Da li meni uopste treba DAC? (DAC FAQ tema)

[gvlada]

Покушавате да измерите квалитет асфалта на ауто-путу метром. Аудиофили нису пуки љубитељи музике, музику можеш да слушаш било како и на било чему у принципу. Можеш да певушиш и лупкаш по столу, на крају крајева. Овде причамо о перфекционизму. Поред музике, тражи се и ужива у ситницама које су боље и битније. Ајде измерите скупо и квалитетно вино са неким мање квалитетним и обичним. Шта би мерили? Проценат алкохола или суву материју? Опет неко каже, мени доста синтетско вино из супермаркета за 500 дин а други да 500е за флашу нпр. Шта сад? Сва вина су иста, овај је будала што троши свој новац како хоће? Ајде бре...
Реално аудиофила има мало у проценту светске популације, хоби јесте елитистички. Још нисам упознао необразованог аудиофила.
Као и сваки хоби, мора се посветити потпуно ако се жели успех кроз разумевање. И рибице можеш да чуваш у стакленом мучилишту или да уђеш у прилчу и кроз (скупу) опрему дођеш до тога да их успешно одгајаш и размножаваш.
Цене су сасвим друга прича и као и све су пренадуване. Опет, да ли је реално да графичка карта кошта 3000е? И то таква која се прегрева, само запаљује, има фелеричне делове. Опет, прочиташ на форуму ко има пара купи а ко нема пљује како је то договорена пљачка народа. Никоме не смета што кафа на пумпи у Словенији кошта 1е а код нас 2,5е али је проблем што је хифи скуп. Купите соундбар, микролаб или едифиер комп звучнике.
Милион пута је поменуто шта је потребно да се уђе у причу. Потребна је пристојна опрема, не мора прескупа, потребна је добро акустички уређена просторија и правилно позиционирање звучника. Ако некога све то не интересује, зашто покушава да измери доживљај музике? У одређеном тренутку нисам прихватао да било који кабл може да утиче на звук. Диг кабл са 1 и 0, још мање струјни. Онда сам набавио више каблова и тестирао. Чуо сам јасну разлику. Кренуо сам даље у истраживање. Ко не чује или не схвата шта чује треба ту стати. Крај приче. Упознао сам старије и искусније аудиофиле, отишао и чуо уклопљене системе. Искуство чини чуда. Примениш и постигнеш.
Резиме, да ли је некоме потребан дак? Да, свима који желе да чују звук са диг извора. Коме је потребан какав дак, индивидуална ситуација. Као и графичка карта, као и аутомобил.
Објасните ми како измерити удобност намештаја или обуће?

 

[kittrie]

respect.
nekao me ova prica gore podseca na Andricevu Legendu o ALi-Pasi. nikad necemo uhvatiti Lepotu, mozemo samo juriti za njom.
elem, cisto da bude jasnije- sve ja to postujem, apsolutno, ali kod mene sustvari prilicno drugacije. ne da ne cujem razlike sto se tehnike tice, ali..
ja sam vise "muzicar". i mrzim svoj perfekcionizam, jako jako, naucila sam da je nezdrav po mene, pa se trudim da podvlacim crte. ali cinjenicno cujem dosta drugacije od vecine, posebno jer ..uh kako ja placem od srece kad slusam LAru Fabian npr. omg, dakle balavo plakanje. malo nezgodno za klasicne zivotne prilike , kad izadjem iz sobe sa krvavim ocima i objanjenjem "jao kako ona peva" i slicno. imam vid Stendalovog sindroma, ali sve na pozitivno. nekad i levitiram, tj. imam osecaj da lebdim i vidim sebe i celu prostoriju i..
ne, to se ne moze objasniti. niti izmeriti. i da, moze da se dogodi i slusanjem monitora od 150eu na integrusi. i volim sto to mogu, izelim svim da mogu toliko da uzivaju kao ja. iliti TAKO da uzivaju. ali nisam srela osobu koja muziku dozivljava kao ja, na zalost.
dakle zato meni previse cifara ne znaci toliko koliko nekim elitistima / audofilima da.

sa vedrije strane- chatgpt razlika izmedju proseka i audiofila

 

[diviner_golden]

Покушавате да измерите квалитет асфалта на ауто-путу метром. Аудиофили нису пуки љубитељи музике, музику можеш да слушаш било како и на било чему у принципу. Можеш да певушиш и лупкаш по столу, на крају крајева. Овде причамо о перфекционизму. Поред музике, тражи се и ужива у ситницама које су боље и битније. Ајде измерите скупо и квалитетно вино са неким мање квалитетним и обичним. Шта би мерили? Проценат алкохола или суву материју? Опет неко каже, мени доста синтетско вино из супермаркета за 500 дин а други да 500е за флашу нпр. Шта сад? Сва вина су иста, овај је будала што троши свој новац како хоће? Ајде бре...
Реално аудиофила има мало у проценту светске популације, хоби јесте елитистички. Још нисам упознао необразованог аудиофила.
Као и сваки хоби, мора се посветити потпуно ако се жели успех кроз разумевање. И рибице можеш да чуваш у стакленом мучилишту или да уђеш у прилчу и кроз (скупу) опрему дођеш до тога да их успешно одгајаш и размножаваш.
Цене су сасвим друга прича и као и све су пренадуване. Опет, да ли је реално да графичка карта кошта 3000е? И то таква која се прегрева, само запаљује, има фелеричне делове. Опет, прочиташ на форуму ко има пара купи а ко нема пљује како је то договорена пљачка народа. Никоме не смета што кафа на пумпи у Словенији кошта 1е а код нас 2,5е али је проблем што је хифи скуп. Купите соундбар, микролаб или едифиер комп звучнике.
Милион пута је поменуто шта је потребно да се уђе у причу. Потребна је пристојна опрема, не мора прескупа, потребна је добро акустички уређена просторија и правилно позиционирање звучника. Ако некога све то не интересује, зашто покушава да измери доживљај музике? У одређеном тренутку нисам прихватао да било који кабл може да утиче на звук. Диг кабл са 1 и 0, још мање струјни. Онда сам набавио више каблова и тестирао. Чуо сам јасну разлику. Кренуо сам даље у истраживање. Ко не чује или не схвата шта чује треба ту стати. Крај приче. Упознао сам старије и искусније аудиофиле, отишао и чуо уклопљене системе. Искуство чини чуда. Примениш и постигнеш.
Резиме, да ли је некоме потребан дак? Да, свима који желе да чују звук са диг извора. Коме је потребан какав дак, индивидуална ситуација. Као и графичка карта, као и аутомобил.
Објасните ми како измерити удобност намештаја или обуће?

