30 vs 60 FPS - 2019. godina izdanje

Xepoj87 je napisao(la):

Jedno je da gura, a drugo da radi 1080p max.
Ili se ovde frlja opet sa "max" settings, misleci se na pola stvari iskljuceno?
1060 ne moze ni gta 5 da pogura na max, ako se koristi antialiasing.
Na nekim high/very high bi trebalo da moze 60fps da izvuce.

Kliknite za proširenje...

Vratih se na jedan tvoj raniji post koji nisam stigao da odgovorim, a želeo sam jer mi zbog jedne stvari deluje zanimljivo? Zar su GTA V ili RDR 2 igre koje MORAJU da se igraju na 60 FPS??? Koliko znam to je potrebno za shootere zbog bržeg nišanjenja, jer je u takvim igrama to poenta, ali kod ovih igara to baš i nije slučaj. Ili ja ne znam šta je poenta 60 FPS. Ljudsko oko može da hvata 24 sličice u sekundi, 30 je već glatka animacija, a zaista ne razumem poentu 60 FPS u igrama kao što su Witcher 3, AC Origins/Odyssey, Fallout 4, Skyrim, pa i RDR 2?? Ukoliko grešim voleo bih da znam zašto. Ozbiljno, jer kad sam jednom probao onaj benchmark u GTA V nisam video ama baš nikakvu razliku između 34 i 74 frejmova. Meni je sve to izgledalo odlično i glatko.

Evo snimka koji to potvrđuje, mene zaista zanima u čemu je razlika. https://www.youtube.com/watch?v=pHWdKO1bd98

Nemoj da ides tamo, iznapadace te ljudi.

Ima nas koji lagano uocavamo razliku npr. izmedju 30 i 45fps, izmedju 50 i 90fps, itd. Dok ima ljudi koji zaista ne primecuju razliku izmedju 30 i 60fps.
Stvar je individualne prirode, odnosno percepcije. A i "istreniranosti".

Sa druge strane, slazem se da su igre ovog tipa savrseno igrive na 30-40fps.
I kao sto sam ranije x puta govorio, ne moze nikako da se generalizuje "30fps je neigrivo", "60fps je obavezno", itd. Sve zavisi od brzine animacije i zanra igre.


Taj video sto si okacio je ono, 65fps vs 71fps, skroz zanemarljivo i neprimetno bez obzira koja je igra u pitanju.

Ja primećujem ozbiljnu razliku izmedju 30 i 60fps. Igrivo je i na 30 u principu, ali bih uvek voleo 60 ili više (zavisno od refresh rate-a monitora).

Klip koji si okačio sa YT je u 30 fps-a, tako da mogu da prikažu sa leve strane 30, a sa desne 60, biće potpuno isto.

Video je ipak u 60, pogledaj bolje.

Npr. vožnje u 30fps su užas, DriveClub je čist primjer...

ja odo u prirodu, na kanal DTD, malo da istrazujem open world, nadjem povoljno mesto za postavljanje rostilja, mozda i naletim na nekog kauboja ili indijanca, mislim da ce mi sve raditi u 55fps, a vi, kako 'te?

BitrAtE je napisao(la):

Npr. vožnje u 30fps su užas, DriveClub je čist primjer...

Kliknite za proširenje...

Pa da. Kao sto rekoh, brzina animacije i zanr igre su kljucne reci u celoj ovoj prezvakanoj 30fps vs 60fps vs 200+fps raspravi.

DeRadicci je napisao(la):

Nemoj da ides tamo, iznapadace te ljudi.

Ima nas koji lagano uocavamo razliku npr. izmedju 30 i 45fps, izmedju 50 i 90fps, itd. Dok ima ljudi koji zaista ne primecuju razliku izmedju 30 i 60fps.
Stvar je individualne prirode, odnosno percepcije. A i "istreniranosti".

Sa druge strane, slazem se da su igre ovog tipa savrseno igrive na 30-40fps.
I kao sto sam ranije x puta govorio, ne moze nikako da se generalizuje "30fps je neigrivo", "60fps je obavezno", itd. Sve zavisi od brzine animacije i zanra igre.


