Nintendo Switch 2

[Rostilj xD]

Neverovatno mi je koliki su smećari ispali vezano za display, ukratko average response time je kriminalnih 33ms-45ms. Na stranu odziv, display izgleda ni nema SDR mode, konzola ne radi tone mapping SDR boja u HDR color space kada prikazuje Switch 1 igre, već su boje prenapucane. Kao da nemamo HDR već skoro 10 godina na konzolama.

 

[vatrogasac53]

Kao da nemamo HDR već skoro 10 godina.

Hdr je mušičava tehnologija, Dolby Vision ove boljke nema. Čak i nakon 10godina malo je urađeno na standardizaciji.

 

[Solesoslav]

Hdr je mušičava tehnologija, Dolby Vision ove boljke nema. Čak i nakon 10godina malo je urađeno na standardizaciji.

Pa da, ali Dolby Vision nema na Samsung televizorima.

 

[Rostilj xD]

Dolby Vision for gaming nije zaživeo i preporuka je isključiti ga i na konzoli koja to podržava. Problem sa standardizacijom HDR je uglavnom oko svetline slike, gde različiti ekrani imaju različite mogućnosti i različiti proizvođači imaju različite ideje oko tone mappinga, gde HGIG bude rešenje. Standardizacija ne bi trebalo da je problem kada Nintendo ima sve pod kontrolom, od razvoja igara do samog ekrana na kome će igra biti prikazana u handheld modu. U podešavanjima postoji slajder da se HDR pali samo kad je podržan, i to radi u docked modu tako da konzola šalje SDR signal i Switch 1 igre izgledaju normalno u SDR modu na TVu. Problem je u handheld modu gde ekran ostaje u P3 color space-u i kada je HDR isključen, ne radi tonne maping već samo razvuče boje, pa Mario u Mario Kart 8 izgleda narandžasto na Switch 2 ekranu bez obzira da li je HDR uključen ili ne, dok u novom Mario Kart World izgleda normalno.

 

[vatrogasac53]

Dolby Vision for gaming nije zaživeo i preporuka je isključiti ga i na konzoli koja to podržava.

Čija preporuka, Pere Ložača?
Bukvalno Dolby Vision briše patos HDR-om, Boje su dosta punije i nema onih drečavih gadosti koje HDR priređuje.
Na filmovima imamo dosta uzoraka da se to i dokaže, dok kod igrara developeri ne znaju ni kako HDR da implementiraju, a Dolby Vision im dođe još veća enigma.

Nintendo je mogao da napravi rezoluciju i da omogući Dolby na svojim konzolama, ali to bi značajno uvećalo cenu konzole.
Plus većina igrača igra u krilu, pa je takva investicija neisplativa nekome ko zuri u 7.9 inča ekrana.

 

[Rostilj xD]

Ne znam šta ti misliš da je Dolby Vision ali to svakako nije tema ovde jer Switch 2 ne podržava taj standard. Filmovi su jedno, igrice su drugo. Dolby Vision je zaživeo u filmskoj industriji i koristi se aktivno, nije zaživeo u gaming industriji i ne koristi se. Ako imaš Xbox i hoćeš da gledaš film, uključi Dolby Vision, ako hoćeš da igraš igricu isključi jer je većina igrica grejdovana za HDR10.

Da se vratimo na temu, problem sa ekranom na Switch 2 je što ne podržava Rec.709 SDR boje, već samo DCI-P3. Uprošćeno, sve switch 1 igrice su urađene u Rec.709 bojama, gde u tom prostoru svaka boja ima svoje koordinate. Da bi se te boje prikazale verodostojno u DCI-P3 prostoru koji je dosta širi i u kome radi switch 2 ekran, imamo dve opcije. Prva je da se ekran limitira i simulira SDR prostor boja i na taj način se prikažu boje verodostojno, kao što rade televizori kada dobiju SDR signal od switch 2 konzole. Druga opcija je da se mapiraju koordinate boja iz SDR prostora u HDR prostor, kao što to radi Sony na Playstation-u pa i kad je HDR uključen na Always On dobijamo ispravan prikaz boja, sa varijacama u osvetljenju. Ono što se dešava na Switch 2 ekranu je da kada se pokrene Switch 1 igra, boje sa SDR koordinatama se prikažu u P3 prostoru gde nemaju ispravne pozicije, te bivaju prezasićene. U praksi je to da ako upališ Mario Kart 8 na Switch 1 ekranu, bilo LCD bilo OLED izgleda normalno. Ako povežeš Switch 1 na TV izgleda normalno. Ako na switch 2 konzoli u podešavanjima namestiš HDR na on when supported i upališ Mario Kart 8 na TVu izgleda normalno, ali ako upališ u handheld modu na ekranu switch 2 imaš prezasićene boje i Mario izgleda narandžasto. Ako izađeš i upališ novi Mario Kart World upaliće HDR i Mario ponovo izgleda normalno.

