3D printer - Opsta tema - FAQ

[vrobec]

Zar je Azure toliko loš?

 

[DukeLander]

Ne. On misli da je svaki stampac non user friendly

 

[Corvus Corax]

Baš htedoh da napišem - kakva borba, pa to je Bambu. 😂

 

[nidza]

Isti su to procesi i mogući zabavni momenti, koliko vidim, ako pukne filament pred hotend i neće ni napred ni nazad. Možda Azure to sam rešava, nemam pojma, ali ponajviše mi je i iskakao Bambu za sve probleme sa kojima sam se susretao, jer je očigledno najrasprostranjeniji.

 

[Geni]

Koristim Bambu lab P1S sa AMS 2 PRO. Ako se koristi sa PLA, pogotovo Bambu PLA, ne mogu da zamislim išta što bi bilo više PnP. Da postoji varijanta još da izbaci to što odštampa sam, bukvalno bi bilo CTRL P.

Da sam mlađi i da su mi interesovanja još kao što su bila pre 20 godina, izabrao bi verovatno neku drugu varijantu da se učim i da se bolje osećam jer nisam dao pare Bambu Lab-u. Ovako, meni treba da mogu da odštampam nešto i trenutno ne vidim lakše od ovoga. Čak i PETG koji uglavnom štampam ne pravi nikakav problem nakon što sam stavio dodatne posude za silica gel u AMS i odradio jednu turu sušenja. Držim 2 PETG i 2 PLA i kada mi nešto zatreba, samo nađem model, prepravim ako treba i pustim štampu. Zamena filamenata je posao od 2 sekunde sa AMSom, sam odrađuje uvlačenje i izvlačenje. Čak i to što bambu filamenti imaju rfid pa ih sam očita, koliko god beznačajno bilo, je korisna stvar ko neće da se bavi štampačem. Da mnogo štampam, verovatno bi odabrao neku jeftiniju varijantu filamenata ali ovako je ta razlika u ceni jako mala.

Sledeća stavka je ojačani čelik da štampam ABS i ASA, tu će verovatno biti malo više pripreme.

 

[nidza]

Stičem utisak da taj Bambu sam određuje da li će layer biti 0.16, 0.2, brzine spoljnih zidova, broj zidova, vrste suporta, za šta je optimalan koji infill, kako da nagnemo komplikovanije dugačke predmete? Mi smo bogme morali dosta da učimo oko svega toga, a ni blizu nismo da znamo sve. Poprilično tu ima stvari za koje je potrebno iskustvo.

 

[Gedora]

Isti su to procesi i mogući zabavni momenti, koliko vidim, ako pukne filament pred hotend i neće ni napred ni nazad. Možda Azure to sam rešava, nemam pojma, ali ponajviše mi je i iskakao Bambu za sve probleme sa kojima sam se susretao, jer je očigledno najrasprostranjeniji.

Nije to, nego ljudi koji razumeju core 3D stampe ne kukaju mnogo kojekude, nego uglavnom sami rese problem. A i neretko imaju self-build printere, pa nije bas da treba pomoc FB grupe ili foruma... 🙂

 

[TwistedMind]

Svuda je tako. Niko ne zna za 1000 ljudi koji svakog dana izađu iz restorana, ali onaj jedan sto se otrovao na pokvareni patlidžan će da digne frku.
Ja sam definitivno deo anti grupe koja pljuje bambu zbog gluposti koje prave i anti consumer politike, ali nema šta da se priča, najbliže čistom plug and play iskustvu koje su štampači dostigli. Tu je i pouzdanost

 

[vrobec]

Elegoo tek treba da probam. Dobio sam par Kg njihovog PLA, ali nisam još uvek probao.

Da li si možda probao Elegoo PLA? Kako su se pokazali?

 

[Corvus Corax]

Da li si možda probao Elegoo PLA? Kako su se pokazali?

Nisam još uvek. Ređe štampam sa PLA.

 

[vrobec]

Do sada sve štampano ok, ali danas me sačeka ovo na priloženoj slici. Filament je Azurefilm PLA koji sam potrošio otprilike pola kotura i bilo je bez greške. Štampač je Bambu A1 mini, temperature su 230/65'C.

