ni to nisi dobro razumeo. To je bio sarkazam... Naravno da nije ni počemu poseban te da se najnormalnije sa njim može kodirati dual-strim video što si ti tvrdio da ne može. Ako nije "poseban" onda može. A nije... Znači može.

-da je b- frame NIJE nesto sto se ima ili neam, a to jeste nesto sto se ILI ima ILI nema

I za to sam vi već objasnio da ta primedba potiče od toga što je bidirekciono inter-frejm kodiranje deo dizajna kodeka (algoritma ako hoćeš), a B-frejmovi su samo posledica toga, a ne entitet za sebe. Ali dobro... da ne sitničarimo.

i mogu ovako do sutra

I ja. :eyebrows:

- dodajem sad sto si reko da nema mvc encodera a ima ih, samo ne onih koji valjaju

Mislio sam da ih nema besplatnih, ali izgleda da je onaj Nokijin besplatan, pa ako je tako jesam pogrešio. Kažem ti, nisam u toku... Tek sam sad' zbog ove diskusije uzeo da pogledam stanje u 3D industriji.

Poenta je da to remuxovane nema nikakve poente niko tako nije radio filmove niti ce se ikad raditi.

Nije tačno ni to da nema poente, niti je tačno da to niko tako ne radi. Rekao sam ti da je to rezervisano za profi primenu i teške entuzijaste sa dubljim džepom i egzotičnom opremom (recimo dva projektora). Inače, profesionalni alati upravo tako rade preview. Pitaj Srbu uostalom.

A ako je to bila tema da se remuxuju h264 streamovi i dobije skoro ista velicina ko i orignalni blu ray - mene to ne zanima i necu o tome da diskutujem jer niko sa mozgom tako nece raditi nikada.

Nije to bila tema, već da li je moguće konvertovati SbS ili 3D BD u video fajl sa 48 diskretnih Full-HD frejmova. Jeste moguće. Ima li svrhe to raditi? Čim neko to pita (ne zna) odgovor je "ne", jer mu ni ne treba (da mu treba znao bi).

Što se veličine rezultujućeg fajla tiče, on opušteno može biti i veći od samog BD-a, ali to i nije bilo bitno za diskusiju. Ti si tvrdio da se SbS ne radi zbog uštede na prostoru/bit-rejtu već zato što je drugačije nemoguće. Nisi u pravu i to ti već danima objašnjavam i dokazujem.

 

[tomazino]

@weasel
ej nemas pojma koliko mi je drago sto si sacuvao tu sliku, posto si je cini mi se izbacio iz same teme. Ja reko "E hvala ti Boze" a ti me warnovao zato sto si mislio da se obracam tebi

 

[weasel]

Ne da sam te zbog toga warnovao dobio bi poene za vredjanje ili slicno ..
ovo je bio offtopic potpuni za sta ljudi dobijau 2 poena a ti si dobio jedan
iskreno dobro si proso




magick
Za sve mozes da nadjes i izuetak ali on samo potvrdjuje pravilo...
Tako da me ne zanima ako je 0.1% necega druacije - potpuno nebitno je

Ja pricam kako ce vecina nas koji sad geldamo x264-mkv da gledamo filmove gledati 3d..
sigurno nece dual stream po wmovima i slicnom... a kako se sve moze gledati na papiru opet totalno nebitno je

A za ova tvoja izlacenja : kao ma to je sarkazam, ma mislio sam ovo ... to moze svako ma koliko prica netacne stvari.. tako da mi ne pada na pamet da nastalvjam diskusiju jer do sutra se moze : a ja sam ipak mislio ovo, a ja sam znao za to, a da to moze ima hakovi da da zano sam, ali ja sam mislio onako ovako...

ako oces nesto dokazes to se ne radi tako stoces reci : ETO DOKAZIO SAM, POKAZAO SAM TI, OJBSNIO SAM TI a usvari gogolas i kuckas sta naletis na netu
nego na primeru.napravi x264 3d 48p video spakuj u mkv i okaci negde
TAKO CES JEDINO DOKAZATI a ne kuckanjem bespotrebnim gluposti sta je ko reko





A za ono sam vec reko i oko toga nema diskusije : niko nikome ne sme da kaze da ide odavde... Sako moze da se brani da je to simbolika...i
>Dal ja uvodim nova pravila ? Svati kako hoces, zali se: imas mail amdinistracije pa salji sta oces ,ali dok sam ja moderator niko nikome nece reci da ide odavde .Oko toga nema rasprave

 

[magick]

Za sve mozes da nadjes i izuetak ali on samo potvrdjuje pravilo...

Pravilo koje nema izuzetaka je da 100% znači 100%. Ti si me čak ispravljao da nije 99,99% nego 100%, tj SVAKI (kako si sam pisao u kapsu i boldovano).

Tako da me ne zanima sta se u teoriji moze a nema nikakve koristi od toga...

