Starlink ponovo pomerio Srbiju

[akki]

@marantz

Apsolutno nije slična situacija niti ima bilo kakve dodirne tačke... Kako si uspeo da pomešaš ovako babe i žabe nije mi jasno iskreno...

Prvo ovo je prosta administrativna registracija firme kod RATEL-a a ne sertifikat... Potrebna dokumentacija je jednostavna i osnovna pa tako provajder koji funkcioniše na svetskom nivou je ima bukvalno u fioci... A da ne pričamo o tome da registraciju prolazi mali provajder iz gradića u Srbiji a ne globalni div...

I apsolutno je ista kao i svuda u svetu, a sam proces je transparentan i standardan, kao i u svim drugim zemljama sa opštim ovlašćenjem (kao npr. spomenuta Severna Makedonija koja traži apsolutno ista dokumenta kao Srbija, što jasno implicira, ako nekim čudom već nije dovoljno jasno iz svega napisanog, da ona nisu problem)

Drugo, Srbija ne teži deklarativno, nego je već usklađena i ne postoje podzakonske barijere ( Naša podzakonska akta (Pravilnik o obrascu prijave i sl.) su bukvalno prepisani evropski obrasci).

Licence free znači da ne plaćaš aukciju i nemaš ograničenje na samu tehnologiju i upravo to da sve što je potrebno je administrativni upis u spomenuti registar. Ništa složeno, ništa što traje godinama.

Starlink nije u pravu i upravo je Starlink taj koji lobiranjem pokušava da dobije povoljnije uslove za ono što mu je bitno, što se može videti i iz pisma koje je poslao a i celokupnog delovanja...

Dakle, još jednom, regulativa je uskladjena sa medjunarodnom praksom i nije problem u Srbiji već u Starlinku što ne počne kod nas iz razloga koji sam poprilično detaljno objasnio...

Uostalom, u Registru operatora RATEL-a trenutno ima preko 400 aktivnih firmi koje su prošle tu istu "nemoguću" proceduru. Svi su uspeli, samo Starlink ne uspeva već godinama? Kako da ne...

Sto se tiče sertifikacije za opremu u telekomunikacijama ona je harmonizovana ( mada je to za ovu priču nebitno) stvari stoje ovako: U Srbiji se za telekomunikacionu opremu primenjuje Pravilnik o radio opremi i telekomunikacionoj terminalnoj opremi (RiTT).

Za svu opremu koja ima CE znak (što Starlink ima), RATEL izdaje Potvrdu o usaglašenosti maltene po automatizmu. Ne treba nikakvo testiranje u laboratoriji u Nišu ili bilo gde drugde, već samo pregled tehničke dokumentacije koju Starlink već ima spremnu za ceo svet.

 

[horror]

ok
iskreno pitam, voleo bih da cujem konkretne razloge zasto je Starlink bas samo protiv Srbiije pa samo nas cinculira i nece da popusti u svojim suludim zahtevima koje nije imao prema svim drugim zemljama?

 

[rovello]

Pa napisao je: zemaljske (gateway) stanice. Jesu mu poruke malo duže i zahtevaju koncentraciju za pažljivo čitanje, ali nisu teške za razumevanje.

 

[horror]

ok, pokusacu da uprostim, mator sam i ne razumem tehnicke detalje (ako je problem u tehnickim detaljima, da li to onda znaci da je srbija u tom kontekstu uredjenija zemlja od ostatka one mape gore?)
kako se (prostim jezikom) objasnjava da su jedino dve zemlje u evropi (bosna i srbija) bez usluge necega sto imaju ostale evropske zemlje?
cini mi se iz svega procitanog da je starlink problem (mogu citirati odredjene recenice ako treba), a ne te zemlje, pa se pitam sta to starlink ima protiv tih zemalja

 

[marantz]

ok
iskreno pitam, voleo bih da cujem konkretne razloge zasto je Starlink bas samo protiv Srbiije pa samo nas cinculira i nece da popusti u svojim suludim zahtevima koje nije imao prema svim drugim zemljama?

Pa nije Starlink protiv Srbije, mi smo sami protiv sebe. Nerealno je opravdavati takvu situaciju. Nije samo stvar u SpaceX-u, već mnoge druge stvari nas zaobilaze, jer nismo po EU standardima. Niko ne želi da se prilagođava evropskim zemljama izvan EU, jer ih je sve manje i manje, pa je samim tim i to tržište besmisleno malo da diktira neke svoje standarde.

