Grejanje na pelet

[deni1983]

Ne koristim ga 6-7 godina
Razmisljao sam o baferu da ubacim ali je dosta skupa investicija,

 

[Ira]

Prvo probaj da vidis kako su podeseni parametri po snagama, vreme dodavanja peleta, brzina ventilatora i dr. Ne znam koja je elektronika na kotlu ali pretpostavljam da su navedena podesavanja u delu dostupna serviserima, pa ce ti u tom slucaju trebati sifra. Ukljuci stand by mod, da ti ne modulira vec pali-gasi kotao dok su ovako visoke temperature. Na potrosnju normalno utice i visoka zadata temperatura.
Sto se tice bafera nemoj kupovati napamet, vec probaj da angazujes nekoga ko ce ti obracunati zapreminu koja je potrebna tvom sistemu. Nije tu samo bafer vec jos jedna pumpa, cetvorokraki ventil sa automatikom...bafer kod grejanja na pelet ima smisla samo ukoliko vodu u njemu zagrevas elektricnom energijom u jeftinoj tarifi ili eventualno solarnom energijom.

 

[miksan]

Prejak koto za tu kvadraturu, jos je dobra izolacija. Bafer je dobra stvar ali kosta, dosta ide i opreme koju treba ugraditi.Kod akumulacije toplote uvek imas gubitke kakva kod da ti je izolacija na baferu. Mozda ti se vise isplati da uzmes slabiji koto.

 

[deni1983]

Prvo probaj da vidis kako su podeseni parametri po snagama, vreme dodavanja peleta, brzina ventilatora i dr. Ne znam koja je elektronika na kotlu ali pretpostavljam da su navedena podesavanja u delu dostupna serviserima, pa ce ti u tom slucaju trebati sifra. Ukljuci stand by mod, da ti ne modulira vec pali-gasi kotao dok su ovako visoke temperature. Na potrosnju normalno utice i visoka zadata temperatura.
Sto se tice bafera nemoj kupovati napamet, vec probaj da angazujes nekoga ko ce ti obracunati zapreminu koja je potrebna tvom sistemu. Nije tu samo bafer vec jos jedna pumpa, cetvorokraki ventil sa automatikom...bafer kod grejanja na pelet ima smisla samo ukoliko vodu u njemu zagrevas elektricnom energijom u jeftinoj tarifi ili eventualno solarnom energijom.

Da zaboravio sam svaka soba ima digitalni termostat.ako to znaci nesto

Prvo probaj da vidis kako su podeseni parametri po snagama, vreme dodavanja peleta, brzina ventilatora i dr. Ne znam koja je elektronika na kotlu ali pretpostavljam da su navedena podesavanja u delu dostupna serviserima, pa ce ti u tom slucaju trebati sifra. Ukljuci stand by mod, da ti ne modulira vec pali-gasi kotao dok su ovako visoke temperature. Na potrosnju normalno utice i visoka zadata temperatura.
Sto se tice bafera nemoj kupovati napamet, vec probaj da angazujes nekoga ko ce ti obracunati zapreminu koja je potrebna tvom sistemu. Nije tu samo bafer vec jos jedna pumpa, cetvorokraki ventil sa automatikom...bafer kod grejanja na pelet ima smisla samo ukoliko vodu u njemu zagrevas elektricnom energijom u jeftinoj tarifi ili eventualno solarnom energijom.

Usao sam jedanput u podesavanja ,ali nisam znao sta da stelujem

 

[Ira]

Za pocetak probaj na internetu da pronadjes uputstvo za taj kotao. Ali ako ranije nisi podesavao kotao, onda ti je moj savet da pozoves servisera ili da sacekas mozda se javi neko na ovom forumu ko ima taj kotao. Sa podnim grejanjem i takvom izolacijom ti imas verovatno duplo jaci kotao nego sto ti treba. Ako mozes iskljuci najvecu snagu, pretpostavljam da je to 5, pa ako ti je i to prejako onda probaj sa 3, a ujedno ukljuci stand by rezim, kako bi kotao prestao da modulira jer je tebi i snaga 1 prejaka a sa ovim temperaturama nema potrebe da radi neprestano. Mozda ovde nadjes nesto sto bi mogao primeniti:

elitemadzone.org - Termomont Toby B 21 kw

www.elitemadzone.org

 

[cheeky]