Nije tačno da nema koristi... Uostalom zašto 3dtv plejer to podržava kada je glupo i besmisleno?!? Neću da se natežem oko upotrebne vrednosti toga (besmisleno je), ti si tvrdio da je tako nešto nemoguće! Ja sam ti govorio da jeste, a ti zajovio nije pa nije.

Ja pricam kako ce vecina nas koji sad geldamo x264-mkv da gledamo filmove gledati 3d..

Pa ti izgleda pričaš sam sa sobom, pošto to nije bila tema i to nisi pričao na početku.

sigurno nece dual stream po wmovima i slicnom...

A što ne? Zbog prostora. :eyebrows:

A za ova tvoja izlacenja : kao ma to je sarkazam, ma mislio sam ovo ... to moze svako ma koliko prica netacne stvari.. tako da mi ne pada na pamet da nastalvjam diskusiju jer do sutra se moze : a ja sam ipak mislio ovo, a ja sam znao za to, a da to moze ima hakovi da da zano sam, ali ja sam mislio onako ovako...

Kakva bre izvlačenja?!?!? Pa ti misliš da si ma kao uhvatio u nekakvoj laži? :laugh: Ja ti od samog početka pričam da je nešto moguće (dual strim H.264), a ti tvrdiš da nije. Ja ti onda kažem da nije moguće samo ako je x264 implementacija nekako posebna, na meni nepoznat način (mada ni onda ne vidim zašto i kako to ne bi bilo moguće), ali znajući da nije ostajem pri toma da JESTE moguće napraviti dual-strim fajl sa x264 koderom. U kakvoj ti sada mene laži hvataš?!?!? Gde sam ja to omanuo pa se sada vadim?!?!?

Što se AVI-a tiče, i MPEG-2 i DivX (MPEG-4) koriste bidirekciono inter-frejm kodovanje pa se pakuju u AVI još od kad'... Rekao sam da može i H.264 i može. Eto, čak sam našao i da postoji 3D-AVI definisan FujiFilm specifikacijom. Gde je moja greška?!?!?

Opet prazne priče...

ako oces nesto dokazes to se ne radi tako stoces reci : ETO DOKAZIO SAM, POKAZAO SAM TI, OJBSNIO SAM TI a usvari gogolas i kuckas sta naletis na netu
nego na primeru.napravi x264 3d 48p video i okaci negde
TAKO CES JEDINO DOKAZATI a ne kuckanjem bespotrebnim glupiosti i sta je ko reko

Aha... znači dok ti ne napravim takav fajl i okačim ga nagde ti ne priznaješ da je to moguće? :laugh: Važi... Ti si u pravu. Nemoguće je. I ti sve najbolje znaš.

(Imam pametnija posla.)

A za ono sam vec reko i oko toga nema diskusije : niko nikome ne sme da kaze da ide odavde... Sako moze da se brani da je to simbolika...

Šta bre da se branim?!?!? Nisam ti rekao "idi sa foruma", "idi odavde" ili "idi u ...", rekao sam: "idi sada shvati to..." Al' dobro, primio k znanju.

Dal ja uivodim nova pravila ? Svati kako hoces zali se imas mail amdinistracije pa salji sta oces ali dok sam ja moderator niko nikome nece reci da ide odavde.i oko toga nema rasprave

Da se žalim administraciji? :laugh: :d E, nasmeja me...

 

[weasel]

E ok drago mi je da si poslednje primio k znanju .
znaj da Meni mozes uvek da kazes sta god hoces to ces videti i sam ali drugim userima nikako makar mislio na drugi nacin opet nesme.

Sto da se ne koristi ?
Pitaj sve na svetu zasto ne koriste...
Zasto postoji stereo player. zbog mnogo stvari ali nepada mi na pamet da krecem tu rapsravu barem ne ovde.

TI ostani prime cemu god hoces niko ti ne brani kao ni nikom drugom ni da pise na forumu svoja misljenja znanja a kamoli sta ce da misli.
A ako oces nesto dokazes napravi takav video , ali ne da googlas i trazis neki fuji-ev i slicne dual stream avi-e nego napravi sam x264 48p FS 3d koji ce da radi jer tvrdis da je moguce... cekam da vidim kako ce to da izgelda

JA, ako sam pogresio, pogresio sam ono sto si reko da to nije bila tema .. to ok ali ono sto sam psiao da je nemoguce ili bezkorisno to sam sve tacno pisao.
Ti si pogreios na 5 mesta u osnovnim stvarima...

 

[zerbah]

Jedan konstruktivan predlog - poshto je ovo tema o 3D ready projektorima, a vi ste zaista mnogo napisali o pakovanju i codecima u 3D-u (zaista nemam vremena sve da chitam, nazalost), mozda bi bilo dobro splitovati vashu diskusiju u novi topic?

 

[weasel]

Ma diskusija je zavrsena sa moje strane... Kad napravi nesto sto ima smisla onda mogu da dikstujuem , price kako je nesto moguce me ne zanimaju.
A splitovacu samo da forum prestane da se vuce.

 

[magick]

I sa moje strane je završena... Nemam ja šta da tražim u ovakvoj diskusiji kad' nemam pojma.