Ne pokušavamo da izmerimo muziku ili osećaj muzike. Nego uređaje. Istu tu muziku koja vama služi da se zaštitite od kritike uređaja. Niste vi audofili. Taj pojam ste ukrali ljudima koji stvarno vole da slušaju muziku, a ne uređaje. Vi ste ljubitelji audio tehnike i to je potpuno u redu. Tu nema ništa loše osim ako se ne radi na štetu ovih prvih. Pun je internet objava u stilu zašto sebe ne smatram audifilom posle xy godina ili kako sam pobegao iz zečije rupe. Perfekcija u reprodukciji audio signala je odavno postignuta, a limiti ljudskog sluha odavno pređeni. Sva ta zamena opreme, čačkanja, tvikovanja i slično, to je proizvod nečeg drugog.

Audofilija je nastala u periodu teške distorzije zvuka, krčanja, pucketanja, šuštanja. Ploča i kasete gde ne razumeš reči pevača na maternjem jeziku. Ne da se pravi razlika između 16 i 24 bita. Čak je pojam slušanja muzike dobio reviziju pa se često čuje: za ozbiljno slušanje muzike potrebno je... Niko nikom ne spočitava kupovinu bilo kakve opreme, ni skupe ni jeftine. To je samo pravo kupca. Spočitavaju se vaš izjave da čovek na soundbaru ne može da uživa u muzici.

 

[tozovac]

Људи, контам да не можемо једни друге убедити у супротно, тако да је расправа беспредметна. Све најбоље!

 

[Gigy]

Нема потребе за расправом. Музика је пре свега наш утисак с он зависи од пуно фактора.
На првом је наш слух и укус, коју музику преферирамо.
На другом је техника, почев од извора, типа записа, па до свих потребних помагала (DAC, предпојачало, појачало, интегрисано појачало, звучне кутије, каблови, просторија у којој се налази сва та скаламерија...).
Све то има утицаја тако да свести причу само на то да ли је 16 бита и 44,1 kHz то што је битно или не, губи смисао.
Имао сам прилике да слушам музику у глувој соби и после тога, сва та техника у стамбеним условима, посебно Новобеоградским блоковима од бетона, потпуно је другачија звучна слика.
Зато баталите расправу која не води никуда.

 

[vladat1]

Zvuk ne može da se posmatra kroz digitalan zapis, tj. kao nule i jedinice, jer to u suštini nije.

Ovo je odlično rečeno.

Ova diskusija uopšte nema nikakvog smisla.

I za ovo se slažem. Umesto o DAC ovima, mi diskutujemo da li integruša bolja od DAC a

 

[Gigy]

Umesto o DAC ovima, mi diskutujemo da li integruša bolja od DAC a

Биће да многи и не знају да постоји екстерни DAC који је далеко бољи од интегрисаног на матичној. Можда неки у опште и не знају како се звук репродукује са дигиталног записа, као ни то која је разлика mp3 од lossless или, шта је то кодек и чему он служи?

 

[RingeRaja]

U muzici može da se uživa na xy načina, to niko ne spori. A zavisi umnogome i od same situacije kada se nešto sluša, sa kim se sluša, gde se sluša, na čemu se sluša,…
Sporne su neke druge izjave tehničke prirode, koje jednostavno nisu tačne.

 

[IgorilaTekila]

Ne primecujem nikakve smetnje u zvuku. Misljenja sam posto je integrisana zvucna da cu dobiti bar neki benefit. Da imam neku zvucnu mozda ne bih ni razmisljao o kupovini. Vise me vuce kao sto rekoh da SMSL SU-1 bude veza pomocu koje bi i PC i TV bili povezani na Microlab FC 330. Zelim da izbegnem koriscenje nekog audio switch-a nadajuci se da ce mi DAC bar malo poboljsati kvalitet. Zbog toga me i zbog cene privukao SMSL SU-1. Da imam neki bolji sistem sigurno bi isao na neki skuplji i kvalitetniji DAC.

Evo ja imam malo bolju integrušu (ALC 4082) i prešao sam sa nje na SMSL SU1. Nisam primetio nikakav boljitak, imam Yamaha NS-F51 zvučnike i Technics SU-V60 pojačalo, znači dosta skromno. Fali mi ekvilajzer kad prebacim na TV, jer pojačalo zvuči suviše toplo za mene, ali to je već druga stvar.

