GeForce RTX 3000 Thread

[Shomi22]

Pa ja o tome govorim a ne o nekoj teskoj nauci... Svakako PC nije konzola i ne moze bas tako jednostavno da se korsiti... Evo ovaj problem koji se sada desava sa 3080 kartama... Zamisli nekog ko nema pojma niocemu, samo hoce da koristi, pa taj sada gleda u crn ekran i place :d zove servis nosi celu masinu tamo gde je kupio, kuka moli, cima se bezveze... PC zahteva makar neko osnovno znanje koje nije ni tako naivno bas da bu se odrzava kako bi uvek funkcionisao kao prvog dana.

Ma razumemo se, nego ovde se vodi polemika oko RTX3000 serije i lošim driverima, poenta je u tome da su izbacili veoma skup proizvod, a da ga nisu odradili do kraja kako treba.
Uzeli su novac od korisnika pa sad ispravljaju krive Drine. Jasno je da većina novih proizvoda ima u startu bolesti, ali dečije. Neprihvatljivo je da ljudima na par sekundi zacrni ekran, blokira miš, restartuje i puca računar... Nisu to neki sitni bug-ovi koji postoje negde u pozadini i koji se ne primećuju, to su ozbiljne greške koje utiču na svakodnevno korišćenje računara i koje ozbiljno smetaju.
Za to ne postoji opravdanje.

Takođe razumem da novi driveri treba da pokrpe sitnice, onako usput, ali ovde nije u pitanju taj slučaj. Ovde se računari raspadaju, u tome je problem. O tome pričam.
Sve mi radi kako treba, onda instaliram najnoviji driver, jer to inače uvek radim (sve uređaje koje posedujem update-ujem na najnoviju verziju po defaultu) i u chrome-u i edge-u počne da mi blinka ekran pri skrolovanju, a sa starijim se to nije dešavalo. What a fuck?
I onda rešim problem, tako što se vratim na stari. Zašto? Recimo, pošto posedujem skoro sve Apple uređaje, oni su poznati po tome da konstantno izbacuju update-ove i ja ih svakako odradim, a pri tome ni ne znam šta su ispravljali. To i jeste poenta.
Svaki sledeći treba da bude bolji, a ne lošiji. nVidia reši jedan problem, tako što napravi veći. I što je najgore, prođe već skoro pola godine, a rešenje se ne nazire.
Svesni su i oni da su u bunaru, samo za sada još uvek ne znaju kako da izađu.
Sve mi smrdi da će ih AMD ponovo prestići, ukoliko nešto pod hitno ne urade.
Pročitao sam ovih meseci gomilu foruma, ljudi ih pljuju najstrašnije sve više i više.

 

[alex303]

...PC nije kljuc u ruke i vozi, kao sa konzolom, nije niti ce ikada da bude...

Hvala bogu pa je tako.

Ja ne kupujem vrhunske komponente da bi overklokovao, nego da bi sve držao na defaultu. Što je hladnije u kućištu, to će komponente trajati duže. "Overklokerska oprema" obično ima masivnije hlađenje i nešto kvalitetnije komponente. Kada imaš takve komponente i ne stresiraš ih, one mogu da traju večno jer su dizajnirane za mnogo ekstremnije situacije. Moj cooler je overkill za moj procesor, ali se zato u idle moj procesor hladi pasivno sa temperaturom od 35C, i u kućištu je mrtva tišina. Nekome to ne znači ništa, meni znači mnogo. Ne menjam komponente tako često. Prethodni 2500k sam arčio 8 godina. Ali sam se zato 2013 godine pošteno izuo za njega i ostale komponente. Isto očekujem i od ove mašine.

 

[Dimco]

Stigli smo na svetske vesti...
https://videocardz.com/newz/zotac-geforce-rtx-3060-twin-edge-oc-already-on-sale-in-serbia

 

[zajebani]

@Shomi22
Razumljiva je ta problematika o kojoj govoris i ti se nekako nosis sa tim problemom, a zamisli nekog ko je kupio PC i zeli samo da ga koristi, kakav je sada njemu pakao... Takvih situacija nema sa konzolama.

@alex303
Druze, svako prema svojim afinintetima potrebama i zeljama... Kako god da koristis PC verujem da si provrteo par testova nesto za CPU, nesto za Grafiku, nesto za HD/SSD itd, negde si to zabelezio, ili da na neki drugi nacin vodis racuna da softver uvek radi u skladu sa mogucnostima hardvera ?

Jaci naponi i vece temeprature skracuju radni vek hardvera, ali da bi to bilo nesto znacajno trebala bi svaka komponenta 24/7 da bude opterecna 100%... Mislim da se previse brines oko toga, pritom taj 10600k u piku radi sa daleko vecim naponom kako bi dostigo sto veci bost klok nego sto bi radio kada bi rucno podesi napon sa odredjenim OC vrednostima, tipa 5ghz sa 1.25v. Trebalo bi da dohvati bost od 4.8ghz automatika to ne radi kako treba daje mnogo vise struje za tih 4.8ghz i ne moze da odrzi u kontinuitetu sem ako nije dobro ohladjen, sve u svemu daleko je bolje resenje sve podesiti rucno bilo da zelis max 24/7 overklok ili neku srednju vrednost za taj cpu.

 

[Shomi22]

Ja ne kupujem vrhunske komponente da bi overklokovao, nego da bi sve držao na defaultu. Što je hladnije u kućištu, to će komponente trajati duže. "Overklokerska oprema" obično ima masivnije hlađenje i nešto kvalitetnije komponente. Kada imaš takve komponente i ne stresiraš ih, one mogu da traju večno jer su dizajnirane za mnogo ekstremnije situacije. Moj cooler je overkill za moj procesor, ali se zato u idle moj procesor hladi pasivno sa temperaturom od 35C, i u kućištu je mrtva tišina. Nekome to ne znači ništa, meni znači mnogo. Ne menjam komponente tako često. Prethodni 2500k sam arčio 8 godina. Ali sam se zato 2013 godine pošteno izuo za njega i ostale komponente. Isto očekujem i od ove mašine.

