Šta je novo?

5G stigao u Srbiju! [nije tema za rezultate merenja brzine ni za Samsung]

  • Začetnik teme Začetnik teme Echo
  • Datum pokretanja Datum pokretanja
Puštena je, ja sam imao kada sam promenio CSC na drugi region. Ali nešto mi se vuklo, ništa specijalno brzine nisu bile.
 
Na Zlatiboru radi 5G na A1.
Veći deo je pokriven.
Imam domet i u kući na nekih 1.2km od centra.
Brzine od 1030 do 450 mbps. Upload dosta manji, do nekih 70 mbps.
Iphone 13

Nemam podatke za druge mreže.
 
Nije to nego je u povoju pa trokira. Meni danas,u NS, non stop se gubila 5g,na A1 a vidim i da mi je prestao raditi VoLTE.🤬🤬🤬
 
A meni je na poslovnom npr slična potrošnja kao i pre, barem tako ios kaže.
Juče u 6:30 skinut sa punjača i evo večeras u 22:33 ima još 33%.
Non stop je uključen 5g bio.
iPhone 15 mts
 

Prilozi

  • IMG_3356.png
    IMG_3356.png
    298.2 KB · Pregleda: 70
Nije to nego je u povoju pa trokira. Meni danas,u NS, non stop se gubila 5g,na A1 a vidim i da mi je prestao raditi VoLTE.🤬🤬🤬
Samo da se ispravim,nije ipak bio problem do 5g. Nesto mnogo debilnije je u pitanju,sva sreca😂. Juce mi je pocela nova UO i sistem iskljucio VoLTE uslugu. Neverovatno da oni to ne mogu da rese godinama.
 
Jel postoji negde informacija koji su sve gradovi dobili mts 5g?
Vidim da ostala dva operatera imaju skoro u svakom gradu dok mts se bas retko pominje!?
 
Upravo sam instalirao decembarski update za Samsung S25 Ultra - i dalje nema 5G (Yettel). Baš razočarenje.
Neće to biti ažuriranje tog tipa, a i najavljeno je tek za prvi kvartal iduće godine.

Jel postoji negde informacija koji su sve gradovi dobili mts 5g?
Vidim da ostala dva operatera imaju skoro u svakom gradu dok mts se bas retko pominje!?
Nabrajalo se gde nema, tj. gde je (najverovatnije) sporna Huawei oprema. Toga npr. ima ovde, tj. pretpostavka se zasad pokazala kao tačna.
 
Da li neko ima informacije o 5G na A1 u Toplickom okrugu? Na iph17 imam signal i yettel hvata na 700mhz a A1 na 3.5 ali A1 samo po negde. Konkretno me interesuje zbog kucnog A1 neta, 4G na telefonu svakako zavrsavao korektno posao i necu ga menjati jos uvek zbog baterije.
 
Upravo sam instalirao decembarski update za Samsung S25 Ultra - i dalje nema 5G (Yettel). Baš razočarenje.
Ja sam izgleda imao sreće jer mi od prvog dana radi 5G na S25U, takođe Yettel. To da se sad kao čeka neki update od strane Samsunga da bi 5G radio kod operatera u Srbiji (Yettel i MTS), zvuči mi malo neverovatno.
 
Ja sam izgleda imao sreće jer mi od prvog dana radi 5G na S25U, takođe Yettel. To da se sad kao čeka neki update od strane Samsunga da bi 5G radio kod operatera u Srbiji (Yettel i MTS), zvuči mi malo neverovatno.
Nije neverovatno, skroz je legit stvar. Guglaj. Jedino je zagonetno sto nekolicini vama ovde radi. Uglavnom na Samsung telefonima od ove godine. Na redditu su mnogi pisali da im ne radi. licno sam i video kod drugovog S25U na yettelu da ne radi.

Ne radi ni meni na S23, yettel, a A1 radi.
 