Taj video sto si okacio je ono, 65fps vs 71fps, skroz zanemarljivo i neprimetno bez obzira koja je igra u pitanju.

Kliknite za proširenje...

Sve sto se igra misem i brzo okrece kamera, ogromna je razlika izmedju 60fps i 30. Moze da se provuce 50fps 90% vremena i to je to.
Kod Skyrim u prvom licu vec mora 60 recimo...
Nema to beze sa zanrom, vec tecnoscu animacije, da li je pijano ili ostro.
Ako igras na gamepadu, dosta toga bude ok, pa i tih 30fps.

Gde ces vece pucacine od Fallouta i RDR2?
To sto je to usporeno na konzoli, gde ti ukljucis da ti on sam nisani, ne znaci da ce na kompu da bude ok da nisanis i cimas misem na 30fps.
Takodje je bitan i sam endzin igre, negde je 45fps recimo dovoljno glatko, a negde je horor, dok je 30fps na misu vec zeznuto.

Na kraju, sve moze da se igra, pitanje je kako .

Sent from my SM-N975F using Tapatalk

U sustini se slazemo

Xepoj87 je napisao(la):

Naravno da kada ga spustis sa 4k, ne lici ni na sta.
1080p se savrseno skalira na skoro svakom novijem tvu, jer na svaki pixel dolazi 4, dok je 720p vec 1:9, pa se vec degradira.

Kliknite za proširenje...

A ne, pogresio sam, istripovao sam da je onaj tv sto je zimbre naveo 4K, pa mi bilo cudno kako mu je ostra slika kad spusti ispod nativne, zato sam to napisao, sve uredu, moracu da prestanem da posecujem forum u sitne sate, ocigledno tad nemam fokus

Xepoj87 je napisao(la):

Gde ces vece pucacine od Fallouta i RDR2?

Kliknite za proširenje...

Cal of Duty, Battlefield, Counter Strike, Apex, Fortnite, PUBG, Destiny, Overwatch, Borderlands, Far Cry... Uf, ima ih na stotine.

Igre kao Fallout (noviji, ne mislim na one stare), RDR 2, GTA V, Tomb Raider, Witcher 3 i slične nisu toliko vezane za broj frejmova. Možeš da imaš ne znam koliko frejmova, ali sa lošim mišem možeš da se slikaš u pucačinama. Za razliku od takvih igara gde "neprijatelji" mogu da iskoče iza svakog ćoška, iza leđa, ispod, iza, iznad, sa svih strana, kod RDR2, GTA V i sličnih igara 99% neprijatelja ti se nalazi u vidnom polju ekrana i ne zahteva ne znam kakvo skrolovanje. Jednostavno, te igre nisu napravljenje za maltretiranje miševa i refleksa, već za uživanje u priči i moru drugih detalja. Tako da verujem da PC verziju RDR 2 igrao u 144 FPS ili u 35 će biti jezivo mala razlika. 90% stvari u igri nije vezano za pucanje, roštiljanje i vežbu refleksa ( zato ipostoji RED EYE) tako da jahao u 300 frejmova ili u 30 neće značiti ama baš ništa.

Sa 30-40 FPS na racunaru sa mišem mozes ladno izgubiti vid. O cemu pricate. 30 vs 50 FPS je ogromna razlika a ne 30 vs 144. Šah ima benificije od 60FPS a ne akciona igra kao RDR2.

Sve sto se igra i cilja mišem trazi sihronizovani framerate monitora. Youtube klipovi su 60 FPS jer su ugodniji za gledanje. Danas akcioni filmovi, koji nisu interaktivna zabava, izlaze sa 120 FPS a kao akciona video igra na 35FPS je ok. Da si ziv i zdrav, 30 FPS je bolje nego 35 jer se 35 ne poklapa sa refresh rateom monitora. Toliko o tome.

I uporno spominjete animacije, kakve veze imaju animacije sa pokretom kamere ??? Ovo je diskusija iz 2006-te kada je PS3 izasao.

Nevjerovatno.

Evo recimo AC Odyssey je takva igra koju mogu da igram u 30 - 40 fps-a, stvarno ima takvih igra koje su tako napravljene da im ne smeta nizak fps, to su mahom slow paced igre.
Dok naravno ima i onih koje ne bih mogao da igram ispod 60.