Svaka ti je ko Njegoševa.
U potpunosti se slažem, isti smo. Nek košta koliko košta, nikada nisam cicijašio, hvala Bogu, ali za uzvrat isto tako očekujem da u najmanju ruku dobijem ono što sam platio, a po mogućstvu i malo više.
Ukoliko želim performanse uzeću bolju i skuplju komponentu i dobiću ih po defaltu, a ne da iz jeftinije cedim svaku kapljicu ne bi li izvukao maksimum na granici pucanja i onda se žalio kako ne radi stabilno.
Ovde pričam o nečemu što bi trebalo da se podrazumeva.

 

[CAR]

Vecina nikako da shvati da PC nije konzola, ocekuju da sve funkcionise savrseno samo od sebe, e pa nece moci... PC je sklop komponenti o kojima treba voditi racuna kako bi radile sinhronizovano na najbolji moguci nacine... Treba voditi racuna o biosima za svako parce hardvera, adekvatnim drajverima, i na kraju ili na pocetku Win 10 uvek sveze updeitovan. Svaki komad hardvera u sistemu treba pretestirati da li radi u skladu sa specifikacijama, uporediti sa testovim na netu, sa rezultatima zvancnih testova itd. Posle svakog novog biosa ploce sve treba ponovo prekontrolisati, najvise treba obratiti paznju na OC ako je masina overklokovna.
To jednostavno mora tako, ili tako, ili konzola pa samo gaming.

Tezak nonsens. Ta prica *mozda* moze da vazi samo za overlokovani PC, a i to ukoliko je ozbiljan nivo overkloka u pitanju.
Kakvi crni biosi, "adekvatni drajveri", frisak update Windows-a... mogu i na sopstvenom primeru da demistifikujem napisano: sto se biosa tice, ne znam ni koji je na ploci/grafickoj (tj. fw na hardu itd.)... drajveri prastari, nisu nikada update-ovani otkad su instalirani (ne smatram da je to dobro, njih treba osvezavati, narocito za noviji hardver)... Windows - em prastar i zastareo i on (sedmica, instalirana pre okruglo 4 godine), em ugasena opcija za update, instaliran SP1 je je neka igra ili program to zahtevela svojevremeno. Ne koristim ni AV na kompu, nikada sustinski i nisam.

I zamisli - sve radi savrseno kao prvoga dana. Znam da je tako, jer provrtim neki test koji sam uradio onda kada je radjena instalacija - dakle, pre te 4 godine - i rezultati su isti/slicni.
A takvi bi - ocito - rezultati bili i da se nisam odlucio da provrtim test.

Pritom, ova matoro sokocalo je i solidno overklokovano, da dodatno pojacamo pricu.

E pa to ne moze tako u tome i jeste poenta, samo sto im to niko ne kaze kada kupe PC u radnji, nema to nikakve veze sa overklokom ili ne znam cim... PC jednostavn ne moze da se koristi po sistemu ubodi i vozi, narocito ne gaming PC, nego nesto mora da se zna o hrdveru ako zele da im taj harver radi uvek bez problema i sa maksimalnim performansama.

Naravno da moze. Dok god ne overklokujes, vec sve ubodes i povezes, te samo instaliras Win posle - naravno da moze.
I sta ti uopste znaci taj "gaming PC" termin", vidim da ga u neokoliko navrata pominjes... sta te predstavlja za tebe?

P.S. Doduse, u pravu si za jedan deo ove silne price, a to je brzine memorije - ona najverovatnije nece biti na deklarisanom nivou prema specifikaciji, dakle mora da se udje u bios kako bi se setovao XMP profil (ili pak stelovalo rucno).

 

[Shomi22]

@Shomi22
Razumljiva je ta problematika o kojoj govoris i ti se nekako nosis sa tim problemom, a zamisli nekog ko je kupio PC i zeli samo da ga koristi, kakav je sada njemu pakao... Takvih situacija nema sa konzolama.

Logično.

@Shomi22
Druze, svako prema svojim afinintetima potrebama i zeljama... Kako god da koristis PC verujem da si provrteo par testova nesto za CPU, nesto za Grafiku, nesto za HD/SSD itd, negde si to zabelezio, ili da na neki drugi nacin vodis racuna da softver uvek radi u skladu sa mogucnostima hardvera ?

Znaš da jesam uz tvoju pomoć, čak sam ih i okačio pa smo zajedno konstatovali da je stabilno, da stabilnije ne može da bude.
I onda prošle nedelje instaliram najnoviji driver i problemi. U tom grmu leži zec.
To je nVidia-ina sramota, a ja insistirao na Intel nVidia kombinaciji. Zato sam pomalo razočaran, što nije smelo da se desi, složićeš se. Očekivanja su bila sasvim drugačija.

 

[zajebani]

@CAR
Evo ja na osnovu svog iskustva mogu da napisem da mi 3080 nikad ne bi proradila da nisam flesnuo novi bios na ploci, i stosta od ranije iz licnog iskustva sa svojim PC masinama (cak sam i taj mining virus fasovao jednom prilikom :d ) sto ide u prilog svemu sto sam napisao, ali to moje isukutvo ne mora nista da znaci bez obzira sto ide u prilog svemu sto sam napisao jer to je iskustvo samo jednog korisnika mene, tu je i iskustvo na osnovu stotinu konfiguracija koje sam sklopio i gomilu istih koje sam zbog banalnih stvari primio na servis i lagano resio ali korisnik je svakako imao taj banalni problem gde se njegovo koriscnje PC u tom trenutku zavrsava... Tvoje iskustvo je pozitivno sa tim sto imas, ali to nist ne znaci kao ni moje licno iskustvo... Obrni okren PC ne moze da se koristi kao konzola i to je poenta.