Pa napisao je: zemaljske (gateway) stanice. Jesu mu poruke malo duže i zahtevaju koncentraciju za pažljivo čitanje, ali nisu teške za razumevanje.

Možda, mada nisam video nigde da Starlink planira zemaljske stanice u Srbiji. Zapravo ranije su izjavili da nemaju zapravo dozvolu ni za SAT band-ove što sam gore napisao. Čak i da su zemaljske stanice u pitanju, nema apsolutno nikakvog opravdanja da su ih postavili gde im treba po EU, ali eto samo u Srbiji je neka specijalna RATEL-ova procedura, koji čak ni SpaceX ne može da ispuni.

SpaceX lasnira rakete u svemir, ali ne može da ispuni kriterijume RATEL-a?

Ne postoji racionalno opravdanje za to.

 

[nidzakv]

Državi ne odgovara još jedan operater od kojeg neće imati %, i neće se dogovarati sa ostalima oko formiranja cene usluga.

 

[RingeRaja]

@marantz

Apsolutno nije slična situacija niti ima bilo kakve dodirne tačke... Kako si uspeo da pomešaš ovako babe i žabe nije mi jasno iskreno...

Prvo ovo je prosta administrativna registracija firme kod RATEL-a a ne sertifikat... Potrebna dokumentacija je jednostavna i osnovna pa tako provajder koji funkcioniše na svetskom nivou je ima bukvalno u fioci... A da ne pričamo o tome da registraciju prolazi mali provajder iz gradića u Srbiji a ne globalni div...

I apsolutno je ista kao i svuda u svetu, a sam proces je transparentan i standardan, kao i u svim drugim zemljama sa opštim ovlašćenjem (kao npr. spomenuta Severna Makedonija koja traži apsolutno ista dokumenta kao Srbija, što jasno implicira, ako nekim čudom već nije dovoljno jasno iz svega napisanog, da ona nisu problem)

Drugo, Srbija ne teži deklarativno, nego je već usklađena i ne postoje podzakonske barijere ( Naša podzakonska akta (Pravilnik o obrascu prijave i sl.) su bukvalno prepisani evropski obrasci).

Licence free znači da ne plaćaš aukciju i nemaš ograničenje na samu tehnologiju i upravo to da sve što je potrebno je administrativni upis u spomenuti registar. Ništa složeno, ništa što traje godinama.

Starlink nije u pravu i upravo je Starlink taj koji lobiranjem pokušava da dobije povoljnije uslove za ono što mu je bitno, što se može videti i iz pisma koje je poslao a i celokupnog delovanja...

Dakle, još jednom, regulativa je uskladjena sa medjunarodnom praksom i nije problem u Srbiji već u Starlinku što ne počne kod nas iz razloga koji sam poprilično detaljno objasnio...

Uostalom, u Registru operatora RATEL-a trenutno ima preko 400 aktivnih firmi koje su prošle tu istu "nemoguću" proceduru. Svi su uspeli, samo Starlink ne uspeva već godinama? Kako da ne...

Sto se tiče sertifikacije za opremu u telekomunikacijama ona je harmonizovana ( mada je to za ovu priču nebitno) stvari stoje ovako: U Srbiji se za telekomunikacionu opremu primenjuje Pravilnik o radio opremi i telekomunikacionoj terminalnoj opremi (RiTT).

Za svu opremu koja ima CE znak (što Starlink ima), RATEL izdaje Potvrdu o usaglašenosti maltene po automatizmu. Ne treba nikakvo testiranje u laboratoriji u Nišu ili bilo gde drugde, već samo pregled tehničke dokumentacije koju Starlink već ima spremnu za ceo svet.

Dakle, želiš da kažeš da je razlog zašto SAMO BiH i Srbija nemaju pokrivenost Starlink-a u Evropi ta što su svi ostali u Evropi izašli u susret Starlink-u i EU regulativu prilagodili toj kompaniji, a mi, pošto smo usaglašeni sa EU regulativom to nećemo da prilgođavamo i tako "kršimo" pravila igre koja nameće "zli" Ilon Mask?
Mi, bastion odbrane EU zakonodavstva.

 

[Marko31]

Dakle, želiš da kažeš da je razlog zašto SAMO BiH i Srbija nemaju pokrivenost Starlink-a u Evropi ta što su svi ostali u Evropi izašli u susret Starlink-u i EU regulativu prilagodili toj kompaniji, a mi, pošto smo usaglašeni sa EU regulativom to nećemo da prilgođavamo i tako "kršimo" pravila igre koja nameće "zli" Ilon Mask?
Mi, bastion odbrane EU zakonodavstva.