Glenn je napisao(la):

Sa 30-40 FPS na racunaru sa mišem mozes ladno izgubiti vid. O cemu pricate. 30 vs 50 FPS je ogromna razlika a ne 30 vs 144. Šah ima benificije od 60FPS a ne akciona igra kao RDR2.

Kliknite za proširenje...

Vidiš, od 1996. igram igre na kompjuterima, od Doom i Doom 2, Quake, Unreal-a, Hexen-a, prvog Tomb Raidera, preko Half Life, Crysis i drugih igara na starim CRT monitorima kojima je 60Hz bio uspeh, a 30 FPS u igri misaona imenica i još uvek, u 51-oj godini ne nosim naočare. A da ti opisujem haos i makljažu jednog Unreal Tournamenta ili Quake-a je nemoguće, pa se niko nije žalio zbog 30 FPS-a, pa i manje i monitora koji jedva doguraju 60Hz.

Brz miš i brzo osvežavanje monitora i broj framerate-a je svakako potreban u modernim pucačinama, kada "neprijatelji" mogu da banu sa svih strana, kada je bitno okretati se što brže i preciznije oko svoje ose. Ali za igre kao što su GTA, Witcher ili RDR tako nešto je apsolutno nepotrebno. Koliko znam RDR 2 je na konzolama zaključan na 30 fps pa ne vidim da se neko žalio na to ili nije mogao da igra zbog toga. Niti će se sa 60 frejmova na PC-u dobiti nešto neviđeno. Evo jednog zanimljivog VIDEA na kom je testirano 30 vs 60 FPS u nekim igrama. Pa sad da mi neko objasni razliku koja je viđena u GTA ili Witcher 3?? Kada se brzo okrećeš zgrade su bolje vidljive nego na 30 FPS? A ko se to tako (i zašto) naglo okreće u GTA i bulji u zgrade i okolinu umesto lika kojeg vodi?? U GTA kad vozim gledam da izbegnem druge automobile, a ne da li bankina prolazi sa 30 ili 60 FPS. U Witcher 3 neprijatelji su uvek pred nosom, razmišljam kako da ih izmlatim, a ne da li suncokreti se kreću 60 ili 30 FPS. Jednostavno, to su igre kojima je sve što ne secka sasvim dovoljno za udobno igranje. Sve ostalo je marketing i moć ubeđivanja mas medija. Pa i to da telefoni vrede 1000+ evra.

@NastyB

Pa vidi se koliko ne znas, stari CRT monitori su bili uglavnom od 75hz i cak navise , a ne ovo sad, sa pojavom tft monitora sve je otislo u qrac da tako kazem jer to nije ni blizu bilo sa osvezavanjem i poredjenjem sa CRT....
U poredjenju 60hz i 75hz ima razlike cak i dok skrolujes mis na pozadini a kamoli u igrama
Ako mozes da igras u 30 frejma, bravo za tebe... i da , konzolasko razmisljanje 'nepotrebno' je 60 fps...

Na AC Odyssey sam ludeo jer mi je pijano, posto je padalo do 40fps na 4k u delovima.
Gradove jos i nelako podnesem, osim kada se borim sa onim bounty hunterima...ali kada u kampu krenem da se krljam sa njih 10, a ono radi kao slo-mo, dodje mi da popijem tabletu protiv morske bolesti

Imaju igre gde je sama fizika, ugladkenost pokreta bolji na low fps od drugih igara, ali generalno, ispod 50fps meni sve postaje kriticno.

Evo, sada mi je U GR Breakpoint render na 80%, da ne bi padalo ispod 50.

I slazem se cak i za desktop, ogromma razlika kada promenis na nesto iznad 60Hz, meni na 1080p 120Hz radi kao da klizi po oblaku, a onda kada vratim na 4k/60, hocu da se ubijem narednih 15ak minuta dok se ne priviknem.

Pa na Anno 1800 hocu da pocupam kosu jer pada na 35, 40fps kada krene veca populacija grada, a ne akcione igre bilo koje vrste...