 

[veteran76]

Neverovatno mi je koliki su smećari ispali vezano za display, ukratko average response time je kriminalnih 33ms-45ms. Na stranu odziv, display izgleda ni nema SDR mode, konzola ne radi tone mapping SDR boja u HDR color space kada prikazuje Switch 1 igre, već su boje prenapucane. Kao da nemamo HDR već skoro 10 godina na konzolama.

De nadjose ovako los ekran ???

 

[emaremare]

Strašno me to sekira 🤣, samo neka ga probiju i odmah pada jedan komat.

 

[panther_]

De nadjose ovako los ekran ???

zato se ceka oled verzija

 

[veteran76]

zato se ceka oled verzija

Ma nije bitno nego ovo je bas krs, treba traziti da se nadje ovako los ekran 33ms-45ms.
Kao da nije dovoljno kasnjenje koje pruzrukuju Nvidia magicne tehnologoje nego je jos samo ovo falilo ekran sa 33ms-45ms.

 

[emaremare]

Tako je, a 90% korisnika njihovih konzola ni ne zna šta je odziv. Nisi oni mutavi uopste, koriste minimum a da zadovoljava. Ne branim ih nego samo prokleti kapitalizam...

 

[Rostilj xD]

Baš su odradili apsolutni minimum ovog puta. I Switch Oled je imao veći color gamut od Rec .709 pa su u podešavanjima ekrana bili Vivid i Standard mode, pa ko kako voli.

 

[vetar]

Na stranu testovi, koristio sam ga par sati u handheld modu, i ekran je naravno lošiji nego OLED,
ali generalno meni ekran deluje prilično dobro, baš osetno bolje izgleda nego Switch 1 ekran.

 

[marko07]

Isto, imam v1 switch i meni je ekran em taman em premali tako da je 99.9% vremena u docku dok je switch 2 vec ok, daleko je ekran od savrsenog ali za taj tip igara meni radi posao sasvim ok.

 

[veteran76]

Ma bre 33ms-45ms samo ekran ??? Sta je tu uredu ? Normalno da daje neku sliku i da je to verovatno ok, al kako je ovo moguce 33ms-45ms u 2025god.
Neka neko ko koristi konzolu napise da li ima kasnjenja tipa nesto klikne da uradi a lik na ekranu reaguje sa blagim zakasnjenjem. Ako je reakacija trentna koga briga i da li je 33ms-45ms. Na PS5 sam se uverio da to kasnjenje postoji u vise igara pa sam kasnije nasao na netu da je sistem lag oko 100ms u tim igrama. Vecina to ne primeti jer ne obacaju paznju ali mene iritira.

 

[marko07]

Kao i za mnoge druge stvari- dok neko ne objavi brojke nikom nista ne smeta
Igrao sam ga od prvog dana i nisam nista primetio sto znaci da je meni za moje pojmove sasvim ok(imam i ps5 i pc sa 3080ti i 140hz ekran i znam sta je brzi odziv ali mi apsolutno nije upalo u oko ni jednom a presao sam 3-4 kupa na Mario Kart i imam jedno 7-8h igranja BOTW sa patch-om i pola od toga je handheld).

 

[anicai]

Stigao i meni Switch 2 danas, Mario Kart World bundle. Taman da se pređe dok ne izađe DK Bananza. Nisam još stigla da ga upalim i podesim, ali jel moguće prebaciti samo jedan nalog prilikom automatskog transfera? Na osnovu onoga što sam videla, izgleda mi kao da prebacuje sve i da ne može da se bira, a na oled modelu imam dva - jedan je moj, a jedan sestrićev. Njegov bih ostavila na oled-u, pošto će ta konzola ići njemu.

 

[fain2daniel]

Strašno me to sekira 🤣, samo neka ga probiju i odmah pada jedan komat.

Taj rad ...čini mi se da je pitanje nedelje kada će ga otključati .

 

[Oblakoder.]

Ja sve sto sam igrao izgleda odlicno na Switch 2 displeju, daleko bolji displej i od Switch Oleda, a pogotovo od V1 Switcha. Naravno da ne moze vrhunski oled na konzoli od 450 eura pa nema ga ni na daleko skupljim handheld pc konzolama.

