Ima li pravnika na forumu?

[Martin Mystere]

Ovde nije problem postupanje nas na vertikali jer sam ja i prvi put u aprilu i sada prihvatio preporuku upravnika i pozvao tu firmu koja je nadležna za zgradu a spreman sam da se sve proveri i termalnom kamerom i komšije i ja nemamo apsolutno nikakav problem i komunikacija je na visokom nivou.

Problem je komunikacija sa upravnikom, znači prepiska samo između mene i njega, gde je on moje poruke upućene njemu, gde ja iskazujem nezadovoljstvo radom te firme iz prethodne intervencije i stav o njihovoj obučenosti i opremljenosti da to urade stručno i profesionalno, prosledio u tom obliku firmi, bez mog znanja i saglasnosti, bez da sam ja tražio ili dozvolio da on iznese da sam ja nezadovoljan njihovim radom i bez obaveštenja da to čini.
On smatra da sve radi po propisu, meni to nije normalno jer smatram da je narušio bilo kakvu poverljivost i da kao neki vid službenog lica koje vrši funkciju ne može da postupa tako samovoljno bez saglasnosti onih koji su ga izabrali po bilo čemu a naročito da prosleđuje trećoj strani nešto poput ličnih poruka. I ne u porukama nema ničeg strašnog ali ne nervira i plaši potencijalna mogućnost zloupotrebe i takvo ponašanje.

 

[mickeyrs]

Jasno, tvoje pitanje je bilo na temu deljenja privatnih razgovora, moje je na temu kako ubediti komšiju iznad da je kod njega problem. 🙂
Kako ti planiraš da rešiš situaciju, kažeš da su i tebi dali odokativnu procenu da je sve ok samo da silikoniraš spojeve, to mi ne deluje kao trajno rešenje a opet, šta očekuješ da će termalna kamera pokazati?
Ako mu ne curi ništa kada su zatvorene slavine, znači da nije do cevi pod pritiskom... ali neki problem def postoji.

 

[Martin Mystere]

Ne znam, valjda da pokažu gde curi da bi mogli da reaguju jer su kao utvrdili da je kod mene sve OK i hoće da razbijaju plafon kod komšije ispod mene da bi videli da li je ili nije tu negde u blizini gde je fleka.

 

[kiza]

Ne znam, valjda da pokažu gde curi da bi mogli da reaguju jer su kao utvrdili da je kod mene sve OK i hoće da razbijaju plafon kod komšije ispod mene da bi videli da li je ili nije tu negde u blizini gde je fleka.

Ovo je potpuno sumanuto rešenje. Voda kada prodre u pod može "izbiti" ispod na sasvim neočekivanom mestu, jer ide tamo gde je manji otpor. Tako da, ne mora da znači da je tik iznad curenje.

 

[Martin Mystere]

Znam, zbog takvog razmišljanja i prilikom prvog izlaska sam izneo kritike na njihovu stručnost, dok sam na opremljenost izneo jer su i prvi put izlazili bez bukvalno ikakvog alata i odatle je krenulo ono što me zanima a za šta smatram da definitivno nije ispravno.

Pritom upravnik meni odgovara da je
firma koja održava objekat već bila upoznata sa problemom u mom stanu, činjenicom da je prethodno intervenisala i da se problem ponovio i da je takođe upoznata da nisam zadovoljan prethodnom intervencijom, zbog čega su preneli reklamaciju na izvedene radove i zatražili da na objekat izađe druga ekipa.

Niti sam tražio da ikoga upoznaje sa bilo čim, niti da mesecima kasnije ulaže reklamaciju u situaciji kada je već pokrenut novi postupak, niti je na kraju izašla nova ekipa već dva potpuno ista majstora kao i prvi put.

Još kaže da U toj komunikaciji nisu deljeni moji lični podaci, niti su potrebni, već isključivo informacije neophodne za rešavanje prijavljenog problema i reklamacije., pri čemu je dalje poslao bukvalno moju poruku u kojoj nema nijedne relevantne informacije neophodne za rešavanje problema pošto mislim da moj stav u vezi rada firme nije ništa od napred navedenog.

Moje glavno pitanje je da li je forwardovanjem mojih poruka u izvornom obliku bez obaveštenja ili saglasnosti da to učini na taj način došlo do povrede propisa o zaštiti podataka o ličnosti.