Samsung A52s 5G, Yettel kartica naravno nista, ubacena A1 kartica radi 5G, mts nisam ni probao posto nece da radi ni na novijem A55.
Software, update...
 
Nije neverovatno, skroz je legit stvar. Guglaj. Jedino je zagonetno sto nekolicini vama ovde radi. Uglavnom na Samsung telefonima od ove godine. Na redditu su mnogi pisali da im ne radi. licno sam i video kod drugovog S25U na yettelu da ne radi.

Ne radi ni meni na S23, yettel, a A1 radi.
Ne bi bilo zagonetno kad bi ti ljudi javili koji im je CSC u telefonu.
 
Komplikovano je ali evo sto je moguce prostije, TL : DR zbog arhitekture i podesavanja modernih mreza ali evo detaljnije:

Kada je telefon na 5G NSA, glavni kanal za glas i signalizaciju i dalje ide preko LTE… Telefon ne moze samostalno da prebaci glasovni poziv na 2G ili 3G iz nekoliko razloga…

Prvo, brzina prebacivanja i latency, da bi poziv poceo na 5G NSA i pao na 2G/3G, telefon bi morao brzo da "suspenduje" NR vezu, inicira LTE/2G/3G CS vezu, zavrsi call setup, pa se nakon poziva vrati na 5G NSA… To bi bilo izuzetno sporo, povecalo kasnjenje poziva i moglo da izazove pad veze ili prekid poziva…

Drugo, upravljanje resursima i softverska logika... Modem i RIL su dizajnirani da drze stabilnu vezu na primarnom LTE kanalu dok je NSA aktivan… Softver softverski blokira spustanje na 2G/3G, jer bi pokusaj fallback-a stvarao konflikte sa RRC/CSFB procedurama i rizikovao da poziv uopste ne uspe…

Trece, iskljucenje VoLTE-a bi onemogucilo voice setup, pošto 2G i 3G u mnogim mrezama vise nisu podrzani ili su ograniceni, bez VoLTE-a telefon ne bi imao nikakav kanal za voice dok je na 5G NSA…

Kod 5G SA je druga prica jer koristi VoNR, glas ide direktno preko NR, pa nema zavisnosti od LTE-a i VoLTE-a… ali o tome mozda nekada kada to krene i kod nas...

Dakle, dok je NSA aktivan, VoLTE prakticno mora da bude ukljucen, jer softver sprecava spustanje na 2G/3G kako bi pozivi radili stabilno… Tvoja logika da telefon moze da predje na starije mreze jednostavno ne funkcionise u modernim mrezama…
U toku EN-DC konekcije (5G NSA Option 3x), moguce je imati CSFB poziv, i sa prakticnog i teorijskog aspekta, samo sto sa prakticnog aspekta i korisnickog iskustva je lose (call setup time 5, 6 sekundi). Telefon u trenutku kada ima LTE konekciju i konfigurisan 5G carrier kroz ERRC signalizaciju u trenutku kada telefon ima iskljucenu VoLTE opciju ili SIM kartica nije VoLTE capable, moze da uspostavi ili primi poziv koji ce kroz CSFB proceduru da ga prebaci na 2G/3G. Jednostavno, L1/L2 control plane ide preko 4G i 5G, a L3 control plane iskljucivo preko LTE i to je najbitnije sto se tice CSFB poziva. Nakom slanja Extended Service Request-a (sa flegom CSFB) ili primanja CS Service Notification poruke, mreza ce poslati ERRC Release poruku sa SIBovima i informaciju o carrieru (ako je u pitanju redirection sa SIB tunnelingom) ili uraditi HO na 2G/3G ako je u pitanju takva CSFB tehnika. Nakon završetka poziva, ukoliko je aktivan Fast Return to LTE (a trebalo bi), telefon ce se vrlo brzo vratiti na LTE, gde ce automatski dobiti ponovo ERRC Reconfiguration Message sa 5G konfiguracijom i ponovo dodati 5G leg.