 

[Rostilj xD]

Drago mi je da uživate u novim konzolama. Što manje problema vidimo to je svet oko nas lepši. Ali ipak kontrast od 1000:1 i response time od 33ms ne mogu biti neprimetni.


Izvor: YouTube

 

[emaremare]

Kolega bez ikakvog ličnog tona već čisto objektivno primećujem.

Postaje simptomatično na forumu da pojedine kolege iznose mišljenja i tvrdnje zasnovane na posrednom iskustvu sa neta. Dok clanovi koji dugi niz godina igraju neku igru ili u ovom slučaju poseduju uredjaj imaju kontra argumente. Baš se pitam čije vidjenje mi ima više logike 🤔

P.S. porednje oled ekrana i kristala?

 

[Solesoslav]

Kolega bez ikakvog ličnog tona već čisto objektivno primećujem.

Postaje simptomatično na forumu da pojedine kolege iznose mišljenja i tvrdnje zasnovane na posrednom iskustvu sa neta. Dok clanovi koji dugi niz godina igraju neku igru ili u ovom slučaju poseduju uredjaj imaju kontra argumente. Baš se pitam čije vidjenje mi ima više logike 🤔

P.S. porednje oled ekrana i kristala?

"Meni super radi i ja ne vidim da ne valja" vs "lik na internetu je uspomoc odredjene analiticke metodologije i tih i tih alata dosao do ovih rezultata"

I tebi se vise svidja ovo prvo.

 

[Rostilj xD]

Ne shvatam lično. Switch 2 je tema koja me zanima i mislim da ima mesta i za malo analitičkih podataka sa interneta pored subjektivnih poruka vlasnika, što verujem da jeste malo neprijatno u ovom slučaju regresije. Lično, možda se pridružim subjektivnim utiscima u slučaju da budem mogao da odnesem Switch 2 iz kutije pravo pod lemilicu, ali do tad od mene samo objektivni podaci.

 

[marko07]

"Meni super radi i ja ne vidim da ne valja" vs "lik na internetu je uspomoc odredjene analiticke metodologije i tih i tih alata dosao do ovih rezultata"

I tebi se vise svidja ovo prvo.

Niko ovde ne spori rezultate analitike vec to da li je to nekome stvarno problem ili ne.
To je kao da neko ima 2 ista automobila i kaze meni isto idu i onda neko odveze natest uradi test snage i kaze- a ne ne, ovaj ima 272 konja a ovaj 274.5.- obe strane su u pravu, to sto ovaj ima par konja vise ne znaci da sam korisnik to primecuje.
Daleko od toga da ikoga ubedjujem u to da je moje misljenje ispravno sta vise veoma sam se potrudio da naglasim da je to iskljucivo moje subjektivno misljenje kao neko ko igra igrice vec 30 godina ali isto tako igram bez problema u 60fps i apsolutno mi nista ne znaci ako je 140 koliko mi monitor izvlaci.
Nekom drugom je to daleko izrazenije inervira ga i to je ok ali kuditi nesot samo zato sto je neki test negde to pokazao...

 

[anicai]

Ma ok je ekran na Switch 2. Jeste oled bolji, ali nije ovaj baš tolika kršina. Mene više muči što HDR na TV-u ima isprane boje. Probala sam da pratim podešavanja koje je postavio HDTVTest, ali izgleda da sam nešto pogrešila, a nema opcije za resetovanje HDR-a na fabrička podešavanja. 🤦‍♀️ Moraću da pročačkam kad stignem. Kako kod vas izgleda?

 

[Solesoslav]

Niko ovde ne spori rezultate analitike vec to da li je to nekome stvarno problem ili ne.
To je kao da neko ima 2 ista automobila i kaze meni isto idu i onda neko odveze natest uradi test snage i kaze- a ne ne, ovaj ima 272 konja a ovaj 274.5.- obe strane su u pravu, to sto ovaj ima par konja vise ne znaci da sam korisnik to primecuje.
Daleko od toga da ikoga ubedjujem u to da je moje misljenje ispravno sta vise veoma sam se potrudio da naglasim da je to iskljucivo moje subjektivno misljenje kao neko ko igra igrice vec 30 godina ali isto tako igram bez problema u 60fps i apsolutno mi nista ne znaci ako je 140 koliko mi monitor izvlaci.
Nekom drugom je to daleko izrazenije inervira ga i to je ok ali kuditi nesot samo zato sto je neki test negde to pokazao...