 

[RingeRaja]

Ukratko, ako se iz forvardovane poruke može utvrditi tvoj identitet na neki način, onda je povreda jasna.
Ukoliko je odgovor ne, stvar je u prilično sivoj zoni, pa ako hoćeš da isteraš pravdu moraćeš na sud.

 

[Martin Mystere]

Nema ličnih podataka ali je naglašeno da je to moja poruka i još je na osnovu istih "preneo reklamaciju na izvršene radove" iako to od njega nije traženo.

Ali je za mene bitnija stvar koja i generalno plaši, jeste da u privatnoj komunikaciji za nekim pravnim licem isto može da bez ikakve odgovornosti prosledi kome god želi tu našu korespodenciju!

 

[RingeRaja]

Ako je jasno naglašeno da je to tvoja poruka, tj. ako taj neko kome je forvardovana poruka jasno može da zaključi o kome se radi, da, jeste izvršena povreda zakona o zaštiti podataka o ličnosti, a tvoja adresa je poverenik, kome treba podneti pritužbu.

 

[giovanni]

Jasno, tvoje pitanje je bilo na temu deljenja privatnih razgovora, moje je na temu kako ubediti komšiju iznad da je kod njega problem. 🙂
Kako ti planiraš da rešiš situaciju, kažeš da su i tebi dali odokativnu procenu da je sve ok samo da silikoniraš spojeve, to mi ne deluje kao trajno rešenje a opet, šta očekuješ da će termalna kamera pokazati?
Ako mu ne curi ništa kada su zatvorene slavine, znači da nije do cevi pod pritiskom... ali neki problem def postoji.

Ne mora da znaci da nije do njegovog dela instalacija ako ne curi kad su slavine zatvorene. Cevi mogu da pustaju bilo gde pa I q0cm pre ventila, negde u zidu na vertikali koja ide od podruma do tavana, bukvalno bilo gde. Takođe, može i iz otpadnog dela da ide, naročito ako nije iz toaleta, može da daje fleku bez ikakve prebojenosti.

 

[kiza]

Ne mora da znaci da nije do njegovog dela instalacija ako ne curi kad su slavine zatvorene. Cevi mogu da pustaju bilo gde pa I q0cm pre ventila, negde u zidu na vertikali koja ide od podruma do tavana, bukvalno bilo gde. Takođe, može i iz otpadnog dela da ide, naročito ako nije iz toaleta, može da daje fleku bez ikakve prebojenosti.

Eto, i bivši kolega vodovodac isto razmišlja kao i ja 🙂

 

[momsab]

kako god, ovo nije tema za otkrivanje izvora curenja. ipak se to ne uči na pravnom

 

[mickeyrs]

Ne mora da znaci da nije do njegovog dela instalacija ako ne curi kad su slavine zatvorene. Cevi mogu da pustaju bilo gde pa I q0cm pre ventila, negde u zidu na vertikali koja ide od podruma do tavana, bukvalno bilo gde. Takođe, može i iz otpadnog dela da ide, naročito ako nije iz toaleta, može da daje fleku bez ikakve prebojenosti.

OK, nisam hteo da idem u detalje sa problematikom, nije od toaleta fleka niti je vertikala jer je na mestu gde ne prolaze nikakve cevi, već je ispod njegovog poda u kojem je slivnik od poda kupatila i pored njega slivnik zidane tuš kabine, kako voda uglavnom ima tendenciju da ide na dole, jel'te, da je negde na 8 spratova iznad njega, pojavili bi se makar nekome nekakvi tragovi od vode, ne bi samo moj plafon vlažio, dakle, da, 99,9% je kod njega negde problem, da li cev u zidu ili verovatnije neki od slivnika ili mu probija hidroizolacija negde, ne znam.

Pitanje za ovu temu je kako formalno pravno 'naterati' nekoga da to reši i ko treba da finansira makar i ta snimanja kamerom, koja su opet, u njegovom interesu da bi što manje rušenja imao. Čak i da se razvaljuje moj plafon i otkrije da od negde dolazi voda, to opet mora da se reši sa gornje strane, ne mogu ja ispod da rešim nikako.

 

[Martin Mystere]

Ako je jasno naglašeno da je to tvoja poruka, tj. ako taj neko kome je forvardovana poruka jasno može da zaključi o kome se radi, da, jeste izvršena povreda zakona o zaštiti podataka o ličnosti, a tvoja adresa je poverenik, kome treba podneti pritužbu.