Nonsens je kada se zaletis i samo na osnovu licnog primera nesto tvrdis i to postavljas kao jedino istinito i ispravno misljenje pokusavajuci da osporis moje misljenje a pritom znas da se sigurno daleko intezivnije bavim hardvermo od tebe, i da mi bez obzira sto mi to odavno nije posao jos uvek mnogo hardvera prolazi kroz ruke, a znas i da ne bi napisao nesto sto nema malo cvrsce uporiste od samo licnog iskustva.
Sta je "istina" moze da iznese svako ko se bavi samo servisom i odrzavanjem racunara, jer da je samo to istina sto ti kazes ili sto ja kazem, takvi servisi ne bi ni postoijali Ili je i postojanje PC servisa nonsens :-devil-:
Nego vidi apdejtuj tu masinu malo softverski mozda se i ti razultati malo poprave u odnosu na te od prvog dana

@Shomi22
Taj komentar nije bio namenjen tebi nego @alex303, sad sam ispravio... x8 nije veliki problem sam po sebi nesto su slabije performanse, nego cesto se desava ne zato sto je x8 nego da karta ne radi u skladu sa mogucnostima kada se bocne u bilo koji drugi slot sem u prvi PCI-e, vise sam ti zbog toga skrenu paznju da proveris i pretestiras perfomanse, naoricito ako imas jos neku karticu u racunaru sem graficke, tipa zvucnu ili neki kontroler... Pise u knjizici od ploce kako ih treba knfigurisati.

 

[whiplasher]

Jel vi mislite da necije "doskocice, znanje, iskustvo itd" moze natjerati 3080 da radi ok? Dok god ne srede drivere, tu lijeka nema. Nema sta ne pisu, performance mode, iskljuci screen saver...?! 3080 mora da radi tako sto se ubode u slot i instaliraju driveri. I nema tu ali. Dok god nije tako, to je nedovrsen prozivod.
Treba imati neko elementarno znanje, slazem se, ali to nikakva nauka nije. Nedopustiti da radi po specifikacijama nizim od default, to sam i napisao ranije u postu. To sve moze da isprati jedan afterburner. A zezancije sa dual biosima, krivim, ovim onim, to nije ni 5% u igrama. Neko uziva u benchmarkovanju i to postujem. Nismo svi isti. Ali za igranje, nema poente u 99% slucajeva.
Sent from my IN2013 using Tapatalk

 

[Shomi22]

Tačno.

 

[zajebani]

@whiplasher
Ne vidim da neko pokusava na taj nacin da je natera da radi, ne vidim ni da se nesto mnogo njih zali na taj problem makar ne ovde... Mene ta tema i ne zanim jer nemam taj problem, ali ipak pokusavam da ukazem na to da o hardveru treba da se povede malo racuna kao i o softveru jer PC nije to konzola, da ne mastaju previse da to moze tako da radi i ako bi smo to svi zeleli, sto mnogi pokusavaju da ospore licnim primerima, kao da su nasi licni primerio jedno merodavno

 

[CAR]

@CAR
Evo ja na osnovu svog iskustva mogu da napisem da mi 3080 nikad ne bi proradila da nisam flesnuo novi bios na ploci, i stosta od ranije iz licnog iskustva sa svojim PC masinama (cak sam i taj mining virus fasovao jednom prilikom :d ) sto ide u prilog svemu sto sam napisao, ali to moje isukutvo ne mora nista da znaci bez obzira sto ide u prilog svemu sto sam napisao jer to je iskustvo samo jednog korisnika mene, tu je i iskustvo na osnovu stotinu konfiguracija koje sam sklopio i gomilu istih koje sam zbog banalnih stvari primio na servis i lagano resio ali korisnik je svakako imao taj banalni problem gde se njegovo koriscnje PC u tom trenutku zavrsava... Tvoje iskustvo je pozitivno sa tim sto imas, ali to nist ne znaci kao ni moje licno iskustvo... Obrni okren PC ne moze da se koristi kao konzola i to je poenta.

Nonsens je kada se zaletis i samo na osnovu licnog primera nesto tvrdis i to postavljas kao jedino istinito i ispravno misljenje pokusavajuci da osporis moje misljenje a pritom znas da se sigurno daleko intezivnije bavim hardvermo od tebe, i da mi bez obzira sto mi to odavno nije posao jos uvek mnogo hardvera prolazi kroz ruke, a znas i da ne bi napisao nesto sto nema malo cvrsce uporiste od samo licnog iskustva.
Sta je "istina" moze da iznese svako ko se bavi samo servisom i odrzavanjem racunara, jer da je samo to istina sto ti kazes ili sto ja kazem, takvi servisi ne bi ni postoijali Ili je i postojanje PC servisa nonsens :-devil-:
Nego vidi apdejtuj tu masinu malo softverski mozda se i ti razultati malo poprave u odnosu na te od prvog dana

Podestio bih te ovom prilikom da si ti u vise navrata na ovim stranama/temama po raznim osnovama iznosio neke zakljucke *iskljucivo* na osnovu sopstvenog iskustva... sto nikako ne moze da bude merodavno, kako i sam kazes

Sto se te tvoje navedene situacije tice - apsolutno verujem da je tako bilo, ti si ga resio tako kako si ga resio... da uzmemo nekog laika kao reper: zove radnju i reklamira. As simple as that.
Sa druge strane, ta navedena situacija nema veze sa onim na sta sam se ja osvrnuo i replicirao: da se konstantno vodi racuna o biosima, drajverima i apdejtima. Pretpostavljam da si tu mislio i naknadno, tokom koriscenja racunara. A svoj - licni - primer sam naveo kao dokaz da to nije istina i da to uopste ne mora tako. Nije na odmet, naravno, stavise pozeljno je... ali apsolutno nije neophodno. Pritom masina je sve, samo nije na default frekvencijama.