P.S. jedan moj prijatelj ima aktivan 5G na n78 TDD i kada uspostavlja poziv salje ga na 3G, jer mu SIM kartica nije VoLTE capable.
 
Jel gase n78 preko noci? (kao sto gase b1, b3 na nekim baznim stanicama)
Mislim, pretpostavljam da gase, nego cisto da pitam (i potvrdim).
 
@georgest

Pre svega dobrodosao, drago mi je da te je ova tema aktivirala 😃 i hvala na detaljnom odgovoru sa kojim se tehnicki slazem

Niko to ne spori da radi mislio sam da se to da radi podrazumeva jer imamo i primere prakse a i pisao sam o tome, ali se bojim da si fokusiranjem na protokolarnu izvodljivost promasio sustinu, a to je funkcionalna neizvodljivost u modernim mrezama ali ocigledno sam nejasan

CSFB bez obzira na njegovu "privremenu" a objasnicu posle sto koristim ovu rec izvodljivost, je u kontekstu savremenih mreznih arhitektura i politika operatera zastareo i predstavalja samo terete pa je VoLTE de facto obavezan, postoji u svakoj 5G NSA mrezi i koristi se uvek sem za retke izuzetke o kojima cu pisati ako ne zaboravim od duzine teksta 😃) Ovo se posebno odnosi na situaciju da se sve vise gase starije mreze i radi refarming spektra pa seCSFB suspenduje kao praksa u dobro izgradjenim i modernim mrezama ( a bogami i onim ne bas)

1. Arhitektonski kompromis i Gubitak QoS Garancija​

Kljucna stvar zasto je VoLTE prakticno neophodan: Iako je CSFB protokolarno podrzan kao nuzni fallback ( mozda sam to ranije neprecizno formulisao trudeci se da max pojednostavim kako bi vecina razumela), realnost je da los kvalitet usluge QoS i kasnjenja koje on izaziva cine ga funkcionalno neupotrebljivim. Dakl, dok je NSA aktivan VoLTE prakticno mora da bude ukljucen jer politika mreze i degradirane performanse CSFB procedure cine spustanje na starije mreze nestabilnim,sto je i razlog sto neki proizvodjaci telefona ne dozvoljavaju da se VoLTE iskljuci. Zbog navedenih kompromisa, logika da se oslanjamo na prelazak na starije mreze jednostavno funkcionalno ne opstaje u modernim mrezama, sem kao ponovicu opet nuzno zlo za fallback sto nikako nije feature vec poslednje resenje i zato se i ogranicava ili potpuno ukida. To sto mreza prilikom CSFB procedure otpusta 5G NR resurse (za razliku od puke suspenzije) da bi se uspostavio poziv, pokazuje zasto je to fundamentalno losa opcija jer se gubi efikasnost i otpustanje NR: 5G NR se mora otpustiti, a 4G veza sluzi samo za signalizaciju da bi se telefon poslao na 2G/3G mrezu, pre nego sto se po zavrsetku poziva sve ponovo izgradi

Sprecavanje Fallback-a: Stavise, mreza aktivno pokusava da ukine fallback MME Mobility Management Entity koristi posebne politike da spreci CSFB Prevention) spustanje na starije mreze cim prepozna da je korisnik VoLTE capable na osnovu HSS pretplate i signalizacije telefona, cime forsira VoLTE jer je to jedina garantovana putanja za glas