Da jeste naglašeno i način na koji je on, naglašavam bespotrebno, izvršio reklamaciju može dovede do toga da izvršilac usluge drugačije pristupi istoj jer nije isto kada se napiše "moram vas upoznati da nisam zadovoljan načinom kako ste prvi put pružili uslugu iz razloga tog i tog i da smatram da je neophodno da se radi kvalitetnijeg uvida u situaciju ponese/koristi..." i kada on bez mog znanja/saglasnosti prosledi trećoj strani moju poruku upućenu njemu gde piše da su "majstori pristupili nezainteresovano i posao odradili ofrlje u stilu dođoh, uzeh pare i odoh, bez ikakvog alata, sa rukama u džepovima tako da ne smatram svrsishodno da takvi "majstori" izlaze ponovo na način na koji su bili jer smatram da nemaju ni znanja ni opreme da utvrde uzrok problema i da će ponovo samo da otaljigaju posao a neće rešiti problem"!

I takva moja poruka se prosledi trećoj strani bez mog znanja i saglasnosti kao "moja" reklamacija (on u odgovoru kaže da su preneli moju reklamaciju, koju niti sam tražio da se prenese niti je imalo svrhe pisati je niti je naposletku čak bila ni reklamacija već obično moje mišljenje u prepisci preko vibera).

Naročito je problem što ja o tome ne bih znao ništa da me uvređena gospođa iz firme nije napala to jutro prilikom mog poziva, kao i da on to predstavlja kao model funkcionisanja i ko zna koliko puta je već radio sa propiskom između njega i drugih stanara, što niko do sada nije znao, a što je moglo da dovede do velikih i neželjenih posledica.

 

[giovanni]

Deo instalacija koji se nalazi u stanu je odgovornost vlasnika stana s tim što kod pregradnih zidova izmedju stanova može postojati i podeljena odgovornost na oba stana koji dele taj zid.
Naterati vlasnika stana da pristupi radovima se može na više načina ali jedina dva legalna su molbom i prijavom komunalnoj inspekciji.
Ukoliko vlasnik odbija radove ili radnje za utvrđivanje mesta havarije, a znakovi curenja ne ukazuju jasno da se radi o instalaciji koja se nalazi u komsijskom stanu, nema druge nego pozvati u svoj stan ekipu koja može utvrditi na ovaj ili onaj način (kamerom, drugim sredstvom ili lupanjem zidova) da se kvar ne nalazi u stanu oštećenog. U tom slučaju a u zavisnosti od hitnosti odnosno moguće štete po imovinu i / ili opasnost po zdravlje i život ljudi, moguće je prijaviti slučaj inspekciji. U krajnjem slučaju može doći i do suda ako komšija iz čije se instalacije se dešava curenje / izlivanje odbija svaku saradnju i rad ekipe majstora.

Što se tiče prosleđivanja poruka i podataka iz zajedničke grupe, mislim da je RingeRaja napisao dovoljno. Mada se ja ne bih obazirao na komentar operaterke tog preduzeća. Ako se smatra da su majstori u prethodnim intervencijsma lose izvedeno, svakako im treba dati do znanja da su fušeri...

 

[Martin Mystere]

Slažem se da im treba reći ali ne na način na koji je on to uradio - mogao sam u privatnoj prepisci, ne znajući da on ima nameru da to tako izvorno prosleđuje toj trećoj strani, da napišem i nešto zbog čega su mogli da me tuže a ne samo da se naljute i da napravi veliki problem svom sagovorniku (ne samo meni i ne samo sada).

Meni je ovo svakako nauk šta dalje (ne) činiti ali ostaje pitanje pravilnosti i opravdanosti njegovog postupanja baš iz razloga koji sam napred naveo - i ne samo njegovog već bilo kog pravnog lica sa kojim neko vrši prepisku udvoje. Ja razumem da po zahtevu suda, policije i slično on može da dostavi prepisku navedenim organima ali da kao pravno lice pa još izabrano da naše strane može da prosledi nečije poruke bilo kom, ali bilo kom trećem licu a bez ikakve odgovornosti - iskreno to me plaši u ime svih nas!

 

[castor]

Ti onda pokreni njegovo razriješenje sa funkcije ili mu dajte otkaz ako ga plaćate ili je “profesionalni”, pa nek’ se češe, jer ih ima dovoljno da ćete drugog naći za par dana, a onda sa njim kulturno i tvrdo i objasnite mu kako i zašto je prethodnik odlepršao.