Pozdrav za sve forumaše. Izvinjavam se ukoliko je ovo pitanje vec neko postavio posto nisam naisao na slicno. Imam Ferroli P7 N (14kw-34kw) gorionik na pelet koji je prikljucen na Solid Therm kotao 20-24kw. Koriscen je tri sezone na zidanom Schiedel-ovom odzaku i prve dve sezone sam cesto imao problem sa pojavljivanjem poruke o blokadi sa oznakom F05 sto je vezano za vazdusni pritisak u kotlu i odzaku (moja pretpostavka), a prosle sezone skoro uopste. Ta blokada se nekad pojavljivala pri samom startovanju gorinoka, a nekada cak i u toku rada. Vise se ispoljavala kada je napolju blaga zima. Ove sezone sam preselio kotlarnicu na drugo mesto i jedina razlika je sto je sada novi montazni odzak Schiedel-ov prohromski i sada ponovo imam problema sa pojavljivanjem te blokade F05. Znaci nekad mi odradi ceo ciklus grejanja bez greske (pod celim ciklusom podrazumevam period od kada sobni termostat startuje gorionik i nakon sto se postigne zadata sobna temperatura, sobni termostat iskljucuje gorionik). Da li se neko susretao sa istim problemom da znam da li je problem u gorioniku ili u odzaku? Unapred hvala na odgovoru.

 

[MilanBre]

Da javim iskustva za Kepo 35 kw.

Imam sobni termostat sa wifi signalom. Ja sam oduševljen.

Jeste da trenutno nema konkretno hladnog vremena ali za dogrevanje kuće uveče i ujutru, sjajno se ponaša.

Zvanično je kotao upaljen 31 oktobra i do sad je potrošio oko 110-120 kilograma.

Znači nešto oko 10 kg po danu.

Kuća dobro zadržava toplotu pa se retko tokom dana upali kotao. Stavim da se najhladnija prostorija ugreje na 23.5 stepena i kad dostigne tu temperaturu, smanjim na 21.5 ili 22 i onda izolacija kuće preuzima uloge i drži temperaturu dugo.


Kod drugara bez izolacije, totalno drugačija situacija.

Tako ko god ugradjivao pelet, preporuka da prvo sredi izolaciju.


Javljam sa informacijama kada krene jači minus.

 

[Ira]

To je super potrosnja. Ja bih probao i tzv. hibridni mod, kombinacija stand by i modulacije, a koji bi trebali da imaju svi kotlovi na pelet, mislim da nemaju gorionici. Ativira se tako sto se produzi vreme gasenja kotla koje je uobicajeno krace od 10 minuta, recimo na sat ili dva, moze i pola sata. Primera radi tebi je ciljana temperatura u sobi 23.5c, ti podesis termostat na nizu od ciljane, recimo na 22.5 pa ako je histereza 0.2c on bi se u cistom stand by modu ugasio na 22.8c a ponovo upalio na 22.2c. Umesto toga u ovom hibridnom modu kada dostigne 22.8c nastavlja da radi na najmanjoj snazi jos pola sata ili sat tj. koliko si podesio, te troseci manje peleta nego u najvecoj snazi, polako dostize ciljanu temperaturu u toj sobi.

 

[MilanBre]

To je super potrosnja. Ja bih probao i tzv. hibridni mod, kombinacija stand by i modulacije, a koji bi trebali da imaju svi kotlovi na pelet, mislim da nemaju gorionici. Ativira se tako sto se produzi vreme gasenja kotla koje je uobicajeno krace od 10 minuta, recimo na sat ili dva, moze i pola sata. Primera radi tebi je ciljana temperatura u sobi 23.5c, ti podesis termostat na nizu od ciljane, recimo na 22.5 pa ako je histereza 0.2c on bi se u cistom stand by modu ugasio na 22.8c a ponovo upalio na 22.2c. Umesto toga u ovom hibridnom modu kada dostigne 22.8c nastavlja da radi na najmanjoj snazi jos pola sata ili sat tj. koliko si podesio, te troseci manje peleta nego u najvecoj snazi, polako dostize ciljanu temperaturu u toj sobi.

Za sad ne treba.

Kuća je dobro izolovana i pustim da ugreje na 24 stepena i onda zadam 22 da drži tokom dana i retko padne posle ispod 22.

E sad, od kad instaliran kotao, cvrkoću mi radijatori. Danas dva puta odrzačujem jedan radijator.

Da ne ulazi negde vazduh u sistem? Na šta da sumnjam?