 

[sale941]

Onaj ko kaze da razlike nema ne samo Izmedju vecine Integrisanih zvucnih, i iole pristojnijih Dac/Amp-ova taj neko ili nije imao na cemu da testira u smislu dobrog Source-a , Fajlova, i Slusalica/zvucnika koji mogu da jasno pokazu da ne kazem Skaluju sa boljim izvorom. Ili prosto ne zna sta da slusa kad kriticki slusa. Ili ne cuje prosto..


Takodje ono kad ste raspravljali o tome dal je dobro imati 16 bit/ 44khz. Apsolutno ali kao Izlazni finalni fajl iz Daw programa recimo.

Al cik probajte da radite u Fl studiu cak i skroz nebitne zezancije npr Big room house beatove. I ocitajte vise od 5 Vst pluginova na 16 bit, probajte da dirate master channel. I kad eksporzujete fajl sto se radili tipa 10 sekundi... Uzivajte u tome sto ste izgubilo sav dynamic range i sto je Clipping preko Krova...

24 bit je idealno ko radi u Daw-u a 32 ostavlja toliki Headroom da mozete stavite 100 Tracks i ceo master channel uz iole jak Komp. Poredjenja radi.

 

[Chinaski]

ja i dalje lupam glavu sa ovim DAC-om. u petak sam dosao kuci sa kolegom koji isto voli dobar zvuk da vidim sta cuje jos jedan par usiju. na keca rece da se cuje da je bolje, visoki su bolje definisani i ceo opseg je precizniji i manje muljav. kako je to rekao mozda je i meni zalicilo da jeste malo bolje. nikakva dan i noc razlika ali mozda za nijansu bolje, da kazemo do 10% po mom subjektivnom osecaju. a opet, posto je tolika razlika mozda je i placebo i sada haludzam, preslusavam, tripujem jeste ili nije. ajde i to, nego kada se gleda po netu svi padaju u nesvest kakav DAC, ludilo, bog sisao sa neba za 80e, bolji od DAC-ova od 300e, trt prd. ili je potreban supermenov sluh za tako nesto ili je rec o obicnom hajpu. fazon desetorica uticajnih iz te branse dobilo pare da ishajpuje a ostali citaju i slusaju sta oni govore i ponavljaju a mreze gore o ovom DAC-u kako leci sidu a ono snake oil.
i sto je najgore ne znam sta da radim s njim. da li da zadrzim ili da ide dalje. sta god da uradim kajacu se. ako zadrzim ima vise da haludzam oko toga da li je razlika 5 ili 10% nego da uzivam u muzici. ako prodam onda cu se kajati sto sam mozda za male pare mogao da unapredim zvuk makar i za 10%. sve u svemu, izigravam debila, prebadam kablove i cepidlacim jeste mrvicu bolje ili nije.

 

[s4m3m4n]

@Chinaski moj ti je savet da uzmeš upaljač i da ga spališ. Tako ti dođe kao da ga nikad nisi ni imao. Da ne bi mozgao i razbijao glavu, otarasi se njega i kupi sutra neki skuplji cd plejer, pojačalo, zvučnike i guraj u tom smeru. DAC je dobra stvar ali ja se isto držim činjenice da je dosta nahvaljen i da za te pare radi posao, ali bih pre uzeo ove od 20000-35000 dinara, nego tog kineza. Stvar ukusa, ali ne košta nešto skuplje zato što je ime, nego zato što se vidi da rade kako treba, a to košta.

 

[Gigy]

Onaj ko kaze da razlike nema ne samo Izmedju vecine Integrisanih zvucnih, i iole pristojnijih Dac/Amp-ova taj neko ili nije imao na cemu da testira u smislu dobrog Source-a , Fajlova, i Slusalica/zvucnika koji mogu da jasno pokazu da ne kazem Skaluju sa boljim izvorom. Ili prosto ne zna sta da slusa kad kriticki slusa. Ili ne cuje prosto..


Takodje ono kad ste raspravljali o tome dal je dobro imati 16 bit/ 44khz. Apsolutno ali kao Izlazni finalni fajl iz Daw programa recimo.

Al cik probajte da radite u Fl studiu cak i skroz nebitne zezancije npr Big room house beatove. I ocitajte vise od 5 Vst pluginova na 16 bit, probajte da dirate master channel. I kad eksporzujete fajl sto se radili tipa 10 sekundi... Uzivajte u tome sto ste izgubilo sav dynamic range i sto je Clipping preko Krova...

24 bit je idealno ko radi u Daw-u a 32 ostavlja toliki Headroom da mozete stavite 100 Tracks i ceo master channel uz iole jak Komp. Poredjenja radi.

На жалост, то што си написао ,то су хијероглифи за оне који упорно тврде да нема разлике између mp3 320 FLAC. Још када у причу убаце, какву музику слушају и на чему, за мене је чисто троловање.
Тема није намењена онима којима DAC не треба него онима којима је тема интересантна и који би хтели да унапреде звук.
Можда би тема требала да буде, како у опште добити добар звук.
Добар DAC без добрих осталих компонената неће донети бољитак.
Прича о звуку је много комплекснија од самог DAC-a.
Једно правило се увек издваја. Најбољи звук је онај који прија вашем уху, без обзира да ли имате јефтине или скупе компоненте.

 

[Chinaski]

@

s4m3m4n​

vec sve to imam i relativno sam zadovoljan a da ga spalim to teze posto je metalan

e da, zvuk je malo glasniji na njemu, mozda se zato kolegi ucinilo da je bolji. a mozda stvarno i jeste nesto malo cistiji i precizniji zvuk. vrv jeste.
sve ovo je krajnje subjektivno. ako bi neko od 5 pokusaja na blind testu jasno mogao da kaze sta je sta i sta je bolje onda bi to nedvosmisleno pokazalo da jeste bolji. ali ako bi omasio jednom ili dvaput onda je cist placebo.