 

[Martin Mystere]

To smo već danas krenuli u akciju pošto u našem ulazu definitivno već ima više od 2/3 vlasnika stanova koji su nezadovoljni njegov radom (ovo je samo jedna stavka u nizu) ali je problem što moramo da se uskladi i i usaglasimo sa ostala dva ulaza pošto je on izabran na nivou čitave zgrade a ne ulaza. Sve u svemu biće malo više posla ali koliko sam čuo i tamo ima dosta nezadovoljnih i koji su odavno za smenu ali je u nekom trenutku došlo do generalne apatije i ljudi su digli ruke od njega - treba ih probuditi.

 

[jakota]

Koliko uzimaju upravnici za zgrade?

Treba da formiramo stambenu zajednicu u zgradi i da nadjemo tog upravnika, koji je normalan

 

[M J]

Profesionalni upravnik 300 din po stanu kod mene. Dugo je vodila jedna komsinica besplatno, pa joj doslo sve preko glave...

 

[jakota]

Mi imamo problem, posto je zgrada mala, tj 4 stana po ulazu i neki nisu zainteresovani za saradnju, pošto ne mogu da naplate.

 

[M J]

Pa nek bude neko onda iz zgrade. To je još bolje rešenje.

 

[jakota]

Izgleda ce tako i biti

 

[m1tsu]

Od kako su francuzi preuzeli nikolu teslu tako se povecao i broj letova a kako mi je kuca na ruti sletanja i uzletanja, buka je postala nemoguca i toliko stresna da me hvataju napadi nervoze gde moram da pijem lekove za smirenje. Od stresa preko dana do neprospavanih noci jer ima letova izmedju 1-3 ujutru gde posle nisam u mogucnosti da zaspim do jutarnjih casova i funkcionisem na poslu normalno. Da li se moze tuziti grad ili traziti neka naknada? Ozbiljno razmisljam da idem od zgrade do zgrade na celoj cukarici i proverim da li jos nekom smeta i da pokrenemo bilo sta ako je moguce. Da li uopste ima nekih opcija?

Jos jedna stvar a to je ako neko zna kako funkcionise zakon prece kupovine? Nasledili smo nekretninu gde postoje treca strana sa kojima se ne moze doci do dogovora. Podela je 40% - 40% - 20% gde 20% nasledjuje 6 naslednika i otuda problem sa dogovaranjem. Traze nerealne novce od 2000€ kvm gde je procenitelj sa licencom to procenio dosta manje. Vidimo da to ne ide nikuda pa se razmisljamo da se obratimo sudu mi sa 80% sa zahtevom za prodaju/javnu licitaciju. Upoznat sam sa tim da izlazi sudski vestak i daje procenu, a nakon toga na rocistu nekretnina ide za 70% od procenjene cene. U slucaju da nema ponuda sledeci put ide po 30%. Nebitno da li se proda na prvom ili drugom rocistu po ceni od X, mi bi trebali da imamo odmah pravo prece kupovine na cenu X ili kako?

 

[Pauk]

Za aerodrom i avione ne možeš ništa sem da se seliš. Pravac piste je 275 ° GEO što je skoro Istok-Zapad, tako da je sletanje i uzletanje uzavisnosti od pravca vetra. Avioni uvek poleću što je moguće više protiv vetra a tada je i najveća buka. Protiv vetra i sleću ali tada su najtiši. preko Čukarice bitrebalo da lete između između 600m pri sletanju, 1.500 metara pri poletanju, nebi trebalo toliko da smeta.

 

[weasel]

Jos jedna stvar a to je ako neko zna kako funkcionise zakon prece kupovine? Nasledili smo nekretninu gde postoje treca strana sa kojima se ne moze doci do dogovora. Podela je 40% - 40% - 20% gde 20% nasledjuje 6 naslednika i otuda problem sa dogovaranjem. Traze nerealne novce od 2000€ kvm gde je procenitelj sa licencom to procenio dosta manje. Vidimo da to ne ide nikuda pa se razmisljamo da se obratimo sudu mi sa 80% sa zahtevom za prodaju/javnu licitaciju. Upoznat sam sa tim da izlazi sudski vestak i daje procenu, a nakon toga na rocistu nekretnina ide za 70% od procenjene cene. U slucaju da nema ponuda sledeci put ide po 30%. Nebitno da li se proda na prvom ili drugom rocistu po ceni od X, mi bi trebali da imamo odmah pravo prece kupovine na cenu X ili kako?