 

[Neitan]

@MilanBre
Da ulazi negde vazduh onda bi negde i izlazila voda. Verovatno je nova instalacija i tek si pustio u rad pa gledaj to kao probni pogon da legne sve na svoje mesto. Pusti da vrti jedno nedelju dana uz redovno odzračivanje ako nemaš automatske odzrake i po potrebi dopuni sistem na potreban pritisak.

 

[vargax6]

Da li jos neko koristi Centrometalov Pel Tec ?

 

[Ira]

Kada punis sistem, prvo se napuni crevo sa vodom kako bi izbacio vazduh iz njega, pa tek onda tako napunjeno crevo kacis na sistem. Tebi se pumpa automatski pali na odredjenoj temperaturi i tada krece da cirkulise voda, pa ako ima vazduha cuje se kako voda cokori i to obicno u radijatorima na spratu. Zato se i postavljaju automatske odzrake na najvisoj tačci sistema. Odzraku vrsi samo kada ti je pumpa upaljena, tj. kada cirkulise voda.

 

[CarnX]

Hteo sam da guram kotao na pelet preko agregata kada nestane struja ai to izgleda nece da moze zbog variranja napona agregata...
Neke preporuke kako to resiti?
Kotao je kepo

 

[Sg kamikaza]

Ja koliko znam Kepo ima dobru podršku, i mislim da ces pravi odgovor dobiti ako njih pitas.

 

[Lemaja]

Hteo sam da guram kotao na pelet preko agregata kada nestane struja ai to izgleda nece da moze zbog variranja napona agregata...
Neke preporuke kako to resiti?
Kotao je kepo

Moraš uzeti pretvarač struje koji će ići na agregat a sa njega peć. On će napraviti stabilizaciju napona i peć će raditi normalno. E sad oko pretvarača koji tačno model to već moraš videti sa serviserom peći koji ima detaljne podatke.

 

[dejca]

Treba ti sinusni pretvarač koji će dati stabilni napon, a akumulator minimum 75A. I budi spreman da akumulator menjaš na 3 godine.

 

[FTN]

Izvinjavam se što ovako upadam u diskusiju, ali koji kotao je otprilike trenutno best buy kad je u pitanju cena i kvalitet? U pitanju je kuća na 1 sprat od nekih 190kvm ukupno.

 

[CarnX]

Treba ti sinusni pretvarač koji će dati stabilni napon, a akumulator minimum 75A. I budi spreman da akumulator menjaš na 3 godine.

Dajte neki primer sinusnog pretvaraca na netu,
Sto mi treba akumulator?
Gde njega vezati u celoj prici?

Kako sam to razumeo:
Sinusni pretvaraci ud DC-AC koliko vidim, sto znaci da ispred njih treba da se stavi akumulator, koji je preko punjaca vezan na mrezu/agregat?

 

[Oswajac]

Izvinjavam se što ovako upadam u diskusiju, ali koji kotao je otprilike trenutno best buy kad je u pitanju cena i kvalitet? U pitanju je kuća na 1 sprat od nekih 190kvm ukupno.

Ovo je dosta skakljivo pitanje, na osnovu iskustva sa svim u Srbiji kupujes gde imas podrsku kasnije.
Ljudi su prosle zime imali muke zbog loseg peleta i prezauzetosti pojedinih servisera cekali po nendelju dana

 

[CarnX]

Dajte neki primer sinusnog pretvaraca na netu,
Sto mi treba akumulator?
Gde njega vezati u celoj prici?

Kako sam to razumeo:
Sinusni pretvaraci ud DC-AC koliko vidim, sto znaci da ispred njih treba da se stavi akumulator, koji je preko punjaca vezan na mrezu/agregat?

I da li bi neki ups ili avr zavrsio posao? U uputstvu za kotao pise:

5. Napon mreže mora biti stabilnih 230 V ± 5 % max
U slučaju neispunjenja ovog uslova, periodičnog pada ili skoka napona, proizvođač ne snosi nikakvu odgovornost zaprouzrokovane kvarove na kotlu.Korisnik može povezati kotao na UPS minimalne snage 500 W.Za povezivanje KEPO PELECTRO kotla, potrebno je obezbediti napon mreže od stabilnih 3x400 V ± 5 % max, kao i 3osigurača od 25 A do 32 A u zavisnosti od snage kotla.