 

[boki78]

@Chinaski

Пуно је писано у овој теми па не могу да видим шта ти је остатак опреме али с обзиром да S.M.S.L. SU-1 није скуп, задржи га и узме неки скупљи DAC, упореди их и види да ли можеш уочити разлику у звуку. Ако постоји разлика у корист скупљег продај кинеза, ако разлика не постоји или је јако мала продај скупљи.
Искрено ја не тврдим ни једно ни друго али ако тако поступиш бићеш задовољан или зато што знаш да си платио и добио квалитет или зато што јефтин уређај ради исто као и скупљи.
Ја сам рецимо имао iFi ZEN AIR DAC који кошта 100€ и исто је хваљен на рецензијама, купио сам поменутог кинеза и нисам осетио никакав бољитак, додуше звук није ни лошији. Сад тренутно имам оба али вероватно ћу продати iFi из разлога што дају исти звук а S.M.SL. има више улаза и практичнији је. Остатак система је Triangle Borea BR03, Yamaha AX 497, Triangle каблови., извор Qobuz. Звуком сам прилично задовољан без обзира који DAC да користим.

 

[sale941]

На жалост, то што си написао ,то су хијероглифи за оне који упорно тврде да нема разлике између mp3 320 FLAC. Још када у причу убаце, какву музику слушају и на чему, за мене је чисто троловање.
Тема није намењена онима којима DAC не треба него онима којима је тема интересантна и који би хтели да унапреде звук.
Можда би тема требала да буде, како у опште добити добар звук.
Добар DAC без добрих осталих компонената неће донети бољитак.
Прича о звуку је много комплекснија од самог DAC-a.
Једно правило се увек издваја. Најбољи звук је онај који прија вашем уху, без обзира да ли имате јефтине или скупе компоненте.

Slazem se sa svim sto si napisao. Osim ovo da ljudi troluju, mislim da je ovaj nas forum jedno od retkih mesta gde cak i uslovno trolling ima nekog smisla ako sadrzi kontekst . Ono sto mislim je da prosto ljudi dok ne udju malo u pricu i imaju sami na svoj nacin mogucnost da vide kako i sta , i uporede , sve ostalo sto se pise moze do prekosutra da se ponavlja nece menjati stanje.


Ono ignorance is a bliss.. Je u ovom hobiju i prednost kad je novcanik, a u ekstremnim slucajevima i razum u pitanju.

 

[Chinaski]

@Chinaski

Пуно је писано у овој теми па не могу да видим шта ти је остатак опреме али с обзиром да S.M.S.L. SU-1 није скуп, задржи га и узме неки скупљи DAC, упореди их и види да ли можеш уочити разлику у звуку. Ако постоји разлика у корист скупљег продај кинеза, ако разлика не постоји или је јако мала продај скупљи.
Искрено ја не тврдим ни једно ни друго али ако тако поступиш бићеш задовољан или зато што знаш да си платио и добио квалитет или зато што јефтин уређај ради исто као и скупљи.
Ја сам рецимо имао iFi ZEN AIR DAC који кошта 100€ и исто је хваљен на рецензијама, купио сам поменутог кинеза и нисам осетио никакав бољитак, додуше звук није ни лошији. Сад тренутно имам оба али вероватно ћу продати iFi из разлога што дају исти звук а S.M.SL. има више улаза и практичнији је. Остатак система је Triangle Borea BR03, Yamaha AX 497, Triangle каблови., извор Qobuz. Звуком сам прилично задовољан без обзира који DAC да користим.

mislim da nisam ovde napisao, mozda u onoj drugoj ko sta ima od Hi-Fi temi ali davno. nebitno. NAD C320 BEE je pojacalo, ono je bas ok, Sony CD player CD-XE330, on je nista spec realno pa sam zato mislio da bih mogao da poboljsam zvuk sa DAC-om. e sada, za zvucnike posto su no name a i projekat je propao ce biti potrebno objasnjavanje obzirom da ih google ne prepoznaje. koliko sam istrazivao davno, rec je o firmi iz Hong Konga koja se prvenstveno bavi izradom koncertnog ozvucenja. i oni su usluzno za neku Hrvatsku firmu napravili liniju proizvoda (uglavnom vecih i masivnijih stereo zvucnika) pod imenom boyin da se prodaju tamo a nekako su 00ih zavrsili i ovde na jako kratko. kao recimo kod nas comtrade sto ima tesla brend. medjutim nisu se primili na trzistu i prica je propala a ja sam kupio ako se dobro secam najskuplji model. tada je kostao 300e ako se dobro secam sto pocetkom veka nije bila sica. dakle, nista audiofilsko ni u kom slucaju, ali mi zvuk odgovara inace bih ih odavno zamenio, jel te. mislim da su solidni. dobro su izradjeni, imaju i nozice, metar su visoki i teski 20kg komad. ako bas nekoga zanima mogu i da fotkam. ako me ne izbacite iz teme sto nemam neki poznatiji brend

sto se tvog predloga tice, to bi u teoriji bilo idealno ali kako se po netu prica da ovaj zvuci kao neki DAC od 300e pitanje da bi bih ista i dobio a iskreno ne maltretira mi se sa kupoprodajom.