Prioritet saobracaja (QCI): Koriscenjem CSFB gubis garanciju kvaliteta QCI. VoLTE koristi dva kljucna QCI-ja:5 za IMS signalizaciju (uspostavljanje poziva) i 1 (Konverzacijski Glas) za glasovnu mediju. QCI 1, koji je GBR (Guaranteed Bit Rate) i ima najvisi prioritet, garantuje stabilan zvuk i minimalno kasnjenje, sto CSFB jednostavno ne pruza. VoLTE ne samo da koristi IMS signalizaciju (L3) za uspostavu poziva, vec glasovnu mediju prenosi direktno preko E-RAB (E-UTRAN Radio Access Bearer), sto garantuje da cela putanja ostaje u efikasnom IP jezgru. CSFB ti ne pruza tu garanciju, a procenat telefona koji danas imaju podrsku za 5G, a nemaju VoLTE, je minimalan i ogranicen na starije ili regionalne modelea sto su izuzeci a kao sto vidimo i kad se dogodi tako nesto iz opsirnih diskusija na forumu o VoLTE koje smo imali pre nego sto si se aktivirao, mozda si citao ne znam, resavaju se unapredjenjem sf, a to se opet nadovezuje na moju pricu da kada je brzina protoka manja nije toliko strasno, ali kada korisnik ne moze da razgovora to je kriticno

SIB Tunnelling & Fast Return to LTE: Mehanizmi koje pominjes upravo samo dokazuju tezu; SIB je neophodan trik da bi se ubrzala signalizacija sporog CSFB-a, a postojanje procedure FR2L je direktan dokaz da je pouzdanost starijih mreza toliko niska da telefon mora po svaku cenu da se hitno vrati u LTE/5G domen cim se poziv zavrsi. Stavise, celokupan proces spustanja i ponovnog vracanja izmedju radio tehnologija (RAT switching) narocito kad je ukljucen FR2L, dovodi do znacajno vece potrosnje baterije i opterecenja control plane-a, sto je direktno suprotno ciljevima energetske efikasnosti i pojednostavljenja mreze naravno uz uticanje na perfomanse

Primeri suspenzije CSFB-a: Suspenzija CSFB-a kao standardne prakse direktna je posledica gasenja starijih mreza... Mnogi operateri su u potpunosti ukinuli 3G podrsku kao i uostalom A1 u Srbiji, T-Mobile (SAD), y Evropi, provajderi poput Vodafone Nemacka su ugasili 3G da bi spektar preusmerili na 4G i 5G... Kada se 3G ukine, a 2G zadrzi samo za minimalnu pokrivenost, CSFB na 3G prestaje da postoji...

2. Zasto se ne ide na 2G: Problem sa Latencijom i Kapacitetom​

Kada se 3G ukine, a neko sa manjim tehnickim znanjem kaze "pa dobro, ide se na 2G", kljucno je shvatiti da je CSFB na 2G (GSM) izvodljivo i po 3GPP i u praksi ali je najgora moguca opcija za glasovne pozive, zbog cega operateri te mreze zadrzavaju samo za najnuznije signalne svrhe (poput slanja SMS-a ili poziva hitnim sluzbama)... Zasto pa jer onda dolazimo do:

Ekstremno los kvalitet zvuka: Glas preko 2G ima izuzetno los kvalitet u poredjenju sa 3G/4G/5G, sto je neprihvatljivo
Katastrofalna latencija: Sam proces CSFB procedure je dug ( kao sto i sam primecujes za 3G ), ali je dodatni problem u tome sto 2G mreza koristi TDM arhitekturu cije se jezgro (MSC) oslanja na rezervaciju kola i sporiju SS7 signalizaciju, cineci kasnjenje izuzetno visokim. Sa VoLTE, latencija je minimalna jer ostaje u IP-baziranom paketno-komutiranom jezgru (IMS/EPC) a kao sto vidimo i sa foruma latencija je jedan od jako bitnih KPI mreze, naravno posle brzine protoka i kvaliteta razgovora
Ograniceni kapacitet: 2G spektar je izuzetno ogranicen... Moderni operateri koriste taj spektar za samo nekoliko kanala, sto znaci da bi veoma mali broj poziva mogao istovremeno da se sprovede preko 2G mreze, a bilo kakvo vece opterecenje bi dovelo do instantnog pada poziva (CDR)