 

[Dusan94]

Otkačio ti se neki support sa plate-a. A dešava se i da pukne ako je pod velikim uglom i zakači ga nozla.

 

[DukeLander]

Stičem utisak da taj Bambu sam određuje da li će layer biti 0.16, 0.2, brzine spoljnih zidova, broj zidova, vrste suporta, za šta je optimalan koji infill, kako da nagnemo komplikovanije dugačke predmete? Mi smo bogme morali dosta da učimo oko svega toga, a ni blizu nismo da znamo sve. Poprilično tu ima stvari za koje je potrebno iskustvo.

Bambu, kao i svi printeri, rade ono sto im se kaze.
Olaksice za korisnike su predvidjeni preset-i, ali ako znas sta radis, mozes da prebacis sve na full manual.
Fora je i kada sve "naucis" na svom stampacu i mislis fa znas nesto, uzmes neki drugi stampac i trt, nista vise ne vazi sto je radilo na prethodnom.
Kao sto Gedora rece, kada skontas core/srz stampaca tj kako sustinski radi svaka komponenta, onda ti vise nista nije nepoznato niti postoje prepreke tj to je momenat kada ces krenuti da pravis sam svoj stampac 🙂

 

[testthenext]

Evo konacno da se i ja malo pohvalim prinovom i ozivim temu 🙂

Uradio prvi benchy iz memorije stampaca, kvalitet stampe po meni vrhunski, jedino ova linija "palube" me smara? A1 Mini mi nije to imao? A od K1 Max, mog prvog 3D stampaca, kvalitet stampe je (na zalost) 6 nivoa iznad.

Filament Creality Hyper PLA, stajao 2 godine otvoren. PLA preset, stampan bez ikakvog susenja sa externe rolne, AMS nisam jos instalirao i ne znam ni da li cu, posto mi stize onaj AMS HT koij susi do 85 stepeni.

Sta mislite, do cega je ta linija?

p.s.
Od svih featuresa do sada, ova plava LED linija koja menja boje ispod heat bed-a mi je najjaci trip 🙂

 

[Gedora]

See: https://help.prusa3d.com/article/the-benchy-hull-line_124745

Mada, koga jos benchy zanima... 🙂

 

[testthenext]

A moras nesto odstampati da ga probas.

Printer je neverovatno velik i moras da se uveris da je sve OK, da nije ostecen u transportu. Iskilavio sam se da ga uopste unesem u prostor i otpakujem!

 

[Gedora]

Kao vlasnik Vorona 2.4 od 350mm mislim da znam koliki su to printeri, ja sam čak i ručke napravio za svoj, ne bih li mogao da nosim 30kg prase. 😄

Inače Benchy nisam odštampao tipa prvih dve godine posedovanja printera. Ima dosta boljih test modela, počev od Voron cube-a, pa mnogih all-in-one opcija. 🙂

Upregni neki ASA barem, da vidiš šta može printer. Mislim da je dosta dobar izbor, kao all-arounder, meni se dopada specs H2S-a. 😉

 

[testthenext]

A dobro, Voron si sam pravio, nisi ga transportovao a i ako jesi, znas u kakvom si ga stanju utovario. Ovo je ipak drugacije.

Nisam jos instalirao AMS. Fali mi jedan deo koji nisam znao da treba da imam. Posto sam uzeo i Combo i mali AMS HT, treba mi nekakav adapter - "levak" da mogu oba AMS-a da povezem.
A ASA treba da se susi pre stampe, necu da otvaram materijal koji necu odmah da stampam. Tako da cu probati sa obicnim Bambu-ovim ABS prvo, jer njega imam dosta.

 

[Gedora]

ASA je išto što i ABS, samo imao UV protekciju bolju. U 99% slučajeva ne sušim ASA i ABS, to se pretežno podrazumeva za PA6/12 i slične nylon blend filamente. ASA iskreno ne znam da li sam ikada sušio, obično ga potrošim pre nego se nakupi vlage, a ume da stoji nedeljama na printeru.

Vidi da ne kupuješ ABS generalno, jer postoji ASA koji se lakše printa i dosta manje otpušta onaj užasan ABS miris. Loše bi bilo da ti prvo iskustvo sa ABS-om 'ogadi' ASA. 🙂

 

[testthenext]

A ABS ima bolje karakteristike na kraju, gledao sam dosta testova.