Inace sam apsolutno saglasan da moj primer nije jedino vidjenje situacije, kao sto pak nije ni tvoje... tu su tek samo dva primera. I licna iskustva, kako sto si lepo primetio. Iako ih ima(m) dosta koja mogu da potkrepe ono sto sam izrekao, kao i nekoliko koja su sa druge strane.
Ipak, ostajem pri svome misljenju: apsolutno nije neophodno udubljivati se i pratiti sve parametre tokom (visegodisnjeg) koriscenja racunara, naveo sam i zasto mi je takvo misljenje. PC moze da se koristi po "plug&play" sistemu, naravno.


P.S. A sto se softverskog dela tice... naravno da moze, ali nema tu neke vajde. To je cedjenje suve drenovine, nema tu softverskog apdejta koji tu moze valjano pomoci... samo hardverski :smoke:

 

[alex303]

*******i je u pravu. Ne znam zašto čovek uopšte mora da objašnjava neke stvari koje su čista logika. Da. Ovo što je CAR rekao itekako može da bude realan scenario. Ali izuzetak ne potvrđuje pravilo. Čist primer su sve nove Asus ploče koje su kroz update BIOS-a dobili podršku za resizable BAR i samim tim od 5 do 10% veće performanse kada se pojavi drajver koji podržava tu tehnologiju. Čist primer su nove AMD ploče koje čak ni ne pale sa novim procesorima dok se ne uradi BIOS update. Čist primer su neke Z390 i Z490 ploče koje ne bootuju sa nekim 3080 karticama. Zar stvarno moramo da pričamo o ovome i navodimo primere ? Ja imam još jednu mašinu sa ASRock pločom koja je sklopljena pitaj boga kada i na njoj ništa nije rađeno par godina i sve radi bez greške. Da li to znači da su sve ASRock ploče odlične zato što ova moja ASRock ploča radi bez greške već nekoliko godina i to 24/7? Naravno da ne. Svaki sistem se ponaša drugačije, i kako će neki sistem raditi zavisi od samog korisnika. Džabe nekome vrhunska mašina ako će da ode na piratebay, skine neki torrent i pokupi ransomware. I bitno je poznavati software i hardware u sitna crevca, tako se rano mogu prepoznati neki simptomi i sprečiti kvar ili otkazivanje neke komponente. Kome danas u ovo krizno doba treba cimanje sa garancijama i čekanje? Sve se to može sprečiti ako se malo pročita forum, ako se instaliraju određene alatke, i ako se sistem podesi kako treba. Ne pričamo ovde o operaciji mozga, pričamo o samo malo naprednijem korišćenju PC-a. Isto tako treba imati razumevanja i za ove što vole da overklokuju i koji jure svaki megaherc i koji će platiti i 400 eura više zarad 5-6 frejmova više. Nekome je zanimljivo da igra igre po ceo dan, njima je zanimljivo da jure što veći skor i FPS i to treba poštovati. Nemojte biti tako ograničeni.

 

[zajebani]

@CAR
Cisto da bi se razumeli do kraja i da nekog ne bi dovodili u zabludu... Kada se jedno formira PC, i pretestira kao sto si ti uradi i verujem posto znam da si pedantan da si te rezultate uporedio, sve moze da se prepusti automatskom apdejtovanju softvera i drajvera, mada problem moze da nastane i u takvom koriscenju jer PC je daleko od savrsenstva... Sasvim je normalno da kada ponovis te testove koje si uradio recimo pre godinu dana rezultati budu isti, ali treba to tako raditi kao sto si tu uradio, jer to je ipak neko vodjenje racuna o tome kako radi PC jedino sto nisi imao razloga za nekim intervencijama zato sto sve radi kako treba, a nisi imao ni neku preteranu zelju da radi bolje do toga pa se nisi igrao sa novim verzijama biosa i operativnog sistem. Pored svega navedenog treba voditi racuna o virusima i zasiti od virusa, ne mislim na koronu :d
Ipak ako se nesto menja hardverski to treba da se odradi na adekvatan nacin... Recimo pomenuta memorija, zamena podesavanje u biosu pa zatim test performansi i stabilnosti, grafika pa zatim test performansi, novi SSD pa test performansi, ako nesto ne stima trazi se resenje, dajveri, bios ploce itd.
Poneta je da kako god da okrenes koriscenje PC nikad ne moze da bude tako jednostvano kao koriscenje kozole, pa cak i kada se pojednostavi do kraja ipak treba sa vremena na vreme da se pretestira cisto da se isprati da li je sve kao sto je prvog dana, ili treba trazit gremline :d

@alex303
Slazem se sa tobom o tome i govorim sve vreme, samo neki misle da mogu da koriste PC po sistemu kljuc u ruke i vozi Sve ovo sto si naveo i sto sam neveo i gomila primera na nasem forumu ukazuje na to da ne moze, ali isto tako moze da se pojednostavi do odredjene granicje uz povremene provere.
24/7 overklok je svakako koristan, to je nesporno, samo treba birati adekvatan hardver jer u danasnje vreme ima dosta komponenti koje su vec fabricki nategnute do blizu maksimuma kao recimo 10900k ili GIGABYTE AORUS Xtreme 3080, tu se malo dobija overklokom, jedino moze hardver da se optimizuje da se manje greje, da menje trosi uz iste ili nesto bolje performanse... Ko misli drugacije mogu da ga zatrpam sa tonom dokaza moze da bira iz koje godine u zadnjih 15 posto mislim da je arhiva toliko stara :d

 

[whiplasher]