 

[Dark Magician]

Razlog zašto se u audio svetu prave da merenja ne znače ništa, je prosto da bi se nastavila prevara. Inače nema čime da se proda preskupa oprema, osim da prodaješ kao luksuz radi luksuza. Što ja ne vidim kao problem, jer se svašta prodaje samo radi luksuza, brenda. Na ovom forumu za sve diskutujemo po specifikacijama, audio nije ništa drugačiji. Svako može da ima preference, ali činjenice su činjenice.
Svira muzičar, ima feel, groove, DAC to nema. Kao što je očigledno bilo na analognoj TV kad imaš smetnje, isto tako je očigledno u audio.
I ovo nije ništa protiv hobija, opsednutom potrebom da se kupi nešto ''bolje''. To je za svaki pasionirani hobi tako. To je sasvim u redu.

Ako ti je zvuk čist i dovoljno glasan, to je to. Ne moraš da se grizeš što nemaš X evra da kupiš skup DAC ili pojačalo.

 

[Chinaski]

napravicu mali offtopic ali se sve to naslanja na ovu temu, da li treba DAC, tj cuje li se razlika ili ne.

drugar sa ovog foruma je hteo da mi proda ove zvucnike posto se odselio u inostranstvo.

https://www.definitivetechnology.com/product/archive-floor-standing/mythos-sts-super-tower/820025.html?srsltid=AfmBOoobd_3YoUzfb2qW94XQaqe_bht8yhtadH8zi9rW8EZHq-fRLVXv

dolazi na kratko svake godine i videsmo se prosle godine, ja kod njega da cujem zvucnike. nezahvalno je poredjenje jer sam morao da slusam ono sto poznajem (poneo sam svoje CD) i da poredim ono sto cujem po secanju kako zvuci kod mene. kao i za ovaj DAC, toliko sam zaleo da verujem da cu morati da pridrzavam gace da mi ne padnu kada cujem zvucnike od $3000 u US i da se konacno pocastim tako necim sto ce mi doneti veliki iskorak iako sam gerealno zaista zadovoljan svojim. nazalost, uz svu moju zelju da ovi zvucnici obrisu patos sa mojim koje bih potom iscepkao sekirom i zalozio na adi kada rostiljam nista se od toga nije desilo. jos sam citao neke recenzije na audiofilskim sajtovima gde kazu da mogu da se nose i sa skupljim, da zvuce mnogo skuplje od $3000...stvarno sam zeleo da se odusevim i da punog srca kupim nesto mnogo bolje ne zaleci novac ali eto. mozda je za nauk da ne treba traziti hleba preko pogace ali si vec zadovoljan tom pogacom ali je ljudski teziti boljem..

 

[vladat1]

Добар DAC без добрих осталих компонената неће донети бољитак.
Прича о звуку је много комплекснија од самог DAC-a.

Apsolutno

Kada bi svi tako razmišljali, posledica bi bila da bi svi marketing stručnjaci iz sfere audio tehnike ostali brez uhlebljenja i samo bi konstruktori/dizajneri/inžinjeri imali šta da rade, a oni prvi - jahači magle - jok!

Da opustim malo temu

 

[RingeRaja]

mislim da nisam ovde napisao, mozda u onoj drugoj ko sta ima od Hi-Fi temi ali davno. nebitno. NAD C320 BEE je pojacalo, ono je bas ok, Sony CD player CD-XE330, on je nista spec realno pa sam zato mislio da bih mogao da poboljsam zvuk sa DAC-om. e sada, za zvucnike posto su no name a i projekat je propao ce biti potrebno objasnjavanje obzirom da ih google ne prepoznaje. koliko sam istrazivao davno, rec je o firmi iz Hong Konga koja se prvenstveno bavi izradom koncertnog ozvucenja. i oni su usluzno za neku Hrvatsku firmu napravili liniju proizvoda (uglavnom vecih i masivnijih stereo zvucnika) pod imenom boyin da se prodaju tamo a nekako su 00ih zavrsili i ovde na jako kratko. kao recimo kod nas comtrade sto ima tesla brend. medjutim nisu se primili na trzistu i prica je propala a ja sam kupio ako se dobro secam najskuplji model. tada je kostao 300e ako se dobro secam sto pocetkom veka nije bila sica. dakle, nista audiofilsko ni u kom slucaju, ali mi zvuk odgovara inace bih ih odavno zamenio, jel te. mislim da su solidni. dobro su izradjeni, imaju i nozice, metar su visoki i teski 20kg komad. ako bas nekoga zanima mogu i da fotkam. ako me ne izbacite iz teme sto nemam neki poznatiji brend

sto se tvog predloga tice, to bi u teoriji bilo idealno ali kako se po netu prica da ovaj zvuci kao neki DAC od 300e pitanje da bi bih ista i dobio a iskreno ne maltretira mi se sa kupoprodajom.

Probaš, čuješ, pa odlučiš da li da menjaš ili ne.
I ja imam u širim krugovima relativno nepoznate zvučne kutije već dugi niz godina i ne pada mi na pamet da ih prodajem.
Mark & Daniel Topaz - Made in PRC (projektivano u USA), mali, pa još beli od veštačkog mermera. Kad ih pogledaš ništa posebno, malečki na stalcima, ali ko ih je čuo nije ostao ravnodušan šta iz njih izlazi. Na to još i supertweeter, koji pokriva praktično nečujni spektar, ali se čuje razlika sa i bez njega (i to nisam samo ja čuo).
Ako si zadovoljan, ali ipak tražiš bolje, samo proba kod sebe, ništa savet.