Za BiH nisu još ni registrovali ogranak u BiH, tako da i ne mogu nista dalje jer je to praktički prvi korak. Očito da im se ne da zamarati sa tim.

 

[Poolmaker]

Drugari, polazna premisa vam je pogrešna jer problem nije u Srbiji niti u našoj regulativi.

Ne druže, u pitanju su interesi pojedinaca da se od Starlinka stavi što više para u privatne džepove. Vrlo prosto i jednostavno.

 

[viki1962]

Takode nije pozeljan u Africi 😳

Starlink not allowed in South Africa because I am not black: Elon Musk renews discrimination claims | Today News

Elon Musk has once again claimed that Starlink is not being allowed to operate in South Africa because he is not black. In 2025, the South African telecom regulatory body had claimed that Starlink had not applied for a licence to start operations in the country.

www.livemint.com

 

[marantz]

Elon je iz Južne Afike i Republike Srpske... Starlink nije dostupan u JAR i BiH. Slučajnost?

 

[poglavicas]

Jedan od zahteva koje svaki operazer registrovan u bazi Ratela mora da ima je da po zahtevu sav saobraćaj konkretnog korisnika (i download i upload) mirroruje BIA-i.

Da nije tu zapelo??

 

[s4m3m4n]

Jedan od zahteva koje svaki operazer registrovan u bazi Ratela mora da ima je da po zahtevu sav saobraćaj konkretnog korisnika (i download i upload) mirroruje BIA-i.

Da nije tu zapelo??

To sam ja gore pominjao u prethodnih par postova i plus ovo oko udela drža koja ustupa tu uslugu, a za uzvrat traži procenat zarade što je normalno. Problem je što Starlink to nebi dozvolio da im neko ima pristup podacima. Prosto i jednostavno, njihovi podaci su samo njihovi, jer ne ulaze oni ovde da bi narod imao bežični internet, već su interesi mnogo veći. To je državni projekat od velikog značaja i ozbiljne su to stvari da bi se preko noći rešile.

 

[SuperStarr]

Pa nije Starlink protiv Srbije, mi smo sami protiv sebe. Nerealno je opravdavati takvu situaciju. Nije samo stvar u SpaceX-u, već mnoge druge stvari nas zaobilaze, jer nismo po EU standardima...

Starlink, SpaceX i EU...
Daj malo objektivnosti.
Svaki tvoj post, ne samo u ovoj temi je okarakterisan zaslepljenošću Evropskom unijom a to je samo po sebi kontradiktorno sa pozicijom sa koje Starlink zastupa svoje interese.
Dosta je jasno napisano o kojim interesima se radi, kao što je neko već napisao - potrebno je malo koncetracije.
Ja verujem da te većina kolega razume ali i ti moraš da shvatiš da država nije isto što i vlast i obrnuto i nikakva nakazna EU svojim propisima ne može ovde da donese nikakav boljitak.
Svaka strana gleda svoje interese, morala i poštenja odavno više nema a narod sve to plaća...
Kineska strana ne sme da se pozove da bude konkurencija i Starlink to koristi, do koske.

 

[akki]

Izgleda da stvarno pišem mnogo komplikovano ili vam je prosto nepojmljivo da Starlink prosto neće da pusti uslugu jer to koristi da obezbedi sebi bolje uslove za zemaljske stanice koje su im bitne suštinski ili je lakše ići onom mi smo uvek krivi… Ajde najprostije:

Za bandove koje koristi Starlink ne treba dozvola, ni u EU ni kod nas, to je licence free… ne postoji nikakvo prilagodjavanje za bilo koga, ni EU, ni nas, ni Starlinka…

Jedino što je potrebno da se provajder upiše u listu pružaoca usluga ( kao pravno lice) i time dobije opšte ovlašćenje, što je trivijalni proces i ne zahteva ništa specijalno, uporedite ga sa registracijom u apr i isto je svuda u svetu, pa i kod nas… u Srbiji to trenutno ima preko 400 provajdera od najmanjih do najvećih i ne može se poslovati bez istog…

Dakle, ne postoji nikakva specijalna procedura posebna za Starlink kojoj on treba da se prilagodjava ili mi njemu, ne trebaju nikakva specijalna dokumenta… ne postoji tu nikakav problem sem nedostatka želje…

Ne postoji nikakav uslov poseban koji RATEL traži od Starlinka sem da ispuni prost proces upisa u registar… to isto vazi i za sve ostale provajdere u Srbiji i isto je svuda u svetu…