Stvarno mislim da si promasio forum ako mislis da su suptilne razlike izmedju proizvoda ovoj publici nevazne.

Isto tako, ne bih se slozio da je ekran na ovom Switch-u dovoljno dobar, posebno kad uzmemo u obzir cenu.

 

[emaremare]

"Meni super radi i ja ne vidim da ne valja" vs "lik na internetu je uspomoc odredjene analiticke metodologije i tih i tih alata dosao do ovih rezultata"

I tebi se vise svidja ovo prvo.

Apsolutno mi to ništa ne znači kada me to ne tangira. To što je izmerio verovatno jeste tako a da li će mi lično smetati? Ako je ekran bolji od keca onda neće nikako.

Nesporno je da je oled bolji, da li ću ga čekati? Ne neću. Isto kao što ni keca nisam uzeo oled jer mi je nepotreban za ono za šta mi switch služi.

Zaboravlja se da je casual gamera medju potrošačima mnogo više nego hard core.

Ta opsednutost specifikacijama i performansama se najbolje vidi u hifi sferi gde sam malo zagriženiji i uložio sam više od svega ostalog od tehnike sveukupno ali i pored toga svetlosnim miljama sam daleko od nekih, tu kraja nema nikada. Kad se pogleda ta tema na ovom i drugim forumima i dokle tu opsesija ide jasno je da takve stvari lako prelaze u patologiju.

 

[Solesoslav]

Apsolutno mi to ništa ne znači kada me to ne tangira. To što je izmerio verovatno jeste tako a da li će mi lično smetati? Ako je ekran bolji od keca onda neće nikako.

Nesporno je da je oled bolji, da li ću ga čekati? Ne neću. Isto kao što ni keca nisam uzeo oled jer mi je nepotreban za ono za šta mi switch služi.

Zaboravlja se da je casual gamera medju potrošačima mnogo više nego hard core.

Ta opsednutost specifikacijama i performansama se najbolje vidi u hifi sferi gde sam malo zagriženiji i uložio sam više od svega ostalog od tehnike sveukupno ali i pored toga svetlosnim miljama sam daleko od nekih, tu kraja nema nikada. Kad se pogleda ta tema na ovom i drugim forumima i dokle tu opsesija ide jasno je da takve stvari lako prelaze u patologiju.

Pa to je problem, ekran je gori sa odzivom od Switch keca.

Drugo, ponavljam se, ali ako tebe ne zanima da pricas o (malim) razlikama izmedju hardware-a, ima puno ljudi koje to zanima. Ne zato sto moramo da hejtujemo, vec nam je zanimljiva diskusija o tim razlikama. Dozvoli ti nama da diskutujemo, a tebi ako smeta, nemoj da citas. Ovo je forum entuzijasta, a ne forum casual gamera(mada su i oni dobrodosli), tako da nema potrebe da drzimo diskusije na casual nivou. Da li je strast za tako nesto za patologiju ili ne, nije na meni da sudim, ali znam da ako neko ne zeli da cita o tome, da nema prava da dodje na mesto posveceno tako necemo i brani drugima da ucestvuju u tim diskusijama.

 

[emaremare]

Odavno na ovom forumu nisu samo entuzijasti već mnogo šira publika, što je i vlasnicima foruma cilj, veća baza korisnika, veći domet reklama...itd itd.

Slažem se da treba diskutovati zato sam se i uključio u diskusiju kao neko ko to sve posmatra iz drugog ugla. Meni switch služi kao sprava za zabavu a ne benchmark plus ga moja deca koriste 90% vremena koja ni ne mogu da primete razliku u odzivu ekrana.

Apsolutno nemam ništa protiv diskusije. Kad smo kod toga napisao si da je ekran lošiji na switch 2 od switch 1, da li se misli lošiji od običnog lcd ekrana ili oled ekrana switch 1?

 

[Rostilj xD]

Ma ok je ekran na Switch 2. Jeste oled bolji, ali nije ovaj baš tolika kršina. Mene više muči što HDR na TV-u ima isprane boje. Probala sam da pratim podešavanja koje je postavio HDTVTest, ali izgleda da sam nešto pogrešila, a nema opcije za resetovanje HDR-a na fabrička podešavanja. 🤦‍♀️ Moraću da pročačkam kad stignem. Kako kod vas izgleda?

Daj malo više informacija, koj TV je u pitanju, koja podešavanja i koja igrica?