Rdr 2 treba brzo i precizno da nisanis, da juris druge, skaces na njih, na vozove, u isto vreme se boris sa njih 20...ko je ufiksao da je to neka laganica/setnjica usporena igra?
Cak se i na Sonyju oseti koji je krs na 30, a na PCu i misu je 30fps neuporedivo losije.

Ste igrali vi to uopste?

Sent from my SM-N975F using Tapatalk

Spicio sam skoro 100h u RDR 2 i mogu da se zakunem da dok se jase konj dok pici od akcije, dok se kamera tromo okrece u 30fps pa i mozda ispod, nema sanse bez auto aima pogoditi coveka. Probao sam prvo da igram bez auto aima ali sam skontao da ne ide, ne zato sto ne znam sa dzojpedom vec sto je igra toliko usporena i bangava u 30 frejma da je nemoguce brzo reagovati i pogoditi bilo sta., i onda sa auto aim imam osecaj kao da sam ukljucio cheat mod XD
Stvarno ljudi neki ovde lupetaju za medalju

^ Jesi probao Destiny 2 u 30fps-a nakon CSGO/PUBG u 100+ fps-a (ali visemesecnog igranja, svakodnevno, u najmanju ruku) ? I ja sam tako mislio da je nemoguca misija kada sam ga kupio na PS4 po izlasku, pa posle mi je leglo da ne moze bolje. Eto sada igram Origins (AC) u 30fps-a lock (ali 1440p scalirano od sinoc), nemam problema jer sam navikao pre toga bas punog igranja na konzoli igre kao Witcher 3 i sl. Al mene ne vuce rezolucija nikad, bitnije mi da svetluca, ima ostre ivice na distancu sa koje igram i to je to, eventualno da senka ne izgleda po 5 piksela. Kolko je bolje kad od 30 predjes na 60, tolko je lose i od 60 na 30, ali ako igras par sati, 30 vise ne smeta (osim ako znas da mozes i u 60 pa samog sebe ubedis tako).

zimbre je napisao(la):

^ Jesi probao Destiny 2 u 30fps-a nakon CSGO/PUBG u 100+ fps-a (ali visemesecnog igranja, svakodnevno, u najmanju ruku) ? I ja sam tako mislio da je nemoguca misija kada sam ga kupio na PS4 po izlasku, pa posle mi je leglo da ne moze bolje. Eto sada igram Origins (AC) u 30fps-a lock (ali 1440p scalirano od sinoc), nemam problema jer sam navikao pre toga bas punog igranja na konzoli igre kao Witcher 3 i sl. Al *mjau**mjau**mjau*a mene ne vuce rezolucija nikad, bitnije mi da svetluca, ima ostre ivice na distancu sa koje igram i to je to, eventualno da senka ne izgleda po 5 piksela. Kolko je pornjava kad od 30 predjes na 60, tolko je lose i od 60 na 30, ali ako igras par sati, 30 vise ne smeta (osim ako znas da mozes i u 60 pa samog sebe ubedis tako).

Kliknite za proširenje...

Ако na mene misliš, probao sam. Ma smeće, nije to za mene. 30 fps ne može biti što kaže neko ni u šahu dobro XD

Bez 60fps nije uzivanje igrati, velika je razlika izmedju 30-60fps.

Sent from my SM-G975F using Tapatalk

jesi li siguran ?

Naravno, probavao sam u nekoliko igara i pri 60fps fluidnost je mnogo veca.

Sent from my SM-G975F using Tapatalk

Snake1989 je napisao(la):

@NastyB

Pa vidi se koliko ne znas, stari CRT monitori su bili uglavnom od 75hz i cak navise , a ne ovo sad, sa pojavom tft monitora sve je otislo u qrac da tako kazem jer to nije ni blizu bilo sa osvezavanjem i poredjenjem sa CRT....
U poredjenju 60hz i 75hz ima razlike cak i dok skrolujes mis na pozadini a kamoli u igrama
Ako mozes da igras u 30 frejma, bravo za tebe... i da , konzolasko razmisljanje 'nepotrebno' je 60 fps...

Kliknite za proširenje...