Nije se EU prilagodila Starlinku niti mi treba da se prilagodjavamo jer je to uskladjeno po medjunarodnim standardima o kojima sam pisao…

Ponoviću opet, koliko god vam bilo teško da to prihvatite to je jedina istina…

Ovo sve važi za komercijalnu uslugu koju kačite da nemamo samo mi, za zemaljske stanice je drugačije i tu je i suština problema… i problem nije samo kod nas za zemaljske stanice nego i u mnogim zemljama sveta, pisao sam ranije primere…

@marantz
Opet pišeš stvari koje nemaju veze sa realnošću… dozvola za te bendove ne postoji pa ne mogu ni da je dobiju, niti RATEL ima neke posebne uslove koje Starlink ne može da ispuni…

A da žele da postave zemaljske stanice mogao si da pročitaš od njih samih u pismu koje su poslali Ratelu, koje sada pominjem a detaljnije sam o njemu pisao na početku teme…

Umesto da lepo pročitaš napisano i shvatiš sve uporno banalizuješ priču ovim informer postovima jer kao i u drugim temama imaš tu zaslepljenost EU… nije mi jasno što…

@Poolmaker

Nema apsolutno nikakave mogucnosti da neko zaradi na ovome jer kada Starlink pošalje potrebnu dokumentaciju za upis ( koja je opet ponavljam osnovna i trivijalna) procedura ide po automatizmu…

@poglavicas

Nije tu zapelo, lawfull intercept je standard svuda u svetu pa i kod nas i radi se za specifičnog korisnika po sudskom nalogu i važi takodje za sve operatere u Srbiji… za to ne treba nikakva specijalna oprema ili opet bilo kakvo prilagodjavanje, prosto je, nalog za pristupanje podacima korisnika i provajder mora da ih obezbedi…

 

[SuperStarr]

Jedan od zahteva koje svaki operazer registrovan u bazi Ratela mora da ima je da po zahtevu sav saobraćaj konkretnog korisnika (i download i upload) mirroruje BIA-i.

Da nije tu zapelo??

Zašto bi tu zapelo, kako misliš da posluju u tim "uređenim" zemljama?
Dajte smanjite količinu nepotrebnog šuma u temi.

 

[marantz]

@marantz
Opet pišeš stvari koje nemaju veze sa realnošću… dozvola za te bendove ne postoji pa ne mogu ni da je dobiju, niti RATEL ima neke posebne uslove koje Starlink ne može da ispuni…

Puno pišeš, ali izgleda malo čitaš...

Naveo sam lepo da je korišćenje tih bandova license-free, jer deklarativno prihvatamo odluke regulatornog tela EU - ECC, ali moraju prvo da te upišu u evidenciju pružaoca usluga kod RATEL-a i tu za sve nastaje problem, a izgleda najviše za američkog pružaoca internet usluga.

Evo zvaničnog saopštenja:

Status Starlink d.o.o. Beograd
RATEL navodi da je Starlink d.o.o. podneo zahtev za upis u evidenciju operatora javnih komunikacionih mreža i usluga. Međutim, Starlink još uvek nije dostavio svu neophodnu dokumentaciju, pa uslovi za upis nisu ispunjeni i njihov naziv se još ne pojavljuje u javnom registru operatora.
Kada će biti upisan
Tek kada Starlink dostavi kompletnu dokumentaciju u skladu sa Pravilnikom o opštim uslovima i RATEL je prihvati, moći će da bude upisan u evidenciju operatora i zvanično pruži uslugu u Srbiji. Do tada, formalno se ne vodi kao pružalac javno dostupnih elektronskih komunikacionih usluga na teritoriji Srbije.

Zahtev je podnet pre 5 godina.

Što se tiče RATEL-a, ne pišem ništa napamet, jer sam nažalost imao puno posla sa njima kao predsednik predstavnišva jedne inostrane kompanije. Toliko je lepo sarađivati sa njima da sam sav proces sertifikacije morao na kraju da prebacim na distributere sa svim kasnijim problemima koje to nosi u poslovanju. Posebno u vreme kada nije mogao da se radi prepis kao što je to danas slučaj.

U praksi su to izvanzakonske barijere u poslovanju, postavljene iz različitih razloga. Znači, nije ništa ilegalno, ali ne pomaže zemlji da bude konkurentnija.