Pokrereces vanparncii postupak.


Vestak daje misljsnje da je fizicka deoba nemoguce.
Donosi se resnje o civilnoj deobi.
Pokreces izvrsni postuapk i nepokrenost se prodaje u izvrnosm postupku.
Pocenta cena je onolika koliko ti odredis a minimum 70%.
Na drugoj prodaji je 50%.
Zakonsko Pravo prece kupovine imaju svi suvlasnici ( ako vise njih iskoristi jace pravo ima onaj se vise udela - neke sudije pak ne smatraju tako)

 

[m1tsu]

Za aerodrom i avione ne možeš ništa sem da se seliš. Pravac piste je 275 ° GEO što je skoro Istok-Zapad, tako da je sletanje i uzletanje uzavisnosti od pravca vetra. Avioni uvek poleću što je moguće više protiv vetra a tada je i najveća buka. Protiv vetra i sleću ali tada su najtiši. preko Čukarice bitrebalo da lete između između 600m pri sletanju, 1.500 metara pri poletanju, nebi trebalo toliko da smeta.

Jasno, problem je zbog zvucnog zagadjenja kako aviona tako i saobracaja pa vec planiramo selidbu sa ove lokacije. Neki subjektivni osecaj je da je buka oko 50-70db. Avioni su problem tokom letnjih meseci i otvorenih prozora, zimi manje ali se desi ponekad. Da li postoji makar i najmanja nada da se prica o nekoj zabrani letenja izmedju 22:00-05:00 ili nema nista od toga? Znam da toga ima brdo po EU.

Moj deo ulice ima 200m gde se busevi lagano zalecu 70 (video brdo puta), dok motori i auto saobracaj lagano i do 100-120 sa modifikovanim izduvima gde grmi bukvalno. Kapiram da od prijavljivanja policiji nema nista pa me zanima koja je procedura da se postavi nekoliko lezecih ako znas? U blizini je i skola gde vec ima jedno 10 lezecih.

Pokrereces vanparncii postupak.


Vestak daje misljsnje da je fizicka deoba nemoguce.
Donosi se resnje o civilnoj deobi.
Pokreces izvrsni postuapk i nepokrenost se prodaje u izvrnosm postupku.
Pocenta cena je onolika koliko ti odredis a minimum 70%.
Na drugoj prodaji je 50%.
Zakonsko Pravo prece kupovine imaju svi suvlasnici ( ako vise njih iskoristi jace pravo ima onaj se vise udela - neke sudije pak ne smatraju tako)

Da li vestak ujedno daje i procenu nekretnine ili je to zaseban postupak? Pocetnu cenu onda odredjuje onaj ko je pokrenuo izvrsni postupak ili moze bilo ko od suvlasnika? Meni bi odgovaralo da se krene sa sto nizom cenom jer bih gledao da otkupim, pa me zanima da li neko od suvlasnika moze da kaze nesto poput nama je 70% malo hocemo X€ pocetnu?

Kako bi to izgledalo u praksi? Meni sa 40% i drugoj strani sa 40% odgovara manja cena i mi bi iskoristili pravo prece kupovine. Da li u tom slucaju nasom saglasnoscu to moze biti kupljeno u zajednickom vlasnistvu? Isto u slucaju da drugi krug ne uspe, u trecem opet ide 50% ili moze da se spusta jos?

Cesto je pominjano 30% ali izgleda da je to pogresna informacija.

 

[Grga Pitić]

Od toga da hoćete da kupite taj deo po nekoj normalnoj - realnoj ceni dodje do toga kad bi moglo za dinar bilo bi najbolje? 😉

 

[momsab]

prvo je bilo po realnoj ceni, nisu hteli, sada će biti po nižoj

@m1tsu nemoj mnogo da reskiraš, 30% "popust" nije malo. koliko sam razumeo, onaj ko pokreće postupak određuje procenat

 

[Pauk]

Aerodrom je normalno u funkciji poletanja i sletanja od 05:00 do 23:00 za rezrvisani promet ali uvek mora da bude u fnkciji za sleteanje u slučaju hitnog sletanja ili kašnjenja. Srbija je nasred letnog koridoramada je on na 10-11 000 metara, 33 000 stopa.

 

[momsab]

je li sigurno to za period 5h - 23h? koliko vidim na https://beg.aero/cir/letovi, od ponoći do 5 sati poletelo je 4 a sletelo 11 aviona