 

[CarnX]

Evo ga odgovor iz Kepo tehnicke podrske:

Za kotlove novije generacije, proizvedene od 2020. godine,
sa Tiemme elektronikom (ekran na dodir), potreban je:
1. Inverterski agregat minimalne snage 800W. Kepo kotlovi su korišćeni sa Hondinim
inverterskim agregatima bez problema.
ili
2. SINUSNI UPS uređaj ili inverter ČISTE SINUSOIDE NA IZLAZU minimalne snage 600W
uparen sa baterijom (akumulatorom). Baterija od 100Aha daje autonomiju od oko 4 sata.

Sad treba naci odgovarajuci SINUSNI UPS (rekao bih da treba cist sinusni ups) ili Inverter + bateriju po sto boljoj ceni

Nego ne razumem koja je ralzika izmedju SInusnog UPS i Invertera i baterije...
Zar to nije ista stvar? samo sto mi za inverter i bateriju treba i punjac za tu bateriju?

U sustini, meni treba nesto sto ce da gura kotao dok radi agregat, a ne dok se ne isprazni baterija...

 

[dejca]

To su inverteri ili ups, ali zbog elektronike treba ti onaj koji će dati čist napon od 50HZ. To mogu sinusni inverteri. Ali neznam da li bi oni mogli da pokrenu i upaljač pri startovanju peći.
Za obične kotlove koji imaju samo pumpu tu završavaju poso invertori i od 100 w. Tebi će trebati jači a oni su i skuplji i akumulator što jači.
Kada se inverter ne koristi on tada puni akumulator, ali ti akumulatori imaju i duplo kraći vek nego kada su na nekom vozilu.

 

[CarnX]

Sta sam do sada shvatio:
definitivno treba cist sinusoidni signal na izlazu (pure sine wave) a to daju ili Online UPS (ima i Line UPS-ova - ovo cu jos proveriti) ili Inverter ciste sinusoide na izlazu (na to treba dodati i trosak baterije).
Obicno inverteri imaju svoj punjac, znaci samo se na njih nakaci baterija i to je to... I prema tehnickoj podrsci, treba neki od min 600w i baterija od 100Aha...

Sad jedino sto mi jos uvek nije jasno, u kom modu rade ovi inverteri? da li on radi kao online ups? Nakacim inverter na agregat (pod uslovom da je baterija puna) i pustim kotao u rad, inverter ce puniti bateriju sa mreze tj agregata, a kotao ce raditi na bateriju preko inverter kola?

 

[dejca]

Oni rade na 230v. I tada ne troše akumulator nego ga pune.
I sa agregatom bi trebalo da radi isto.

 

[e6111]

Sad jedino sto mi jos uvek nije jasno, u kom modu rade ovi inverteri? da li on radi kao online ups? Nakacim inverter na agregat (pod uslovom da je baterija puna) i pustim kotao u rad, inverter ce puniti bateriju sa mreze tj agregata, a kotao ce raditi na bateriju preko inverter kola?

Zavisi na sta tacno mislis kad kazes “inverter”, moze neki link do uredjaja? Ako je to klasika koja se prodaje sa opisom “inverter za rad pumpe u sistemu grejanja”, to nije isto kao on-line ups, razlikuje se nacin rada. To je nalik na line-interactive ups.

Ako ti je stvarno potrebna savrseno stabilna struja sa vremenom prelaza od 0ms, onda ti je potreban on-line ups. Ali cisto sumnjam da kotlu na pelet bas trebaju tako savrseni uslovi rada.

 

[CarnX]

Inverter ili online ups (sta god da se stavi) ne bi radio non stop, verovatno ne bi ni bio vezan na mrezu dok ne nestane struja (ne ulazim sad u deo da je bolje da je vezan na mrezu zbog baterije itd)... Znaci meni treba nesto sto kad nestane struja, moze da se veze izmedju agregata i kotla i da radi dok radi agregat tj dok nema struje... znaci ako agregat radi 6h, da i kotao radi tih sati a ne da radi onoliko koliko baterija moze da izgura (4h na primer)...

Koliko sam shvatio, online ups upravo radi to (pored svih ostalih korekcija napona/signala), dok ima napona u mrezi (u ovom slucaju to bi bio generator), online ups "pegla ulazni napon" i na izlazu pravi pure sine wave... I naravno radi i onaj drugi deo, koji meni nije potreban, a to je da baterija drzi napajanje potrosaca dok nema struje u mrezi...

Da li postoji nesto tako a da nije online ups koji je preskup, vec neka pure sine wave invertor kombinacija?

Ne znam da li sam sad bolje objasnio?