 

[kittrie]

Нема потребе за расправом. Музика је пре свега наш утисак с он зависи од пуно фактора.
На првом је наш слух и укус, коју музику преферирамо.

e, upravo to pokusavam da uvedem iliti vratim u diskusiju kao primarni faktor. jer, muziku svako moze da SLUSA, ali ne i da CUJE. filmove svakomoze da GLEDA, ali ne i da VIDI, itd.
bez uvrede anti-sluhistima, moje skromno misljenje je da se manjak sluha ponekad ili precesto, nesvesno pokusava nadomestiti ulaganjem stotina i hiljada evra u muz. opremu. no, na kraju krajeva, onaj ko ne ume da CUJE, da zna na sta obraca paznju u samoj muzici itd. nece uspeti. ne radi se tu o soundstage, odlicnom midrange itd.

Тема није намењена онима којима DAC не треба него онима којима је тема интересантна и који би хтели да унапреде звук.
Можда би тема требала да буде, како у опште добити добар звук.

slazem se, ali po onoj gore definiciji audiofila se spominje "uspeh" isl. u hobiju, i takodje se kaze da ulaganjem u skuplju/ "kvalitetniju" opremu se cuju "bitnije" stvari.
postujem svacije misljenje, moje se slaze sa sledecim sta si rekao-

Једно правило се увек издваја. Најбољи звук је онај који прија вашем уху, без обзира да ли имате јефтине или скупе компоненте.

e, ali ako nemamo skupo i ne vijamo ne znam sta, onda nismo audiofili xixixix (ne da se ja tako deklarisem, niti osporavam ista)

Ono ignorance is a bliss.. Je u ovom hobiju i prednost kad je novcanik, a u ekstremnim slucajevima i razum u pitanju.

AMIN. evo ja poludela, uopste nemam ni redovna primanja (freelancer sam i to lenj), ali za 6 meseci sam kupila 9 pari slusalica- budzetskih naravno. i to NIKAKO nije razumno, posebno sto ja slusalice koristim u samomozda 10% slucajeva- ostalo slusam na monitorima. dakle azsto ih uporno kupujem??


summa sumarum-
nek je i bilo "trolovanja", ali dosta pametnih stvari je receno ovde, i to onako odjednom mnogo postova, iz raznih perspektiva, razlicitih stavova i misljenja.. mislim da nije lose za procitati, nekako smo zaokruzili dosta pitanja. tj. pretezno vi, ja sam uvek voljan da naucim novo.

mozda je za nauk da ne treba traziti hleba preko pogace ali si vec zadovoljan tom pogacom ali je ljudski teziti boljem..

upravo. kao sto uvek pricam, vise se oslanjam na sebe nego nacife,grafikone i ne znam sta.
no, svakako da tezim boljem, sto me je dovelo do mini bankrota



ELEM- iako planiram da menjam ovaj moj desktop Gamedac, ali nakon kupovine 9 slusalica, kablova, dacova.. RAZUMNO samodlucila da napravim pauzu od 6 meseci (nema sanse daispostujem to, mozda 3 meseca) da ne kupujem NISTA od muz. opreme.

imam SS ESS gamedac, portabilnu SOnatu, ali bih ipak uzela neku jeftinocu za desktop, dakle do 70eu (to za sad, kasnije cemo videti u odnosu na to koliko budem zadovoljna ili ne)

da li je Fiio K5 Pro zaista VRHHH (oko 95eu na aliju bude), i da li je ifi uno dosta bolji od Fosijevih K5, Q4 i slicno, i bre dajte mi predloge od brace kineza i chi-fi

 

[sale941]

Pa Monitorci ti zvuce super cak i na Integrusi zato sto su Aktivnog tipa kao i vecina Monitorskih zvucnika, sto znaci da imaju Svoj Dac svoje pojacalo, ovi z*jebaniji imaiu i kompleksnije skretnice i stogod. Drugacije je to nego kad povezujes Slusalice koje su u najvecem broju slucajeva ako su Zicne i 3.5mm/6.3mm su Pasivnog tipa, dakle kad njih povezes na ne tako sjajan izvor poput tvoje integruse dobijas istinski ono sto Integrusa moze da pruzi od zvuka jer nema nicega izmedju nje i slusalica naspram monitora.

Cist primer kad sam moje ove Fluide C5 kod drugara najboljeg doneo pre koju godinu, odusevio se na integrusi al kad je cuo na Zen Dacu onda je bio u fazonu ovo bre Svira Jos iznad svoje cene debelo... Eto i ako su aktivni ko i tvoji, drug na licu mesta bez laznog hajpa sam govorio razlike, a on je manje zagrizen nego ja. (Vise je Video graf/foto entuzijasta al pored mene je zavoleo i audio.



Sto se Dac-a tice, pricali smo ti i ja dosta o tome. Ifi ti je super izbor , K5 pro ti ne treba jer pojacalo u njemu ti ne bi iskoriscavala realno. A i u danasnje vreme moze se nadje K7 za slicne nekad i manje pare Kad je Fiio u pitanju.

Al posto trazis sa Mikrofonskim ulazom u obzir dolaze uglavnom Fossi, Ili Creative sa Kp. Ili od egzotike Shiit Fulla.

 

[boki78]

@kittrie

Као што сам већ спомеуо имам iFi ZEN Air DAC, кошта 100€ и за те паре даје више него одличан звук, у истом рангу као толико хваљени S.M.S.L. SU-1, једина мана му је што има само USB улаз али за те паре нема грешке.

