Mali Oglasi - doslo je krajnje vreme....

[djalf]

Ako ostavljate razmotrite da oglasi budu vidljivi isto samo starijim članovima.
Dodati u pravilima:
"Izričito je ZABRANJENO kontaktirati administraciju u vezi oglasa. Nepoštovanje ovog pravila povlači trajni ban sa foruma".

 

[bSecurity]

"Кад је нешто бесплатно, то је самоуништење сопственог времена и психичког стања", најискреније све што неко нуди бесплатно је равно пропасти. Једва то да ико зна да цени, да поштује и то се види у дигиталном простору, заједницама, локалним групама, и другим местима. Колико год правила била идеално написана, оштра, јасна и прецизна се на крају сведе на само једну опцију "БАН" и ништа друго јер особа неће разумети, неће прихватити, шта год урадили и покушали.

Ако људима у први план избаците да прочита правила, најчешће се заврши "Ма важи, ко ће ово читати", клик и иде даље да постави оглас. Генерално је људима пажња на јако ниском нивоу, не занима их превише осим сопственог циља, он је ту дошао да уради оно што и име говори "Мали оглас".

Razlozi su mnogobrojni, gde na primer u slucaju brisanja oglasa ili ukidanja pristupu Oglasima dobijamo uvrede na licnoj i porodicnoj osnovi, pretnje, kletve, zvanicne opomene pred tuzbu, beskonacna prepucavanja, lazi, obmane itd itd...

Како сте ви уопште смели да допустите увреду, удар на породицу. Вама модераторима неко вређа породицу, прозива вас, нема ту приче, то се решава једноставно и лако. Искрено онда је до вас проблем јер сте своје личне критеријуме спустили и све то допустили.

Колико год ви били на услзи, то данас нико не цени, не поштује и баш неко брига за свако правило, отвориће други налог, покушаће поново и то је тако, не само на форуму, уопште у дигиталном простору влада један свеопшти хаос, без правила, без икаквог поштовања, вређају се људи на најгори могући начин, по свим основама, само је довољно да посетите Фејсбук и да видите ужас над ужасима, као и ТикТок, такви људи ће то радити и на форуму.

Ревидирате правила и само оштро, без милости, јер другачије људи неће разумети. Нека иду тамо где је све то допуштено, али нико нормалан све ово што сте навели не би трпео ни 1%, као нпр. у неким Вајбер групама прво жути картон, онда црвени, а после плакање уз реченицу "Нисам ништа лоше урадио" итд...

 

[Gulftown]

Nemojte gasiti oglase zbog tog malog broja ljudi. Pooštrite mere i ćao. Uvek je najsigurnija kupovina i prodaja bila ovde izmedju proverenih članova.

 

[DukeLander]

Neko ko ima sest meseci staza pokusace da postavi oglas bez obzira sa li je uslov za to dve godine ili deset godina na forumu. Treba da se nadje nacin da se setuje forum da se ogranici mogucnost postavke oglasa onima koji ne zadovoljavaju postavljene uslove. Ako forum ima te mogucnosti to ce znacajno da smanji posao moderatorima.

Naravno da je setovan forum, i to je tako od day one od kada smo na novoj platformi. To je bilo tako i na staroj vB platformi. Najbolje da smo rucno radili sve, 2026 je sunce mu 🙂

Како сте ви уопште смели да допустите увреду, удар на породицу. Вама модераторима неко вређа породицу, прозива вас, нема ту приче, то се решава једноставно и лако. Искрено онда је до вас проблем јер сте своје личне критеријуме спустили и све то допустили.

Kakva je ovo izjava? 😀 Ako mi kazes nacin kako spreciti nekog da ti napise bilo sta u inicijalnom mailu na otvorenoj javnoj mail adresi, castim te picem.
Zato je i otvoren mail, kao i pm svih clanova foruma da se moze komunicirati, ne postoji nacin da se sprece takve stvari.