Moje iskustvo je da ABS (barem ABS + eSun-ov) stize vlazan i da mora da se susi. 12 sati u rerni mi je dalo neupredive rezultate na K1 Max. Zato sam i uzeo HT susac i AMS.

Stampam ovaj put nekakve "alate" i jos nesto, sto nikada sunca nece videti.

I najbitnije: 10 x ABS sam platio oko 115€
10 x ASA BIH platio 250€

Velika razlika u novcu + Bambu ima svega par ASA boja.

Inace sam stampao vec sa ABS dosta, ali na K1 Max. Imam suteren sa ventilatorom, gde se stampac uskoro seli, tako da sva isparenja idu van kuce.

 

[Gedora]

Po testovima je ABS 10% posto jači od ASA, što je smisleno, jer ovaj drugi ima više aditiva kontam, pa utiču na čvrstoću. Ja u praksi nisam primetio, previše je mala razlika. Primetio sam kada je temperatura okoline niska, pa print bude krt... a ovih 10% teže. 🙂 Zato se ASA lakše printa, i ostalo već pomenuto, je l'...

Sreća je što mene ne usmerava printer na brend filamenta, tako da redovno po Amazonu pazarim ASA za 14 do 19eur po kg, zavisno od brenda. Do sada nisam imao problem ni sa jednim, koliko god bili jeftini. Anycubic, iSanmate, Tinmorry, Flashforge, Overture, Eryone, IEMAI, Sunlu, Geeetech... svi rade, bez cimanja i sušenja.

Recimo eSun obično ne kupujem, mada nemam konkretan razlog. Creality isto izbegavam. Čak ima naznaka da ih većina izlazi iz istih pogona, samo su rebrendirani (npr. SainSmart PA6 je eSun).

Siraya tech, Polymaker, Fiberon, Extrudr su filamenti koje vredi platiti, ako je nešto specifično i bitno za printanje.

Sunlu E2 je inače odlična spravica, suši PA ubedljivo i bez greške. Moraću da ga spakujem iznad printera, da bih mogao da vučem iz njega filament, biće nadam se vremena na jesen/zimu. 🙂

 

[testthenext]

Nemam ja neko ne znam koje iskustvo sa stampom. Uradio sam dva projekta i sve rasprodao. Nije meni to hobi, nego se prosto iskristalise potreba da se nesto prototipizira i sl.

Imam i ja Voron 350, mislim LDO motors da se zove proizvodjac seta. Odstamao sam i sve delove, ali ga nikada nisam sastavio. Pojavio se K2 Plus i iskreno mislim da je Voron obesmisljen. (sem ako u celom svetu ne krene da se desava ono sto se tretutno desava u NY i CA)

Ne usmerava ni mene niko, imam svakakvih filamenata u steku, evo na primer na slici zakaceno sta sve imam od ASA materijala a da nije Bambu. Ali lepo je kada imas zatvoren sistem koji prosto radi, ko zeli da se koncentrise na kreiranje a ne na zezanje i gubitak vremena oko podesavanja printera.

ASA filament pak nikada nisam video za 14€, sem mozda na 100 komada?

eSun sam uzeo kad mi je Stefan sa CNC kanala rekao od cega stampa svoje delove za Voron. Izgleda kao anodizirani aluminijum. Imao je losu layer adhesion, ali posle susenja u rerni, 8 sati, to se popravilo solidno, toliko da nisam uspeo da slomijem Voron deo! Naravno, moram da napomenem da je i ABS+ koji sam uzeo na Trgu Republike bio falican, sto mi je i eSun potrdio, iako sam bandu lepo pitao jel to sa greskom i kada je uvezen. ALi dobro... 2200 rsd sam bacio tada i vise nikada! Sad sve sam nabavljam!

Taj Sunlu E2 razmatrao pored Bambuovog HT AMS-a/susaca, ali iskreno, sta ja mogu da stampam od polyamida/najlona a da ne mogu od ABS-a?

Neko me je smarao da mu skeniram/reverse engineering/stampam neke delove za oldtimere koji idu mesto bakelita u motorni prostor.

Ali kada sam mu rekao da su cene tih materijala koji trpe 150-200 stepeni preko 100€ za KG, splasnuo mu je entuzijazam.