3. Metrike pouzdanosti i neupotrebljivost​

Pored sporijeg CST, sto je neprihvatljivo, CSFB dramaticno utice na kriticne metrike kvaliteta Pad uspostave poziva (Call Setup Success Rate - CSSR)

CSSR za CSFB je drasticno nizi nego za VoLTE jer se veci procenat poziva, zbog inherentne slozenosti procedure i visestrukih potencijalnih neuspeha u prebacivanju, ne uspostavi uopste. To zadaje ozbiljne operativne probleme kada se gledaju KPI ( a opet sam o tome pricao u nekom od sledecih postova da je i dalje gals najvazniji) i rade benchmark mreze, a da ne pricamo o masivnoj potrosnji energije i resursima mreze koje bespotrebno trosi zbog ponavljanja procedure i duge signalizacije. Posledica je značajna degradacija kvaliteta usluge (QoS) i korisničkog iskustva (QoE).
Povecan prekid poziva (Call Drop Rate - CDR): Kada se poziv uspostavi preko starijih, manje prioritetnih 2G/3G mreza, CDR je primetno i neuporedivo veci (neretko i za citav red velicine)... To je katastrofalno za korisnicko iskustvo i reputaciju mreze, jer losiji radio uslovi i nedovoljan kapacitet tih starih mreza, u kombinaciji sa kompleksnoscuu handovera izmedju celija, direktno povecavaju broj nezeljenih prekida poziva.

Zakljucak:​

VoLTE prakticno mora da bude ukljucen u savremenoj arhitekturi jer kada se uzmu u obzir performanse, arhitektura i garancije kvaliteta uz ostale KPI i politika operatera cine CSFB proceduru tako losom da je to efektivno neupotrebljiva opcija za stabilne pozive i obesmisljava gomilu unapredjenja... Jedini izuzetak je kada se koristi kao opcija za neophodne pozive (npr poput poziva hitnim sluzbama) gde se tolerise niska efikasnost zarad postizanja veze i kao nuznost tokom tranzicije, ali to je izuzetak a ne pravilo i takvi primeri su u manjini i smanjivace se vremenom kako zbog samih korisnika koji menjaju kartice telefone i zele bolji ugodjaj mreze tako i zbog toga sto ce operateri jednostavno da ugase starije mreze... a kraju svi zamenjuju sa VoLTE jer si bez njega si prakticno u rezimu pre 10+ godina i kasnije VoNR.

To je bila i sustina mog prvobitnog posta

Postoje regionalne razlike npr u delovima Azije sto je zanimljivo zbog broja korisnika ili u zemljama u razvoju ( kao sto smo u sustini i mi), gde jos uvek postoji kao privremena opcija za legacy uredjaje i IoT, jer tamo gasenje starih mreza ide sporije npr. Vijetnam planira 3G shutdown tek 2028, a mnogi operateri zadrzavaju 2G za osnovnu pokrivenost. Ali cak i tamo je to samo odlaganje jer operateri ubrzano prelaze na VoLTE jer je to kljuc za efikasnost i privlacenje investicija i povecanje profita, a legacy mreze su ozbiljan teret i prakticno dovode da operateri ih isklucuju cak i po cenu da korisnici ostanu bez krucijalnih usluga npr spominjani E call za kola

P.S. Sto se tice SIM kartica koja nije VoLTE capable to je bas retka situacija i odnosi se na stare SIM kartice koje su sustinski nekompatibilne sa modernim mrezama zbog: Nedostatak ISIM-a bez toga nema IMS-a i nema VoLTE. Zastareli bezbednosni algoritmi (cesto COMP128 umesto MILENAGE). Nepotpuna AKA (Authentication and Key Agreement), sto mreza vise ne moze da tolerise. Ovo je direktno povezano sa EU 5G Toolboxom i konceptom "Trusted Networks" jer se slaba autentifikacija smatra ozbiljnom ranjivoscu mreze koju operater mora da sanira a spominjao samvezano za Huawei

Tvom prijatelju ako je SIM kartica „sentimentalna“ ok ali realno vreme je da je zameni a nju da ostavi za muzej 5 minuta u poslovnici i zavrsena prica a benefiti, koje pretpostavljam i sam znas traju zauvek!
 