Sto se tice naplate oglasa - to ne dolazi u obzir iz vise razloga na zalost: Bench je pravno lice koje nije registrovano na trgovinu. Znaci potrebna je doregistracija, pa placati nekog da sve to odrzava i nadgleda jer mi sigurno to ne bi radili za dz i najbitnije - oglasi su zanimljivi jer su besplatni i ide se na poverenje.
Cim se uvede naplata, krenula bi (najverovatnije) inicijalna navala pa onda nezadovoljni kupci i cenim da bi sve palo na 5% posle godinu dana = neisplativo.

Shadowban, 3 meseca, 6 meseci zabrane i sl... cemu kada imamo redovan ban. Zasto gubiti vreme na podesavanja foruma, cimati se sa ljudima kada vec imamo dostupan alat na raspolaganju.
Takodje nam je problem sto imamo najnoviju verziju foruma gde gomila korisnih plug ins i add ons ne radi jer nisu azurirani pa se vracamo na gore spomenute raspolozive alate.

Hteo sam da vidim vase stavove i razmisljanja i hvala vam na tome, generalno se svi slazemo u kom pravcu ici dalje.
Inace svi predlozi i opcije koje ste naveli su vec bili razmatrani 🙂 Imamo ljude u admin timu koji imaju korporacije ispod sebe, firme, odseke, timove... nismo veverice, da ne bude zabune 🙂
Zato sam odmah naveo ili gasenje ili ekstremizam jer su to jedine dve opcije koje zadovoljavaju sve tehnicke kriterijume u uslovima u kojima radi administracija = sto manje trosenja naseg free vremena i zivaca na gluposti.
Gasenje je najlaksa varijanta, ali zarad nase lezernosti da ubijemo tradiciju staru 25+ godina... to nam se ne dopada.

Da probamo okviran predlog:
Licno (na osnovu iskustva) mi se dopada 500 poruka + 2 godine. Tih 500 ce da "otrese" spamere koji vijaju 250 da bi dosli do oglasa jer 500 se mnogo teze dostize bez detektovanja spama + ko ce cekati 2 godine... lako dizemo lestvicu u slucaju potrebe, mada ne verujem da ce je biti.

Greske u oglasima tipa zaboravis slike ili cenu nemamo obicaj da kaznjavamo i neka tako ostane, dobicete brisanje koje ce takodje biti upozorenje da nesto nije u redu bez prava na "mozes mi vratiti oglas?" ili "daj mi copy/paste da ne pisem ponovo" sto mnogi imaju obicaj da traze.
Ali ako zaredjas zaborav, nema plakanja na kazne.

Brisanje i kaznjavanje za oglase koji direktno (van slika i cene naravno) krse pravila i ukidanje prava na oglase ne bih menjao nista za sada, trenutni sistem dobro funkcionise.

Krene li neko da gnjavi, negoduje, smara itd zbog oglasa bilo preko maila ili pm tj vidimo li o od oglasa - brisanje svih oglasa + instant ban na 6 meseci + trajno gubljenje prava na oglase.

NARAVNO da necemo tako reagovati ako neko ima tehnicki problem kao sto smo imali par retkih slucajeva gde je forum blokirao pristup Oglasi podforumu clanovima bez ociglednog razloga, to je cisto tehnicko pitanje i za takve stvari smo uvek dostupni.

Sta bi menjali, dodali?

Btw moj danasnji prvi pm:

Spojler: PM

Postavljanje oglasa

Poštovanje, svestan sam da broj postova/poruka nemam 250.
Šta se konkretno ubraja u staž od godinu dana, tu sam generalno već godinama.
Nije mi neophodno neću smatrati čisto da dobijem info kad budete imali vremena da odgovorite, možda sam ranije postavio neki oglas koji nije bi po pravilima. Imam Honor tablet dobijen uz telefon pa sam mislio da postavim možda bi neko uzeo.

I kako sada da ga ne upucam, molim vas....

 

[Alister]

^

 

[tozovac]

Дјук, делује као добро решење, надам се да ће упалити. Фиге...