*******i je u pravu. Ne znam zašto čovek uopšte mora da objašnjava neke stvari koje su čista logika. Da. Ovo što je CAR rekao itekako može da bude realan scenario. Ali izuzetak ne potvrđuje pravilo. Čist primer su sve nove Asus ploče koje su kroz update BIOS-a dobili podršku za resizable BAR i samim tim od 5 do 10% veće performanse kada se pojavi drajver koji podržava tu tehnologiju. Čist primer su nove AMD ploče koje čak ni ne pale sa novim procesorima dok se ne uradi BIOS update. Čist primer su neke Z390 i Z490 ploče koje ne bootuju sa nekim 3080 karticama. Zar stvarno moramo da pričamo o ovome i navodimo primere ? Ja imam još jednu mašinu sa ASRock pločom koja je sklopljena pitaj boga kada i na njoj ništa nije rađeno par godina i sve radi bez greške. Da li to znači da su sve ASRock ploče odlične zato što ova moja ASRock ploča radi bez greške već nekoliko godina i to 24/7? Naravno da ne. Svaki sistem se ponaša drugačije, i kako će neki sistem raditi zavisi od samog korisnika. Džabe nekome vrhunska mašina ako će da ode na piratebay, skine neki torrent i pokupi ransomware. I bitno je poznavati software i hardware u sitna crevca, tako se rano mogu prepoznati neki simptomi i sprečiti kvar ili otkazivanje neke komponente. Kome danas u ovo krizno doba treba cimanje sa garancijama i čekanje? Sve se to može sprečiti ako se malo pročita forum, ako se instaliraju određene alatke, i ako se sistem podesi kako treba. Ne pričamo ovde o operaciji mozga, pričamo o samo malo naprednijem korišćenju PC-a. Isto tako treba imati razumevanja i za ove što vole da overklokuju i koji jure svaki megaherc i koji će platiti i 400 eura više zarad 5-6 frejmova više. Nekome je zanimljivo da igra igre po ceo dan, njima je zanimljivo da jure što veći skor i FPS i to treba poštovati. Nemojte biti tako ograničeni.

Ja nisam mislio na to. Nesto se mora uraditi i to se zna. Kao sto rece mora update bios jer nece vidjeti novi cpu. Kod mene bi vidio jer iz novog batch ali svejedno sam uradio update, nebitno. Ne pricam ja o tome. Vec kad se spoji sve i upali PC. Cemu mucenje 10dana oko nekog manual setovanja novih ryzen-a? Cemu dani i dani stelovanja 3080? Ko voli to ok, postujem, opet kazem. Ali da to bude "pod moranje", ma dajte molim vas ljudi. Svi smo mi robovi nasih hobija, ili cega vec. Ali to je cisto subjektivno vidjenje stvari, realnost je potpuno drugacija. Kao sto rece kolega gore, mi smo velika manjina. Okruzen sam sa 10tak ljudi koji igraju igre i imaju solidne PC. Ja kad njima pocnem pricati i frljati se pojmovima, prajm, static pressure (ispravljeno zbog kolege Erik-a), ljudi me gledaju blijedo..... A zamisli kad bih poceo o krivoj, itd.... Staro pravilo "ako sve radi ok, ne diraj nista".

 

[CAR]

*******i je u pravu. Ne znam zašto čovek uopšte mora da objašnjava neke stvari koje su čista logika. Da. Ovo što je CAR rekao itekako može da bude realan scenario. Ali izuzetak ne potvrđuje pravilo. Čist primer su sve nove Asus ploče koje su kroz update BIOS-a dobili podršku za resizable BAR i samim tim od 5 do 10% veće performanse kada se pojavi drajver koji podržava tu tehnologiju. Čist primer su nove AMD ploče koje čak ni ne pale sa novim procesorima dok se ne uradi BIOS update. Čist primer su neke Z390 i Z490 ploče koje ne bootuju sa nekim 3080 karticama. Zar stvarno moramo da pričamo o ovome i navodimo primere ? Ja imam još jednu mašinu sa ASRock pločom koja je sklopljena pitaj boga kada i na njoj ništa nije rađeno par godina i sve radi bez greške. Da li to znači da su sve ASRock ploče odlične zato što ova moja ASRock ploča radi bez greške već nekoliko godina i to 24/7? Naravno da ne. Svaki sistem se ponaša drugačije, i kako će neki sistem raditi zavisi od samog korisnika. Džabe nekome vrhunska mašina ako će da ode na piratebay, skine neki torrent i pokupi ransomware. I bitno je poznavati software i hardware u sitna crevca, tako se rano mogu prepoznati neki simptomi i sprečiti kvar ili otkazivanje neke komponente. Kome danas u ovo krizno doba treba cimanje sa garancijama i čekanje? Sve se to može sprečiti ako se malo pročita forum, ako se instaliraju određene alatke, i ako se sistem podesi kako treba. Ne pričamo ovde o operaciji mozga, pričamo o samo malo naprednijem korišćenju PC-a. Isto tako treba imati razumevanja i za ove što vole da overklokuju i koji jure svaki megaherc i koji će platiti i 400 eura više zarad 5-6 frejmova više. Nekome je zanimljivo da igra igre po ceo dan, njima je zanimljivo da jure što veći skor i FPS i to treba poštovati. Nemojte biti tako ograničeni.

Naveo si par primera: jedan gde se radi o dodatnom - potencijalnom, kada dodje vreme - povecanju performansi... i jos par situacija koje bi recimo servis resio. Pricamo iz ugla nekog laika, naravno.
Dakle, koliko god si naveo primere koji itekako imaju smisla i realni su - promasio si temu, nazalost.