 

[sale941]

A i sa Zen dobija I Amp ,dok je smsl Su-1 samo Dac pa bi joj trebala dodatna kupovina. Jos jedan glas za Ifi a za Mic nek koristi neki dobar Usb mic i to je jos i najbolje resenje...

Zeznuh se mislio sam Smsl XD a ne Topping. Stalno mesam te firme.

 

[kittrie]

Pa Monitorci ti zvuce super cak i na Integrusi zato sto su Aktivnog tipa kao i vecina Monitorskih zvucnika, sto znaci da imaju Svoj Dac svoje pojacalo, ovi z*jebaniji imaiu i kompleksnije skretnice i stogod. Drugacije je to nego kad povezujes Slusalice koje su u najvecem broju slucajeva ako su Zicne i 3.5mm/6.3mm su Pasivnog tipa, dakle kad njih povezes na ne tako sjajan izvor poput tvoje integruse dobijas istinski ono sto Integrusa moze da pruzi od zvuka jer nema nicega izmedju nje i slusalica naspram monitora.

Cist primer kad sam moje ove Fluide C5 kod drugara najboljeg doneo pre koju godinu, odusevio se na integrusi al kad je cuo na Zen Dacu onda je bio u fazonu ovo bre Svira Jos iznad svoje cene debelo... Eto i ako su aktivni ko i tvoji, drug na licu mesta bez laznog hajpa sam govorio razlike, a on je manje zagrizen nego ja. (Vise je Video graf/foto entuzijasta al pored mene je zavoleo i audio.

ok, znaci ipak postoje razlike. nisam ni pricala da ne postoje, a monitore isticem jer mi se taj sound dopada mnoggo vise od bilo kojih slusalica. ono, misliom, znas pricu.

Sto se Dac-a tice, pricali smo ti i ja dosta o tome. Ifi ti je super izbor , K5 pro ti ne treba jer pojacalo u njemu ti ne bi iskoriscavala realno. A i u danasnje vreme moze se nadje K7 za slicne nekad i manje pare Kad je Fiio u pitanju.

Al posto trazis sa Mikrofonskim ulazom u obzir dolaze uglavnom Fossi, Ili Creative sa Kp. Ili od egzotike Shiit Fulla.

jesmo, al evo da ozvanicim haha.
Ifi stoji kao izbor, iako sam htela da dam max 50eu jer ne planiram da uzmemnesto for life, a i ona sonata me sluper odlicno sluzi, znas vec. ali ajde kao kad se svuda spominje.



Creative me interesuje, drug ima i kaze da je odlican ali ne znam koje modele da gledam? za shiit fulla nisam cula ali cu pogledati, hvala, a i videh neki Shanling H0 mi deluje kjut ako dobro napisah.
za Fossi nikad niasm cula konkretne argumente protiv, osim "Ifi je sigurnija firma"

@boki78
joj na sta ja dajem pare, kad god udjem kod kineza puknem barem 20eu na sveske i gluposti, a ovamo pravim "problem oko 30-40eu, kako je to cudan trip u glavi..
znam za zen i postujem ga


jaoo sto je sladak ovak smls...samo ne vidim gde da rokne slusalice? jer za njim mi treba, ja i monitori smo u velikoj ljubavi i ovako lol


p.s. e zbog ovakvih, iskrenih komenta ljudi mogu misliti da nisam AUDIOFIL SAle zna koliko para pucam redovno na opremu a sad nasla ovde da stedim.. valjda jer neosecamda imam potrebe nego spremam sledecu kupovinu cisto radi dopamin hita pri kupovini lol


ah da Behringer U-phoria UM2 mi se doapad vec 2 god

Behringer | Product | UM2

www.behringer.com

e​

 

[vladat1]

AMIN. evo ja poludela, uopste nemam ni redovna primanja (freelancer sam i to lenj), ali za 6 meseci sam kupila 9 pari slusalica- budzetskih naravno. i to NIKAKO nije razumno, posebno sto ja slusalice koristim u samomozda 10% slucajeva- ostalo slusam na monitorima. dakle azsto ih uporno kupujem??

Uz opravdadni rizik da ispadnem muški šovinista, odgovoriću na pitanje. To je zato što žene kupuju impulsivno, a veoma često se to pretvori u pasiju prema nečemu. Moja supruga obožava tašne. Koliko je para dala da se svaka slaže sa odevnom kombinacijom, a da ne govorim o utrošenom vremenu. Ja volim računare i Hi Fi. Za računare je lako, tu ubacim deo i pravim se lud ali Hi Fi, e to je već priča. Zašto ja imam tri pojačala ? Ko još noralan ima tri pojačala ? Crni zvučnici su lepši od boje lakovanog drveta, a najlepši su beli . Mogu da menjam tehniku, ali predhodno da prodam staru. Zauzima mnogo mesta Da napravim paralelu između računara i Hi Fi sporta. Prvi je više merljiv i egzaktan, mada i on zna da naparavi neke lepe izlete (775 mod, i sl.). Hi Fi je po meni nešto skroz drugo. Osim što svi treba da uživamo u muzici, možemo da uživamo i u malim modovima. Ožičenje, zamna Op Amp ova, elektolita i sl. Veći je problem zamena uređaja, tehnike. Ja sam iz Jagodine i nemam uslove kao u većim gradovima, gde mogu da našto probam pre kupovine. Zato su dragocena ova iskustva sa foruma. Ja sam u vremenu pre DAC ova na nekim Gigabyte matičnim pločama menjao zamenljive op ampove. To je bio doživljaj. Koliko sam samo dugo skupljao novac za ESI Prodigy 7.1 zvučnu karticu, koja mi je na kraju izmakla ;D

ESI - Product Archive: Prodigy 7.1 HiFi

www.esi-audio.com

Moje prvo otkrivanje DAC ova je bilo fantastično iskustvo. Ulazak Kine u tu priču i smanjenje cene su mi otvorili mogo vrata ka izboru. Sada se spremam za jedan mod pojačala. Ali otom potom.