Enivej, koliko god ti pisao onu mapu od par postova iznad je nemoguće objasniti ili opravdati tvojim "argumentima"

 

[Poolmaker]

@akki stvarno počinjem da mislim da ti vrlo odgovara da negiraš situaciju i pričaš priču.
Ja da arčim tastaturu nemam potrebe a ti samo nastavi, baš me zanima koga ćeš uspeti ubediti ovde na Benchu da je sve bajno, sjajno i po zakonu..

 

[mixkax]

Čitajući druge teme, tamo se ljudi polomiše tražeći popuste, ko daje više meseci za dinar i slično, zahtevi za prenos da se izboksuje bolja akcija, a ovde vidim u niskom startu čekaju samo da krene usluga, pa da daju 350 evra za opremu i još 50 mesečno za pretplatu da bi imali brzine ekvivalentne 4G

 

[Poolmaker]

@mixkax za sad je tema o tome zašto smo crna rupa na mapi Evrope.

 

[mitar1982]

У Норвешкој је Старлинк лајт пакет 400 круна (4000 динара) месечно, за поређење најјефтинији оптички пакет је око 700 круна месечно, а мислим да је и мобилни нет у том рангу. Значи између осталог повољна алтернатива класичним провајдерима.

Не рачунајући промоције, интернет пакети у Србији су озбиљно поскупели у последње време, гледам Јетел и СББ које користе моји. Додатни избор сигурно неће да шкоди.

 

[mixkax]

Po mojem viđenju stvari, ono što je @akki pisao drži vodu. Ukoliko su planirali postavljati graund stations kod nas, logično je da će lobirati da budu izuzeti od dozvola i plaćanja, da se ne lažemo, žao mi je da rušim sneška, ali Starlink nije altruistička kompanija, već vođena profitom. Ukoliko u tome uspeju, to i je bitnije za budućnost kompanije u ekonomskom smislu, nego što će obezbediti internet nekolicini žitelja ruralnih krajeva Srbije. Stoga je i logično odugovlačenje. Sad mogu samo da nagađam, ali pretpostavljam da su u drugim zemljama poput Nemačke, Francuske, Italije ispoštovali tražene uslove, ali eto pokušavaju to da zaobiđu tamo gde misle da mogu, što je i legitimno sa njihove tačke gledišta. A to da je Starlink konkurencija Telekomu nije i neće biti, niti će neko ko ima dobru pokrivenost 4G/5G signalom davati masne pare za pretplatu, niti će MTS ulagati u repetitore da bi pokrili brda i doline pasivnih krajeva

 

[akki]

Puno pišeš, ali izgleda malo čitaš...

Naveo sam lepo da je korišćenje tih bandova license-free, jer deklarativno prihvatamo odluke regulatornog tela EU - ECC, ali moraju prvo da te upišu u evidenciju pružaoca usluga kod RATEL-a i tu za sve nastaje problem, a izgleda najviše za američkog pružaoca internet usluga.

Evo zvaničnog saopštenja:



Zahtev je podnet pre 5 godina.

Što se tiče RATEL-a, ne pišem ništa napamet, jer sam nažalost imao puno posla sa njima kao predsednik predstavnišva jedne inostrane kompanije. Toliko je lepo sarađivati sa njima da sam sav proces sertifikacije morao na kraju da prebacim na distributere sa svim kasnijim problemima koje to nosi u poslovanju. Posebno u vreme kada nije mogao da se radi prepis kao što je to danas slučaj.

U praksi su to izvanzakonske barijere u poslovanju, postavljene iz različitih razloga. Znači, nije ništa ilegalno, ali ne pomaže zemlji da bude konkurentnija.

Enivej, koliko god ti pisao onu mapu od par postova iznad je nemoguće objasniti ili opravdati tvojim "argumentima"

Prvo, opet pišeš netačne stvari, dakle ne prihvatamo deklarativno, nego smo uskladjeni, kako u zakonskim tako i u podzalonskim aktima ( naveo sam i članove zakona i napomenuo da je čak i prijava prepisana iz EU), i za upis ne treba ništa specijalno od dokumenata nego samo da se dostavi potpuna dokumentacija koju svaki provajder ima, kao što sam već napisao… ( namerno nisam otkrio šta sve treba je jer me baš zanima koliko češ daleko da ideš)

Drugo, citirao si deo odgovora medijima koje je dao predstavnik Ratela i upravo izbrisao najbitniji deo o zemaljskim stanicama, a čak i taj citirani deo lepo dokazuje moju priču, nisu podneli potpunu registraciju, nema mogućnosti da pružaju uslugu…

Kada dostavite potrebnu dokumentaciju nema problema…opet napominjem da je procedura registracije trivijalna i da je prolaze i maleni provajderi i da apsolutno niko nema problema sa istom… i da je ista kao u Severnoj Makedoniji gde su gle čuda poslali sve što treba ali tamo im ne treba zemaljska stanica…

Evo tog izbrisanog dela izjave za medije:

SPACE X je, takođe, obavešten da se u skladu sa Uredbom o utvrđivanju Plana namene radio-frekvencijskih opsega („Službeni glasnik RS“, broj 89/20) korisnički terminalni uređaji koriste po režimu opšteg ovlašćenja, dok je u slučaju postavljenja zemljske stanice (gateway ground station) potrebno pribaviti pojedinačnu dozvolu za korišćenje radio frekvencija.