Nakon sto se ta ista masina koja ima boot problem sa procesorom/3080 osposobi (da li tako sto ce neko, ko zna sta radi, odraditi upade biosa... ili pak neko ko ne zna da odnese u radnju/servis, pa mu tamo neko to isto uradi), ona ce raditi bez greske u godinama koje slede. Na svojim default frekvencijama, evo da ponovim i naglasim, te tako iskljucimo potencijalne probleme sa overklokovanim masinama.
Radice bez ikakvih problema bez cackanja/zamene biosa ili drajvera, update-a Windowsa (iako to moze potencijalno dovesti do drugih problema)... a jednostavno nece imati dodatnih 5-10% boost-a performansi koje bio mu bios sa podrskom za resizable BAR doneo. I to je OK.


@*******i:
Testovi su ponovljeni posle 4 godine, da budemo egzaktni

Pomenuo si automatsko apdejtovanje softvera i drajvera... ja sam to iskljucio u svojoj prici. Znamo i ti i ja da to cak i moze dosta (novih) problema da donese, nije bas svaki drajver bolji i trouble-free od prethodnog
Ja sam bas potencirao "plug&play" pricu. Dobro, plug/set/play.

Takodje, sad si uveo i menjanje hardvera u pricu... legitimno, ali ga nismo pomenuli s pocetka diskusije.
Vidim tu potencijalni problem sa memorijom (opet, XMP prica), zamena grafike/SSDa koje si pomenuo bi trebalo da su sasvim plug&play. Istina, moze da nastane ozbiljan karambol sa grafickim drajverima, narocito ako se ide sa nV na AMD ili obratno.

 

[Erik011]

Ja kad njima pocnem pricati i frljati se pojmovima, prajm, statik prezr, ljudi me gledaju blijedo.....

Evo i ja, sta je static prezr?

 

[CAR]

A da je napisao "static preSr", da li bi ga onda razumeo?

 

[zajebani]

Pomenuo si automatsko apdejtovanje softvera i drajvera... ja sam to iskljucio u svojoj prici. Znamo i ti i ja da to cak i moze dosta (novih) problema da donese, nije bas svaki drajver bolji i trouble-free od prethodnog
Ja sam bas potencirao "plug&play" pricu. Dobro, plug/set/play.

Da to je tacno, ali onda korisnik mora da se bavi PC daleko vise, i daleko vise da zna... Neki ozbiljni programi jednostavno traze noviju verziju operativnog sistema da bi radili kako treba, kao i nove igre koje uvek traze poslednju verziju drajvera za grafiku narocioto ako se radi o Nvidia kartama, jer bukvalno za svaku malo bolju igru izbace novu verzuju drajevera, tako da korisnik koji hoce sto jednostavnije koriscenje mora sve da prepusti automatici pa sta mu Bog da a kada zapne onda servis, ili samoedukacija kako bi razumeo i resio problem koji moze da nastane.

Takodje, sad si uveo i menjanje hardvera u pricu... legitimno, ali ga nismo pomenuli s pocetka diskusije.
Vidim tu potencijalni problem sa memorijom (opet, XMP prica), zamena grafike/SSDa koje si pomenuo bi trebalo da su sasvim plug&play. Istina, moze da nastane ozbiljan karambol sa grafickim drajverima, narocito ako se ide sa nV na AMD ili obratno.

Da uveo sam ali nisam mesao sa ostatkom kometara, poenta je bila da ukazem na to da je jos veca problematika ako se nesto menja ili dodaje.

 

[CAR]

Netacno, nije takva situacija. Da, ima novi(ji)h igara koje traze nov(ij)e verzije drajvera, ali to ne vazi za sve nove igre.
Opet cu potkrepiti primerom: koristim prastaru 391.24 verziju drajvera. Od novi(ji)h igara, u prethodnih par meseci sam odigrao Amnesia: Rebirth, Terminator: Resistance, Inside, World War Z. Sve igre iz 2020-e, ako se ne varam. Ima jos nekoliko, ali nisam siguran da li su 2019. ili 2020. godina kada su izbacene, pa ih nisam navodio.

Sve je bez ikakvih problema radilo sa ovom verzijom drajvera.

Stavise, mislim da sam na ovoj verziji zavrsio "na silu", jer mi je neka igra svojevremeno trazila v360.xx kako bi se pokrenula, pa skinuh poslednju dostupnu sa nV sajta u tom trenutku, a to bese upravo v391.24
Drajver je datiran na 15. mart 2018.

 

[zajebani]

^
Postao si ozbiljan bukvalista oko necega sto nije tako bitno a pritom nigde nisam napisao da nece da radi, nego da nove igre traze noviju verziju drajvera, mislim da manje vise moze da se nadje za svaku igru minimalna zahtevnost i sa kojom verzijom drajvera sigurno radi sto ne znaci da sa nekom novijim ili starijom nece da radi, kao sto se uz drajvere navodi da su optimizovani za te neke nove igre, dal su stvarno optimizvoni ili nisu to ne mogu da znam ne mogu da pretestiram svaku igru da bi to znao Jasna je poenta...

 

[darkbaron]

Najbolje bez drivera da se pegla

Sent from my SM-G950F using Tapatalk

 

[alex303]

Zaboravih da napomenem, svi ovi problemi o kojima pričam(o), ne postoje na GNU/Linux-u. I čisto poređenja radi, Windows 10 drajver je 633mb a drajver za GNU/Linux 170mb.

 

[oogabooga]

aj kupite konzole, i resite se problema......

 

[CAR]

^
Postao si ozbiljan bukvalista oko necega sto nije tako bitno a pritom nigde nisam napisao da nece da radi, nego da nove igre traze noviju verziju drajvera, mislim da manje vise moze da se nadje za svaku igru minimalna zahtevnost i sa kojom verzijom drajvera sigurno radi sto ne znaci da sa nekom novijim ili starijom nece da radi, kao sto se uz drajvere navodi da su optimizovani za te neke nove igre, dal su stvarno optimizvoni ili nisu to ne mogu da znam ne mogu da pretestiram svaku igru da bi to znao Jasna je poenta...