 

[Pauk]

Koliko mi sa čini, pregled i moderisanje oglasa je najveći i najgori deo posla, specijalno deo koji prelazi u "sivi" deo koji ne može da se tačno definiše, kao recimo oduika da li je oglas komercijalan ili jednostavno da neko prodaje nešto što mu više ne treba, (što je verovatno i prvobitan razlog za njihovo postojanje). Ukidanje prodaje "Novo, fabrički zapakovano" ili čak čuveno "Nekorišćeno (polovno)" kao u KP, bi ukinulo to sivilo i oslobodilo moderatore te odluke koja izgleda da je najosporavanija.
Imam jednu ideju koja je možda malo komplikovana u početku ali bi praktično automatizovala stvari. Napraviti formular sa svakim pravilom posebno da se ispuni i da bez toga ne može da se postavi oglas.

PS: Jasno naznačiti da nema prava na pritužbe na odluku moderatora i da se svaka jednostavno ignoriše.

 

[Чичарито]

Људи, овај форум је потпуно бесплатан, како члановима, тако и модерација не једе хлеба од форума. Зашто не наплатити огласе? Не треба да буде папрено, али бар 500 - 1000 динара по огласу и ћао. Ред је да се нешто донира форуму да би се платило одржавање, нешто ситно наплатити уз наравно строга правила да само вишегодишњи чланови могу да каче огласе и мирна глава.

 

[The Filozof]

Људи, овај форум је потпуно бесплатан, како члановима, тако и модерација не једе хлеба од форума. Зашто не наплатити огласе? Не треба да буде папрено, али бар 500 - 1000 динара по огласу и ћао. Ред је да се нешто донира форуму да би се платило одржавање, нешто ситно наплатити уз наравно строга правила да само вишегодишњи чланови могу да каче огласе и мирна глава.

Objašnjeno je par postova gore od strane administratora zašto nije moguća naplata.

 

[Pauk]

Pa reče Duke zašto naplata nije praktična, firma nije za to registrovana.

 

[Чичарито]

Зар донације нису дозвољене? Не мора се представити као класична наплата/продаја где би се појављивало гомила нових чланова који би Бенч користили као КП.

 

[DukeLander]

Зар донације нису дозвољене? Не мора се представити као класична наплата/продаја где би се појављивало гомила нових чланова који би Бенч користили као КП.

Način „primanja“ donacije (preko Paypala, uplatom na tekući račun ili nekako drugačije) ne utiče na postojanje obaveze plaćanja poreza. Ukoliko donaciju prima privredno društvo (pravno lice ili preduzetnik) donacija se smatra prihodom privrednog društva koji ulazi u njegov ukupan prihod.

Jasno ti je sve

 

[nenadan]

Svez primer problema:
Clan je postavio prvi oglas u ime brata, iako dobro zna sva pravila (njegove reci). Oglas mu je samo obrisan bez ikakvih poena.
Odmah postavlja drugi gde je on korisnik artikla zadnjih mesec dana. Takodje obrisano bez poena.
Odmah sledi treci gde je samo on korisnik artikla. Sledi brisanje + poeni za sva 3 oglasa = auto discourage
Postavlja cetvrti put oglas koji je identican trecem = brisanje bez poena + ukidanje oglasa.
I sledi:
"Zeleo bih da ulozim zalbu na rad administratora DukeLander. Naime, ovaj admin mi je 3-4 puta obrisao uredno postavljen oglas bez objasnjenja, i nakon toga pretpostavljam postavio neke restrikcije obzirom da mi stranica foruma ucitava po dva minuta i duze. Korisnik sam foruma skoro 8 godina, i dobro znam sva pravila koja se postuju pri postavljanju oglasa. Apsolutno sam sve korake ispratio sto mozete i proveriti. Medjutim, ovaj administrator mi je uporno brisao oglas bez razloga i onemogucio da normalno koristim forum."

Ogroman, po meni najveci problem uopste, je to sto clanovi nisu obavesteni o brisanju, o razlogu brisanja... poruka. Ne bih da ulazim u razloge takvog stava, ali to em nije korektno, em stvara zabunu kod clanova koji pomisle da je neka greska u pitanju, pa ponavljaju istu stvar a kazne se samo gomilaju. Bez obrazlozenja.