Dakle, oni kada su poslali svoj nepotpun zahtev su hteli da odmah stave i zemaljske stanice ali da ne pribavljaju sve dozvole neophodne za njih ( pored ove za korišćenje spektra idu i mnoge druge građevinska, bezbedonosna, uticaj na sredinu, kao uostalom za svaku satelitsku stanicu) i kao u mnogim drugim zemljama što su probali, da im se dozvoli da stavljaju te stanice kako oni žele bez da poštuju zakone države u kojoj žele da rade…

O tome sam već pisao, a pišu i oni sami u pismu koje su poslali ali pazite sad, ne da su se obratili konkretno vezano za Starlink pa da probaju da reše nešto ( mada problema nema) nego šalju kao predlog za 5G aukciju, a evo da citiram i to se nisu udostojili čak ni da koriste zvanični jezik države kojoj se obraćaju:

SpaceX applauds RATEL’s alignment with the current Electronic Communications Committee ECC/DEC/(17)04 for the harmonized use and exemption from individual licensing of fixed earth stations operating with NGSO FSS satellite systems in the frequency bands 10.7 - 12.75 GHz and 14.0- 14.5 GHz and ECC/Decision/(18)05 on the harmonized use, exemption from individual licensing and free circulation and use of Earth Stations In-Motion (ESIM) operating with NGSO FSS satellite systems in the frequency bands 10.7 - 12.75 GHz and 14.0 - 14.5 GHz. Adoption of these forward-looking regulatory frameworks promotes efficient, widespread deployment of user terminals to meet consumer demand in Serbia without the cost and administrative burden of individual earth station licensing, allowing next-generation satellite operators, like SpaceX, to serve customers immediately with high-speed internet. SpaceX encourages RATEL to ensure that this critical spectrum remains license exempt in Serbia under the ECC decisions listed above.

A ranije: plan za “SpaceX gateway earth stations at a small number of locations in Serbia
light-licensing framework (olakšano licenciranje) za V-band (37.5-42.5 GHz) i E-band (70/80 GHz). To podrazumeva:

• Samo Registraciju u bazi podataka, bez ispunjenja cele uobičajene procedure
• First-come-first-served, što je ključno i što sam detaljno objasnio.
• Niske naknade.
• Automatske provere kompatibilnosti.

Dakle, oni hoće gateway-e, ali po sopstvenim uslovima za koje lobiraju, što je upravo ono što RATEL ne dozvoljava ( kao što nisu dozvolile mnoge druge zemlje), i tu je caka za odugovlačenje.

Ali za ovo o čemu pričamo, dakle, Starlink komercijalni, sami kažu da su omogućeni uslovi da krenu odmah…

Znači ako nisi čuo evo direktno od Starlinka… i za šta lobiraju i potvrdu da smo harmonizovani sa ECC…

Tvoje iskustvo sa Ratelom je apsolutno nebitno za ovu priču i nema nikakvu analogiju sa ovom temom… sem što se hvališ, mada blago tim distributerima onda…

A ovo nije moja neka logika nego prosto kako funkcioniše u sferi telekomunikacija detaljno izloženo sa pravim citatima i argumentima…

@Poolmaker

Možeš ti da sumnjaš šta god želiš, svako ima pravo da slobodno zaključuje ali je poželjno da se ipak u diskusiji koriste neki argumenti…

A što se mene lično tiče, kao što većina ljudi zna, nemam apsolutno nikakve veze sa državom Srbijom, niti korist da je branim, čak sam poslovno bliži mnogo Američkoj strani ali to ne znači da ću da pričam da su u pravu kad nisu…

 

[mlax37]

@akki
Hajde samo objasni kako su ostalim evropskim zemljama rešili taj problem sa ground station-ima. Nemoguće da Srbija jedina zemlja u Evropi gde žele da ih postave. Imaju ih u mnogo evropskih zemalja, i manjih i većih, pa nije bilo tih problema

 

[marantz]

Nikako ne pije vodu taj "argument" o "strateškom položaju Srbije" gde Starlink mora da postavi baznu stanicu da bi otpočeo poslovanje. Sa aspekta funkcionisanja Starlink-a u Srbiji to nema nikakve veze, jer se sateliti koji su iznad Srbije kače na tačke u Poljskoj i Italiji.