Poslednja izmena:
Ako se neko pita kako izgleda post od 10000+ karaktera i sto je ovako ludacki napisan to je jer sam jedva suzio na taj broj... izvinjavam se svima koje zanima a tesko ce im biti da procitaju i zbog gresaka slovnih i gramatickih... A mozda me i konacno natera da se otarasim ovih ... koje vucem od ranih forumaskih dana... zato ide ovaj post lepo formatiran...

@scylla

Gase ih jer 5G previse przi mozak pa da nas ne boli glava i postede nas barem nocu 😃

Sad ozbiljno... To je standardna praksa u modernim mrezama, ne gasenje celog hardvera, vec pametno softversko upravljanje... Sustinski ih "uspavljuju" i to je konstantan proces...

Zasto i kako se gasi n78...​

N78 (3.5 GHz) i Massive MIMO jedu struju... Operateri stede novac, pogotovo kada saobracaj padne za 80-90% nocu. Zato koriste Energy Savings Management (ESM) kao jednu od KPI vendora i tu je ono gde je Huawei npr znacajno losiji od izabranih resenja ( ako se neko seca kada sam pisao)
  1. Stanje Mirovanja (Dormancy Mode):
    • Bazna stanica (gNB) ne gasi n78 skroz, vec ga gura u duboko mirovanje...
    • To znači da se gasi ili drastično smanjuje emitovanje kljucnih referentnih i sinhronizacionih signala (SSB Synchronization Signal Block, koji ukljucuje PSS/SSS i PBCH)… Telefon zato n78 prakticno ‘ne vidi’ dok je u dubokom mirovanju.
  2. Instantno Budjenje:
    • Cim ti zatražiš brzi saobracaj, gNB salje PDCCH signal i trenutno ga budi... Traje milisekunde, i n78 se dodaje kao SCell u 5G NSA konekciju.
    • Potpuno gasenje (Deep Sleep) je retko i obicno se zadrzava bar LTE signal za kontakt.
Zakljucak: Gasenje n78 (ili dormancy) je standardna praksa ESM-a i direktno je povezano sa isplativoscu mreze...

...A bas ta konstantna promenljivost i gasenje carrier-a samo jos jednom dokazuje zasto je VoLTE (koji koristi garantovani put) esencijalan, jer dok se gasi i pali n78, VoLTE mora da ti osigura stabilan glas i QCI 1 garantovanu uslugu... To je prioritet, brzina protoka je sekundarna stvar...
 
Da nije smešno, bilo bi tužno, zato što je A1 skoro svima ničim izazvano pogasio VoLTE. Postojan je kvalitet zvuka u prihvatljivoj meri, ali problem je i sa dometom, pogotovo u područjima slabije pokrivenosti. Flagship sa boljim radio modulom je zbog toga prosto neophodan i zaključak je prost da za stalnu dostupnost moraš više da se parama otvoriš. Sa druge strane, ima i nas samo sa n78, ali sreća pa živim u centru grada gde je i zastupljen. Za sada nije bilo značajnih oscilacija, ali A1 smanjuje domet noću, mada se popravi kada ga prizovem i to jeste u skladu sa gorenavedenim.
 
To je konstanta igra izmedju toga da ti operater ponudi taman toliko da se ne zalis i da bude dovoljno da ostanes na mrezi, a da opet on izvuce maximalnu dobit stedeci resurse... A videli smo da je prakticni, da ne kazem jedini, razlog promene operatera kod vecine korisnika upravo cena...

I to je je poenta i sustina mog km posta gledano iz ugla prosecnog korisnika mreze i sto je bitno da se ide napred sa mrezom...
 
Nazad
Vrh Dno