Nisam uopste, vec zelim da budem precizan, kao i uvek... znas to
Ja sam tvoje napisano razumeo kao da igre nece raditi ako nemaju poslednju verziju drajvera, pa sam hteo to da demistifikujem. Opet - na svom primeru, iz prve ruke :d... i to lose, dakle nemojte kao ja, radite update drajvera. Najverovatnije ce raditi igra i bez (naj)novijih verzija, ali opet treba skinuti neke novije, trebalo bi da aplikacije rade nesto brze. I narocito na novijem hardveru.

Narocito kada su drajveri optimizovani za neku igru, kao sto si naveo. Nisam ni ja to nikad proveravao, isto kao i ti, nisam bas toliko zaludan :d

 

[DAS]

Evo nesto u skladu sa temom... 3080 moze pravilnim izborom model i hladjenja da se nasvira na performanse 3090 osnovnih modela, znaci za 1200e uz malo znanja i slobodnog vremena napravi se karta koja kosta preko 2000e... Slicna je prica i sa pojedinim modelima procesora gde se procesor do 200~300e overklokom napravi da radi jednako brzo kao i daleko skuplji procesor isto tako overklokovan do 247 maksimuma. Znaci moze, ne mora, kako ko zeli, koristi svakako ima, a sigurno necu na forumu koji sa bavi hardverom da pricam o tome kako mi masin radi na defoltu

Ne može *******i, moram da skrenem pažnju. Uporno potenciraš o bios-u koji otključava 450W+ power limit sa kojim uz adekvatno hlađenje može da se dobaci ne znam koliko..jednostavno nije tačno. Eno lik poučen tvojom pričom nada se da će da uzme 3080, da ga baci pod vodu i izvuče ~2300Mhz..neće..neće ni 2100.
3080 ima jako mali oc potencijal, može da se izvuče ~5% u proseku, 8% za bolje primerke a to nije dovoljno da se dobaci 3090.
Garantujem da nikome ovde 3080 ne radi na 2100Mhz. Pričam naravno o igrama a ne Superposition-u (koji je useless) i pričam o normalnom korišćenju računara sa zatvoreim kućištem a fan ne na max.

Evo primer - tokom igranja Cold War-a sa mojim setup-om temp mi je ~56 C, power limit je 400W. Uz razna OC/undervolt podešavanja igra puca samo tako. Nije (samo) do power limit-a i temperatura, GPU ima svoj limit i to je to.

3080 jednostavno nije karta za OC, tj. jako malo se dobija istim. Eventualno undervolt + neki blagi OC da potrošnju (koja je katastrofa) koliko toliko dovedeš u normalu.

Bilo je karti sa kojima mnogo dobijaš oveclock-om. Moje prvo GPU overclock iskustvo - Diamond Stealth S220 II (Rendition Verite 2100) sa svojim 40Mhz išao na preko 60Mhz - igre vidno glatkije radiše

Ko sada hoće da klokuje grafiku a da to ima smisla, RX 6800 XT sa vodenim hlađenjem nije uopšte loša varijanta - klok ide preko 2700Mhz i može da se dobije preko 15% fps-a u odnosu na referentnu kartu na default-u, to već vredi.

Za prethodne dve karte koje sam imao (GTX 1070 i RTX 2070 Super), radio sam OC test velikog broja igara:

https://forum.benchmark.rs/showthread.php?461946-Colorful-RTX-2070-Super-OC-test
https://forum.benchmark.rs/showthread.php?398078-Gigabyte-GTX-1070-G1-OC-test

Hteo sam to da radim i sa 3080 ali sam odustao jer nema poente. Tada sam mogao da izvučem 10% odnosno 15% u proseku, sad bi to bilo ~5%.

Za mene je poenta overkloka uvek bila da dobijem još malo performansi u igrama a ne poene u sintetici.

Osm toga, ne znam o kakvim lošim drajverima za 3080 pričate, ja u igrama nemam nikakvih problema (osim kad je los OC u pitanju ). Jedini problem koji sam imao jeste freeze-ovanje u browserima ali to je rešeno poslednjim drajverom.
Pa igrao sam Cyberpunk 90 sati, ni jedan kreš, ni jedno izbacivanje.

 

[zajebani]

@DAS
I sta sad trebam da jurim po netu primere sa rezultatima 3090 osnovnih modela i 3080 +500w kartama pod vodom koje bacaju preko 95fps u Superposition testu ili nekoj igri da bi ti dokaza ovo sto sam napisao??? Aj ako me bas ne bude mrzelo uradicu i to... Pa bas taj Superposition kao i 3DMark fino pokazuje tu razliku i potencijal da 3090 bude brza 15~20% od 3080, u igrma je situacuja trenutno daleko losija nego u sintetickim testovim, eto makar to mogu da prikazem iz licnog iskustva a ovo ostalo i to cu da nadjem ako me ne bude mrzelo...


Overklokovani Ventus 3080 Superposition 82fps, oveklokvana MSI ovde u temi Gaming X Trio 90fps, to je +10% to ne moze da bude +10% samo u igrama, e sad dodaj na to 3080 +500w kartu pod vodom pa vidi sta se desava i da li moze ili ne moze da dobaci perfomansama do osnovnih modela 3090, a kao sto rekoh naci cu primere...

 

[alex303]

Ne može *******i, moram da skrenem pažnju. Uporno potenciraš o bios-u koji otključava 450W+ power limit sa kojim uz adekvatno hlađenje može da se dobaci ne znam koliko..jednostavno nije tačno. Eno lik poučen tvojom pričom nada se da će da uzme 3080, da ga baci pod vodu i izvuče ~2300Mhz..neće..neće ni 2100.
3080 ima jako mali oc potencijal, može da se izvuče ~5% u proseku, 8% za bolje primerke a to nije dovoljno da se dobaci 3090.
Garantujem da nikome ovde 3080 ne radi na 2100Mhz. Pričam naravno o igrama a ne Superposition-u (koji je useless) i pričam o normalnom korišćenju računara sa zatvoreim kućištem a fan ne na max.