Da je bazna stanica toliko bitna za funkcionisanje Starlink-a u ovom delu Evrope, mogli su odavno da je postave u Mađarskoj, Hrvatskoj, Severnoj Makedoniji, Albaniji ili na teritoriji Kosova. Ne bi svakako čekali 5 godina na Srbiju. To je u svetlu slične "argumentacije" na nekim forumima da Starlink-a u Srbiji nema zbog proruskog uticaja.

Jednostavno, postoji otopor tome za koji se koristi RATEL-ova procedura kao opravdanje.

 

[DJmihailo]

Koji je uzrok tog "otpora", zanima me tvoje misljenje. Ovo sto prica AKKI ima logike donekle... Ali je i meni tesko da poverujem da su zemaljske stanice jedini uzrok. Zasto onda nema u Bosni, da li i tamo treba da budu postavljene z. stanice? A opet, ako se slozimo da je Srbija potpuno korumpirana zemlja, dolaze ovde stranci...zasto samo Starlink nece da se učipi?

 

[daxyco]

Mogu da razumem da Starlink ne želi da krene da pruža usluge u Srbiji iako je to prilično jednostavno, ali ne razumem ovaj drugi deo oko tih zemaljskih stanica. I to mi je jasno da na X km2 treba da imaju te zemaljske stanice, pa možda čak i da im je Srbija na zgodnom mestu da što veći broj zemalja pokriju tim stanicama. Da li tih stanica ima u regionu?

Šta je potrebno od dozvola za postavljanje tih stanica? Šta je tu zapelo? I šta se SpaceX nada da će postići odlaganjem početka pružanja usluga u Srbiji? Da im se olabave uslovi za postavljanje zemaljskih stanica, a zauzvrat će oni ponuditi Starlink uslugu u Srbiji? Ili možda da im se nešto plati da postave te stanice? Šta im zapravo donose te zemaljske stanice? Da li nešto donose korisnicima u toj zemlji (osim pretpostavljam nižeg pinga)?

@akki ako možeš prokomentariši, čitam poprilično detaljno kompletnu diskusiju i vidim da si apsolutno tehnički potkovan, ali nisam primetio da je neko pričao o ovome iznad.

Edit: ja napisah kako čitam detaljno, a promakao mi prethodni post od @akki. Ako sam uspeo da shvatim, hoće da im se olakša procedura za postavljanje zemaljskih stanica? Ako su to stvarno dozvole tipa građevinska (kao za bilo koji drugi objekat), mislim da je sve to besmisleno. Mislim i da sam ranije pročitao da su negde da su tražili da dobiju ekskluzivno pravo na korišćenje nekih spektara koji bi trebalo da su otvoreni za sve?

 

[s4m3m4n]

Ja mislim da je stvar vrlo jednostavna, ljudi nemaju interes da posluju u zemlji koja je na crnoj listi (Bonsa, Srbija, Kosovo). Ko zna kakvi problemi sutra mogu da nastanu i kakve kazne ako se ustanovi da novac nije išao tamo gde treba... Velike kompanije imaju velike kazne, a zašto bi im to trebalo ako već pokrili sve ostalo u okruženju? Imajte u vidu da oni imaju svoju stranu ugovora u kojoj sigurno stoje neke regulative koje mi moramo da prilagodimo, jer nismo zemlja EU i svaka stavka mora biti strogo definisana kada su ovakvi projekti u vidu.

 

[akki]

Buni vas marantz koji uporno piše netačne stvari bez ijednog argumenta osim „tako je u Srbiji, RATEL je kriv“. Ne znam zašto to radi, ali ajde…

Hajde najjednostavnije: niko nije rekao da je zemaljska stanica neophodna za početak rada u Srbiji. Naprotiv, ja sve vreme govorim da nije potrebna i da mogu da krenu odmah. Ako ne verujete meni, okačio sam zvaničan dokument gde Starlink to jasno potvrđuje.

Gde nastaje problem?

Starlink želi da postavi zemaljske stanice u Srbiji zbog odličnog strateškog položaja ali pokušavaju to da urade mimo uobičajene procedure. Isto su pokušavali i u drugim zemljama i nailazili na probleme, o čemu sam već pisao na početku teme, ali ću ponoviti u sledećem postu, čisto da opet vidite da nije samo problem u Srbiji.