 

[FTN]

Ovo je dosta skakljivo pitanje, na osnovu iskustva sa svim u Srbiji kupujes gde imas podrsku kasnije.
Ljudi su prosle zime imali muke zbog loseg peleta i prezauzetosti pojedinih servisera cekali po nendelju dana

Pa po tvom mišljenju, gde je onda ta koliko toliko podrška prisutna? Pričam o kotlovima u Srbiji.

 

[e6111]

Inverter ili online ups (sta god da se stavi) ne bi radio non stop, verovatno ne bi ni bio vezan na mrezu dok ne nestane struja (ne ulazim sad u deo da je bolje da je vezan na mrezu zbog baterije itd)... Znaci meni treba nesto sto kad nestane struja, moze da se veze izmedju agregata i kotla i da radi dok radi agregat tj dok nema struje... znaci ako agregat radi 6h, da i kotao radi tih sati a ne da radi onoliko koliko baterija moze da izgura (4h na primer)...

Koliko sam shvatio, online ups upravo radi to (pored svih ostalih korekcija napona/signala), dok ima napona u mrezi (u ovom slucaju to bi bio generator), online ups "pegla ulazni napon" i na izlazu pravi pure sine wave... I naravno radi i onaj drugi deo, koji meni nije potreban, a to je da baterija drzi napajanje potrosaca dok nema struje u mrezi...

Da li postoji nesto tako a da nije online ups koji je preskup, vec neka pure sine wave invertor kombinacija?

Ne znam da li sam sad bolje objasnio?

Sve ostalo (jeftinije) koristi bypass da vrsi prenos sa AC iz mreze na inverter i bateriju kada napon mreze (u tvom slucaju napon agregata) izadje iz predefinisanih granica. Sve dok se napon iz mreze ne vrati u opseg, napajanje se vrsi sa baterije. Tu postoji odredjeno vreme prenosa 2-8ms, i napon nije savrseno stabilan. Line-ineractive ups ima pored bypass i jedan transformator za male gore/dole korekcije napona iz mreze, opet to nije savrseno kao on-line ups. Ostaje pitanje da li je potrebna savrsena stabilnost.

Ukratko, ako je napon agregata stalno izvan opsega, imaces konstanto napajanje preko invertera sa baterije.

 

[Oswajac]

Pa po tvom mišljenju, gde je onda ta koliko toliko podrška prisutna? Pričam o kotlovima u Srbiji

Alfa i neki od italijana nemam pojma ime.
Kod mojih na selu njih nekoliko imaju Alfine kotlove, moji takodje, majstor koji je meni i mojima uvodio grejanje je dao predlog Alfu samo zato sto imaju servis u Nisu, blizu je Vranje ako treba da se nabavljaju delovi.

 

[CarnX]

Pa pazi, sad da li sa

Sve ostalo (jeftinije) koristi bypass da vrsi prenos sa AC iz mreze na inverter i bateriju kada napon mreze (u tvom slucaju napon agregata) izadje iz predefinisanih granica. Sve dok se napon iz mreze ne vrati u opseg, napajanje se vrsi sa baterije. Tu postoji odredjeno vreme prenosa 2-8ms, i napon nije savrseno stabilan. Line-ineractive ups ima pored bypass i jedan transformator za male gore/dole korekcije napona iz mreze, opet to nije savrseno kao on-line ups. Ostaje pitanje da li je potrebna savrsena stabilnost.

Ukratko, ako je napon agregata stalno izvan opsega, imaces konstanto napajanje preko invertera sa baterije.

Pa pazi, sad kolika je stabilnost neophodna, nemam pojma... ja sam preneo sta mi je receno iz tehnicke podrske (neophodna cist sinusoida)...

Opet mi nema logike, ako inverter ne radi stalno na bateriju, onda na izlazu ne daje cistu sinusoidu (po tehnickoj podrsci to nece raditi), a ako radi stalno preko baterije, koliko je realno da se baterija puni brze ili bar da se puni istom brzinom kojom se i prazni? Jer ako se brze prazni, onda sam opet limitiran velicinom baterije...
Kako taj deo ide kod online upsa? Posto on uvek "radi na bateriju" koja se prazni i puni istovremeno,,,

Ovo preporucuju u tehnickoj dokumentaciji:

Inverter – pretvarač EAST 12V 600W čista sinusoida čista sinusoida - Elektroleum

EAST inverter 12V/600W, pretvara DC napon 10-15V iz baterija u AC 220V – 50Hz, čista sinusoida na izlazu. Prodaja ponuda nabavka Srbija Beograd

elektroleum.rs