Slažem se. Nema šanse ni u snu da 3080 radi kao 3090. To su bajke. Nvidia pažljivo vrši selekciju čipova sa wafera. Samo vrhunski čipovi završavaju kao 3090 čipovi, ostatak je "škart" koji završava kao 3080, 3070, 3060...itd. Slažem se ja da postoje vrhunski primerci, ali budimo realni. Setite se AMD procesora sa 3 jezgra koji su se odključavali na quad core. Negde je moglo, negde ne. AMD je tada znao da je u toj nedelji proizvodnje bilo dosta loših čipova, pa su ih za svaki slučaj zaključavali na 3 jezgra. Bilo je tu dosta primeraka koji su imali potpuno ispravno četvrto jezgro. Kome se zalomio takav primerak, taj je dobio procesor sa 4 jezgra za cenu procesora sa 3 jezgra. Od tada je prošlo mnogo vremena. Svi veliki proizvođači čipova, TSMC, Samsung, Global Foundries, i Intel, su optimizovali proizvodnju do te mere da se ništa ne baca. Wafer škart zavšava kao low mid end, najbolji primerci idu u high end. Ako postoji ikakva šansa da neko parče silikona radi kao 3090 čip, onda će taj čip i biti 3090 to jest 3090 kartica. Zbog tih optimizacija u proizvodnji, većina čipova, a pogotovo 3080, već rade na svom apsolutnom maksimumu koliko je to moguće za to parče silikona. Fabrika samo malo spisti neke vrednosti da bi se obezbedila dugotrajnost čipa. To je kao chip tuning dizel motora. Iz dizela od 150ks se može izvući 200+ ks. Samo postoji dobar razlog zašto je fabrika ostavila taj headroom od 50ks. Istu logiku možete primeniti i ovde. Ali kupiti 3080 i očekivati da će se modovanim BIOS-om i overklokovanjem dobiti približne ili iste performanse 3090 modela je smešno.

Bilo je karti sa kojima mnogo dobijaš oveclock-om. Moje prvo GPU overclock iskustvo - Diamond Stealth S220 II (Rendition Verite 2100) sa svojim 40Mhz išao na preko 60Mhz - igre vidno glatkije radiše

Davno to beše. Good ol` times.

Ko sada hoće da klokuje grafiku a da to ima smisla, RX 6800 XT sa vodenim hlađenjem nije uopšte loša varijanta - klok ide preko 2700Mhz i može da se dobije preko 15% fps-a u odnosu na referentnu kartu na default-u, to već vredi.

Samo postoji jedan veliki problem. Tih kartica nema nigde.

Osm toga, ne znam o kakvim lošim drajverima za 3080 pričate, ja u igrama nemam nikakvih problema (osim kad je los OC u pitanju ). Jedini problem koji sam imao jeste freeze-ovanje u browserima ali to je rešeno poslednjim drajverom.
Pa igrao sam Cyberpunk 90 sati, ni jedan kreš, ni jedno izbacivanje.

Problem se kod nekoga manifestuje, kod nekoga ne. Problema nema kada se igraju igre jer je karta onda u full power režimu. Problem se javlja kada je kartica u idle. Javljalo se gašenje monitora na 5 sec a kod nekoga i BSOD. Ispravljeno poslednjom verzijom drajvera, ali ne kod svakoga. Ljudi se žale da novi drajver nije rešio problem sa gašenjem i na sve to je doneo nove probleme. Problem je što nema konzistentnosti. Svuda se ponaša drugačije. Neko nema apsolutno nikakvih problema bez obzira koja je verzija drajvera, a neko muči muku i dan danas, takođe nezavisno od verzije drajvera.

 

[PCBeast]

Ne može *******i, moram da skrenem pažnju. Uporno potenciraš o bios-u koji otključava 450W+ power limit sa kojim uz adekvatno hlađenje može da se dobaci ne znam koliko..jednostavno nije tačno. Eno lik poučen tvojom pričom nada se da će da uzme 3080, da ga baci pod vodu i izvuče ~2300Mhz..neće..neće ni 2100.
3080 ima jako mali oc potencijal, može da se izvuče ~5% u proseku, 8% za bolje primerke a to nije dovoljno da se dobaci 3090.
Garantujem da nikome ovde 3080 ne radi na 2100Mhz. Pričam naravno o igrama a ne Superposition-u (koji je useless) i pričam o normalnom korišćenju računara sa zatvoreim kućištem a fan ne na max.

Oh jesi siguran? Hoces na nevidjeno da ce kod mene da radi?

Trenutno sam u fazi testiranja RTX 3070, nju sam uzeo za sebe, ne uhvatih lager 3080. Cekam 3080 ili Ti kad se pojavi. Do tada se igram na ovoj
3070 generalno za OC ima malo vise lufta, boost-uje nekad i do 2200 Mhz mada su clock-ovi koji su realni bez nekog natezanja 2100 Mhz opusteno.
Memorija (Samsung), 300 Mhz kao od sale, stabilno svudge. Pripremam review, inace hardvera koliko hoces, okacicu neke slike uskoro..

Pozdrav.

 

[Sass Drake]

Zaboravih da napomenem, svi ovi problemi o kojima pričam(o), ne postoje na GNU/Linux-u. I čisto poređenja radi, Windows 10 drajver je 633mb a drajver za GNU/Linux 170mb.

Na GNU/Linux ne postoji DirectX pa je kod drajvera za isti razlika u toj veličini.