Kada su prvi (i jedini) put podneli dokumentaciju RATEL-u, nisu tražili samo komercijalnu uslugu za koju i sami potvrđuju da je moguća odmah. Uz to su hteli da postave zemaljske stanice bez ikakve licence (kasnije menjaju i prelaze na light licencu, što se vidi u pismu).

Takođe, nisu dostavili ni osnovnu dokumentaciju za obično upisivanje u registar. To ima svaki operater u Srbiji. Procedura je automatizovana i RATEL tu nema šta da „koči“ niti da Starlinku traži nešto što inače ne traži od svih drugih. To je osnovni nivo registracije kao u APR-u: ako imaš dokumente, registruješ se. Nema komisije, nema procene, nema „možda“.

Kad nisu uspeli da proguraju postavljanje zemaljskih stanica mimo procedure, kreću sa lobiranjem (kao što to rade svuda). I naravno koriste to što usluge nema da pojačaju pritisak na Srbiju da prihvati njihove uslove.

Da postoji bilo kakav problem za start usluge Starlink ne bi u svom pismu RATEL-u napisao da „aplaudira“ usklađenosti sa ECC i da je omogućeno da se odmah krene sa komercijalnom uslugom. Tražili bi da se „problem reši“.

Ali toga nema, jer problem ne postoji. Za komercijalnu uslugu koja je njima tu najmanje bitna jer smo zanemarljivo tržište, za razliku od zemaljskih stanica koje su im zbog pomenutog strateškog položaja izuzetno bitne...

Svrha tog pisma postaje jasna u drugom delu koji sam citirao, na deo koji se odnosi na zemaljske stanice i njihove zahteve. To ću opet napisati u odgovoru daxyco.

Pismo nije pisano povodom „problema u Srbiji“, nego kao sugestija za 5G aukciju ( i to se nisu udostojili da ga pošalju na srpskom kao zvaničnom jeziku). To znači da prate situaciju, lobiraju kao i svuda i da će RATEL morati to pismo da objavi kao deo procedure. Njihov cilj je da će tako izvršiti pritisak da se popusti oko zemaljskih stanica, kao što je uspelo u nekim zemljama, u primerima koje sam pisao a ponoviću u sledećem postu ćete videti da nije uspelo svuda...

@daxyco

Dobro si razumeo i ako si čitao detaljno ja sam pisao o tome, suština nije građevinska dozvola (niti druge neophodne dozvole koje sam spominjao), to je trivijalno. Bitno je zauzimanje spektra, smanjivanje nadoknada i olakšavanje procedure. Ranije sam detaljno pisao, ali da ponovim ukratko ključne stavke:

First-come-first-served princip– presudno, ko prvi dođe zauzme spektar.
Samo registracija u bazi, bez pune procedure za dobijanje dozvola za zemaljske stanice.
Niske naknade.
Automatske kompatibilnost provere sa ostalim provajderima, što njima olakšava rad, ali nije dobro za korisnike.
I ono što sam pomenuo na početku posta, koji su sada ublažili pa umesto da idu bez licence, sad im je ok i light licence koji podrazumeva gore navedene stavke...

Sve u svemu, svaka država štiti svoj spektar i fer plej pravila za sve buduće operatere, dok Starlink želi da "zakuca" svoja pravila pre nego što konkurencija uopšte stigne. To nije birokratija, to je zaštita tržišta i ključnog i veoma vrednog resursa čija ekonomska vrednost nije zanemarljiva što se jasno vidi iz ogromne cene za 5G spektar.

 

[DareA]

Ja mislim da je stvar vrlo jednostavna, ljudi nemaju interes da posluju u zemlji koja je na crnoj listi (Bonsa, Srbija, Kosovo). Ko zna kakvi problemi sutra mogu da nastanu i kakve kazne ako se ustanovi da novac nije išao tamo gde treba... Velike kompanije imaju velike kazne, a zašto bi im to trebalo ako već pokrili sve ostalo u okruženju? Imajte u vidu da oni imaju svoju stranu ugovora u kojoj sigurno stoje neke regulative koje mi moramo da prilagodimo, jer nismo zemlja EU i svaka stavka mora biti strogo definisana kada su ovakvi projekti u vidu.

Podstaknu me tvoj post da proverim da li Kosovo ima da ima od 2024. A i na njihovom sajtu sada postoji za Residential korisnike izbor Srbije.