Sto se tice podforuma Oglasi, ukoliko ljudi dolaze iskljucivo zbog toga, ukoliko ih masa to radi... ja bih to izbacio sa foruma i mirna Backa.

 

[mitar1982]

Нисмо мали, ко није у стању да прочита, разуме и испрати правила нема потребе ни да поставља огласе.
Објашњено пуно пута у различитим темама зашто наплата није актуелна, и опет неколико пута питања у овој теми “а што не уведете наплату?”. Није лако овим нашим админима и модераторима…

 

[old_bookmaker]

Gasi ili uvesti pravilo: jedan oglas u 90 dana.

Za normalne to je dovoljno, za preprodavce i ove što oglašavaju i na KP i ovde verovatno nije. 🤣

Naravno, ne kunulativno, tipa ako nisam objavio nešto za prodaju u tih 90 dana da imam pravo na dva u 180 i tome sl.

 

[daxyco]

Ja se samo ne slažem sa delom "instant ban na 6 meseci", ne vidim zašto bi se neko vraćao na forum nakon toga. Verujem da je preko 90% primedbi svih članova bilo na oglase, zašto su ti zahtevi, zašto im je oglas obrisan... I verujem da je preko 95% tih primedbi došlo od onih koji pravila ne poštuju odnosno ne ispunjavaju uslove.

Meni je interesantno da vidim oglase, jednom u nikad prođem da vidim šta se prodaje, najčešće nisam kupac ali mi se nekad upali lampica. Drugo, ovde stvarno ima entuzijasta, i verujem da i njima znači da mogu da imaju mesto gde mogu relativno lako da prodaju parče hardvera koje su testirali, ili rade česte upgrade-e pa često (s vremena na vreme) prodaju super stvari. Isto tako i sa druge strane, imaš priliku da od poznatog člana kupiš nešto, mogao si da ispratiš na forumu šta CPU može, kako je hlađen, itd. Dešava se i da su ljudi planirali build, kupili sve (ili deo) komponenti, i da odustaju - ima smisla da prodaju i nekorišćene artikle. I ovde na forumu ja mogu da poverujem nekome kada to napiše, jer najčešće ima neka tema oko toga šta su planirali, šta su kupovali, i to ima smisla. Bilo gde drugo, kada kupujem nešto "raspakovano ali nekorišćeno", smatram da mu je duša vađena. To je jedna od najvećih prednosti koju Bench nosi.

Čak mi je OK i da jedna (mala) grupa članova ima mogućnost da postavlja oglase češće, koji su stvarno veterani, bave se hardverom, često menjaju, itd. Naravno, moderacija ručno može da postavi ko je drug član. A ostalima, jedan oglas u 90 dana kako je neko pomenuo. Pretpostavljam da je i to izvodljivo, ne znam samo koliko posla zahteva da se podesi, ali računam da bi moglo da vam drastično smanji količinu posla nakon inicijalnog podešavanja. I povremeno neko bude promovisan.

Ali svakako da imate punu podršku da se drastično pooštre kaznene mere, čak i za ukidanje oglasa ako do toga dođe jer znam šta znači trošiti sopstveno vreme na tuđu glupost. Ne bi mi bilo drago da se to desi, ali razumem.

 

[Stefan1995]

500 poruka i minimum 2god je sasvim okej i trebalo bi da izbace "ove" sto kače samo oglase. Ako ne bude dovoljno povećaš vremenom i ćao, zato što dosta njih juri tih 250 poruka.
Sa druge strane, nema svadjanja, ban, kazne i dovidjenja, imaju pravila.

 

[Yellow Pinky]

Ostaviti oglase samo za aktivne clanove koji su na forumu 5-10 god uz minimum 1-2k poruka

21 godinu sam na forumu i nisam stigao do 1k poruka ...

 

[Misko78]

Gasi ili uvesti pravilo: jedan oglas u 90 dana.

Za normalne to je dovoljno, za preprodavce i ove što oglašavaju i na KP i ovde verovatno nije. 🤣

Naravno, ne kunulativno, tipa ako nisam objavio nešto za prodaju u tih 90 dana da imam pravo na dva u 180 i tome sl.