 

[kittrie]

Uz opravdadni rizik da ispadnem muški šovinista, odgovoriću na pitanje. To je zato što žene kupuju impulsivno, a veoma često se to pretvori u pasiju prema nečemu. Moja supruga obožava tašne. Koliko je para dala da se svaka slaže sa odevnom kombinacijom, a da ne govorim o utrošenom vremenu. Ja volim računare i Hi Fi. Za računare je lako, tu ubacim deo i pravim se lud ali Hi Fi, e to je već priča. Zašto ja imam tri pojačala ? Ko još noralan ima tri pojačala ? Crni zvučnici su lepši od boje lakovanog drveta, a najlepši su beli . Mogu da menjam tehniku, ali predhodno da prodam staru. Zauzima mnogo mesta Da napravim paralelu između računara i Hi Fi sporta. Prvi je više merljiv i egzaktan, mada i on zna da naparavi neke lepe izlete (775 mod, i sl.). Hi Fi je po meni nešto skroz drugo. Osim što svi treba da uživamo u muzici, možemo da uživamo i u malim modovima. Ožičenje, zamna Op Amp ova, elektolita i sl. Veći je problem zamena uređaja, tehnike. Ja sam iz Jagodine i nemam uslove kao u većim gradovima, gde mogu da našto probam pre kupovine. Zato su dragocena ova iskustva sa foruma. Ja sam u vremenu pre DAC ova na nekim Gigabyte matičnim pločama menjao zamenljive op ampove. To je bio doživljaj. Koliko sam samo dugo skupljao novac za ESI Prodigy 7.1 zvučnu karticu, koja mi je na kraju izmakla ;D

ESI - Product Archive: Prodigy 7.1 HiFi

www.esi-audio.com

Moje prvo otkrivanje DAC ova je bilo fantastično iskustvo. Ulazak Kine u tu priču i smanjenje cene su mi otvorili mogo vrata ka izboru. Sada se spremam za jedan mod pojačala. Ali otom potom.

@vladat1 opusteno, cim se neko uz izjavu jasno ogradi, meni sve oke

posebno sto mislim da u tome ima istine. da ne ulazim u pricu o svojoj odeci i cipelama. na kraju sam stavljala u one ogromne jake dzakove sto nose valjda 50kg, one za KUPUS, jer nisam imala mest ahahah.
evo bas pricam @sale941 kako taj Behringer gledam 2 god, od kad sam na audioartist kupovala ove druge, omiljene mi Presonus monitore. pitajte ga samo koliko puta mi je rekao da stanem sa kupovinom slusalica, da haporim -a ja ... nisam. ali sad svecano obecavam- nema slusalica i nista audio sledeca 4 meseca!! (kupicu jos jedan laptop, bolje to, ama u dnevniku imam upisano to.
sa BT verzijom monitora sam zavrsila zato sto nisam mogla da cekam 3 nedelje, da se obicna verzija vrati na stanje. ALI!! imala sam pozitivan feeling, kao i kad sam na spisak stavila Ath m30x (sama probrala) dok mi je X2 bio "ppd rudjim uticajem", bez pozitivnog feelinga. kao sonata, ideju o Tempotec firmi nisam imala ali.. pozitivan osecaj. i to ne gresi.

ali pazim sta uzimam, ipak uvek duboko proucim- i tehniku i hifi opremu. ali svaki laptop mora da bude silver 😂 😂 ili neato drugo, ne mogu da gledam crne pa ubij me.

i za sada.. jedinu 'srecu' mi donosi ova Behringer Euphoria. i mislim da cu da ga uzmem, jer mozda cu se i snimati,mozda kao podkast, mozda da citam knjige ljudima (navodno imam izuzetno prijatan glas) ko zna- gitare imam, glas imam, i bla bla.

ako neko ima nesto protiv njega, nek kaze, ili ja ovo uzimam cim prodam jos jedne sluske (prodajem pola kolekcije, nagomilalo se)
sry na off-u, al odgivaram coveku

 

[gvlada]

Слушалице оштећују слух на дуже стазе. Одвојите дак од компа својим напајањем, мин су ифи напајања са филтерима.
Опет се помиње мерење фреквентног опсега, синусоиде сигнала и сл. Не чују сви исто и не доживљавају звук, музику на исти начин.
Ко воли музику иде често на свирке и концерте. Неамплификоване верзије су оне где треба највише обратити пажње. Човек не може да запамти звук, памћење боје тона траје веома кратко. Најбитније је сетити се утиска који сте имали па то поновити. Звучни талас стигне у уво, преко бубне опне прелази на кошчице (чекић, наковањ, узенгија) па на чулне ћелије где се претвара у струју. У прави дигитални сигнал, нервни импулс, који се шаље у мозак где мозак учи шта је чуо и саставља целину.
Још ми нико није одговорио како да измерим удобност патика или троседа... то би ми баш помогло приликом купивине преко нета.

 

[vladat1]

ош ми нико није одговорио како да измерим удобност патика или троседа... то би ми баш помогло приликом купивине преко нета.

Za trosed je lako. Pitaj Ron Jeremy . On ima dosta iskustva u tome