 

[Gedora]

Ima na Amazonu, kao što rekoh, redovno. Lokalno smo limitirani svakako.


Voron nikada neće biti obesmišljen, jer je beskrajan po pitanju modova i unapređenja, zajednica je ogromna i bukvalno stalno se nešto novo dešava. Možeš pratiti Discord ili YT kanale, pa i socijalne mreže, čak bih rekao da je Voron project inspiracija za mnoge 'inovacije' koje se prezentuju u novim printerima (kod ovih gde 'printer prosto radi'). Šteta je što nisi završio svoj primerak, jer je iskustvo jedinstveno. Ali definitivno je više za hobiste, nego za ljude koji bi samo da isprintaju svoje projekte. Zavisi od ambicija.

Ja se rekreativno krećem u automobilskim grupama i mnogo ljudi poznajem kojima treba pomoć i reverznog inženjeringa i printanja, tako da ja bez 3D skenera i industrijskih materijala ne bih mogao mnogo da im pomognem. A prvenstveno ne bih mogao sebi, jer je moj glavni hobi automobilizam. 🙂 Ako grubo podeliš, može se reći da ABS i ASA služe za delove enterijera i dekorativne stvari a sve sa fleks ili temperaturnom funkcijom je uglavnom PA6/12 sa GF25 ili čak 30%, neretko i PUR kao i TPU.

Lično pošto nemam mnogo slobodnog vremena biram jako projekte za druge i uglavnom su to poznanici i drugari, kojima nije mnogo žao cene, jer deo ne mogu kupiti ili drugačije pribaviti. Rekao bih da se tu pravi razlika u klijenteli, jer retro i oldtajmer sektor je VEOMA skup, drugo je što smo mi sirotinja globalno, pa mislimo da za par crvenih rešimo nešto unikatno...

Još jedan primer koji imam od skoro je ortoza za psa, koju sam radio od PA, jer je ona od ASA (probna) bila nedorasla čvrstoćom, iako je bila 3mm debela. Opet, zavisi jako šta primena traži...

Slikaću lager filamenata nekom prilikom, kada sednu na zajedničku policu, ali sigurno imam par hiljada evropskih u istima, jer sam hoarder i neću da mi zafali kada mi 'dune' nešto da napravim, ali zaista gledam da ne bacam lovu na filamente koji su u 90% sastava isti kao i oni jeftiniji. Na to sam mislio kod usmeravanja potrošača, kao što Bambu radi, jer tako mogu da garantuju kvalitet. A recimo kroz moj Bambu printer sam prvi Bambu filament provukao nekih godinu i kusur posle kupovine... 😀

 

[testthenext]

Ja sam hteo da stampam od Polyphenylensulfida - PPS-a, ali je cena €134 EUR za 750 gr, sto vecini nije prihvatljivo.

LDO set nisam ni otpakovao, samo gvirnuo da li su tu motori i ploca, jer je bila skupa i deficitarna.

ASA sam i kupio u bojama, jer sam se dvoumio da li da ostanem na ABS+ crnoj mat anodizacija like boji ili da ipak stampam od ASA plavu ili zelenu a mozda i crvenu. Prvi set sam odstampao od eSUN ABS+
Ali posle kada sam malo citao, dominira misljenje da se Voron stampa od ABS-a.
Evo bas sam pogledao taj iSANMATE i meni ne daje tako povoljnu cenu.

Inace sada imam EU office, tako da mi sve tamo stize na gomilu!

Sto se skenera tice, imao sam Raptora a sada gledam onaj standalone Sermon da uzmem. Ali kako cu ga mozda koristiti 10x, ne baca mi se jos uvek para na njega.
Mada je izasao ovaj novi "Pika" od 750€, koji ce haos da napravi na trzistu skenera!


A sto se Bambu cena tice, sa ovim popustima na 10 filamenata, mogu reci da su im cene uglavnom vrlo konkurentne. Sta vise, za jedan zatvoren sistem, cene su savrsene.

Cena za jednu rolnu Stratasys ABS filamenta je oko 300 dolara, sto je apsurdno, ali radi bez greske!

Sada isto vazi i za Bambu. Cak su i mnoge USA kompanije krenule da uzimaju brdo Bambu printera za prototipiziranje a samo finalni proizvod rade na Stratasys.