Ovo ima smisla, mislim da bi bilo bolje, 5 oglasa godišnje pa ispucaj u 3 dana ili u godinu dana sve jedno. I nema prenošenja u narednu kalendrasku godinu.

@DukeLander da li može da se proveri koliko je neko, hajde na primer ja, imao oglasa za 20 godina koliko sam na forumu?

 

[delboy]

Za oglase koji nisu brisani pogledaj preko search-a. Za stari forum verovatno ne postoje podaci.

 

[Lanikor]

Cela poenta je da se napravi sistem koji ne bi dodavao jos komplikovanih parametara za pracenje a pola predloga je da se jos vise ukomplikuje jako prosta stvar.

Uz to dobar deo predloga kaznjava clanove koji postuju pravila a opet to ne treba da bude poenta poostravanja price.

Ovo sto je Duke naopisao je dovoljno i da se razmotri da se doda jos jedan aktivan i voljan moderator koji bi malo vise pratio oglase i da mu to bude jedno od glavnih zaduzenja i to je to.

 

[MegaSkot]

Salu na stranu, koliko vidim, najbolje resenje je da uslov bude 5 god staza na forumu i min 500 poruka.
Ne pamtin kad sam nesto prodao ovde, uglavnom oznacim da je prodato zbog besomucnog cenkanja, za koje nemam zivaca.
Na KP roba ide brzo.

 

[Preoccupation]

Људи, овај форум је потпуно бесплатан, како члановима, тако и модерација не једе хлеба од форума. Зашто не наплатити огласе? Не треба да буде папрено, али бар 500 - 1000 динара по огласу и ћао. Ред је да се нешто донира форуму да би се платило одржавање, нешто ситно наплатити уз наравно строга правила да само вишегодишњи чланови могу да каче огласе и мирна глава.

Ti si ovde nepunih šest godina. Da si bio ovde početkom 2000-ih godina, znao bi da sve što je BENCH nekada bio i sve što danas BENCH jeste - jeste isključivo ZBOG FORUMA. Da nije bilo foruma, kao platforme, ne bi bilo ni BENCH-a danas kao firme.

Sadržaj, tutorijale, overklok rekorde, pravili su članovi. Ne vlasnik i par moderatora. Danas forum nema ni taj smisao ni tu težinu. Ali je omogućio mnogima da nauče nešto o kompjuteru, a nekolicini da profitira jako lepo. S tim nemam problem (naprotiv), ali treba biti na "ti" s tom činjenicom.

Ljudi koji krše pravila malih oglasa su manjina i treba ih sankcionisati. Ne vidim razlog da se "prevaspitava" sasvim pristojna većina članova.

 

[Misko78]

Ali je omogućio mnogima da nauče nešto o kompjuteru, a nekolicini da profitira jako lepo. S tim nemam problem (naprotiv), ali treba biti na "ti" s tom činjenicom.

Lova na stranu ali ovde sam stekao nekoliko prijatelja za ceo život.

 

[Olujche]

Potcenjuješ shadowban (mada ne mislim da ban korisnika nego posta). To upravo sluẓ̌i za ovakve probleme. On vidi svoj post kao da je sve ok, ali ostale taj post ne dotiče. Samim tim on nema potrebu da se žali (ne vidi problem) a uveden je red na forumu.

 

[Preoccupation]

Lova na stranu ali ovde sam stekao nekoliko prijatelja za ceo život.

Takođe.

 

[dusan_popovic]

I ja mislim da ne treba ukunuti, uvek se kod nas pametna i poštena većina povlači zbog bahatih i divljih.

 

[ppredrag]

Samo čvrsto. 5 godina i 1000 postova. Oba uslova da budu ispunjena. Da se izaberu podforumi na kojima se računaju postovi. Takođe da se ne računaju kratki odgovori.

 

[outlaw]

Takođe da se ne računaju kratki odgovori.

I postovi ostavljeni između 21h uveče i 6h ujutru? 🤔 🤣

 

[diviner_golden]

35 godina na forumu, 55 godina života i da ti lični podaci nisu procureli na apru