I jesu bili do 75 hz i više, ali ne i 1996-1999, kada su tek počeli monitori u koloru da postaju iole pristupačniji. Da si tada kupovao kompjutere znao bi ovo što pišem. Moja prva mašina je bila sa Cyrix procesorom, Chaintec matičnom, Quantuum Fireball hard diskom, Virge S3 video kartom, koštala me je gotovo 2000 maraka i dobro znam šta pišem.
To što misliš da znaš najbolje je samo odlika određene sorte ljudi sa kojima nemam šta da se objašnjavam, jer ne razumeju ono što pročitaju i naturaju svoje mišljenje kao jedino pravilno.
A to "konzolaško razmišljanje" da mi ne treba 60 FPS u Witcheru, GTA i drugim 3rd person RPG-ovima je sasvim osnovano, jer me osim lika kojeg vodim savršeno zabole u koliko frejmova se okolina prikazuje i siguran sam da 90% takvih "poznavalaca" da staviš pred pet monitora koji teraju jednu istu igru sa različitim brojem FPS ne bi znali da pogode šta je koje.

Ja i ne kažem da 60 FPS nije bolje od 30, već da je u nekim igrama to apsolutno nebitno. Pa, pogledajte onaj video i recite mi u čemu je razlika između 30 i 60 FPS u GTA i Witcher-u??? Po vama je ono u 30 neigrivo?? Pa što igrate bilo šta na konzoli kad je 90% naslova zakucano na 30 frejmova??

NastyB je napisao(la):

... jer me osim lika kojeg vodim savršeno zabole u koliko frejmova se okolina prikazuje ...

Kliknite za proširenje...

Moram da priznam da nisam razumeo ovaj deo. Samo ti je bitno kako je nacrtan, urađen i animiran lik koga vodiš u trećem licu u ovim igrama?

^^
Joj, ajde dosta vise 'leba ti, ispravljas krive Drine i izmisljas toplu vodu iznova.

Ribi koja u zivotu nije igrala ista sam pustio posle Witchera 3 koji nije zahtevan i radi na 60+, AC Odyssey i primetila je da je usporeno i pijano, pitala me je zasto je to tako, da ima osecaj kao da joj je lik odjednom ret.ar.diran.
I to pricam o 40ak fps.
Yu je i lik u 30, 40fps, njegovi pokreti i borba, proticnici koji idu ka tebi...nije on kocka koja ide po ekranu.
Takodje me zanima isto stoni parafilozofa, sta si hteo reci time?

Ni najveci konzolasi ne forsiraju vise pricu da je 30fps ok i jedva cekaju/mo ps5 i mogucih 60fps na 4k, a ovde imamo tebe koji govori da je to na kompu ok, gde je 4 puta gore.

Cuj, ne primeti se...mozda jedino ako zmuris.

Sent from my SM-N975F using Tapatalk

Poenta je da se primeti, ali ne mora da znaci da smeta. Sve je stvar navike. I to je to.

Ne vredi se ovde raspravljati, neko ne shvata sta znaci fluidnost u igranju na 60fps i preko...Ako se naviknes na 30 fps, tvoja stvar, igraj tako

PS: ne znam dal je vec neko kacio, ali da vidite tu konzolasku "fluidnost" hahah

https://www.youtube.com/watch?time_continue=154&v=pybgBIuCPPc

Ceo zivot igram na kompu, tezio ka 60 fps, zadnjih par godina cepam PS4, i nikakvih problema. Tripujete se previse, igrate igre zarad perfomansi a ne zarad uzivanja, price, zadovoljstva.

Labello je napisao(la):

Ceo zivot igram na kompu, tezio ka 60 fps, zadnjih par godina cepam PS4, i nikakvih problema. Tripujete se previse, igrate igre zarad perfomansi a ne zarad uzivanja, price, zadovoljstva.

Kliknite za proširenje...

Pa i igram radi zadovoljsva a zadovoljstvo mi je kad igra odlicno radi, tj . preko 60 fps XD

Stvar je individualne prirode, odnosno percepcije. A i "istreniranosti".


Zasto se uopste raspravljati sa ljudima koji ne vide razliku? Zasto uopste trovati teme sa ovim glupostima? Po hiljaditi put.