GeForce RTX 3000 Thread

[Lemaja]

Ne postoje bukvalno niti su iste. I dalje je nVidia nedodirljiva na polju performansi ali se AMD priblizio (to je najprecizniji opis).
Razlog tome je sto je AMD ulozio ogroman trud da preskoci sav zaostatak proteklih godina a tome mu je islo u prilog nVidia-ina igrarija sa RT.
Da se nVidia drzala sirovih performansi sada bi verovatno bila ista situacija. 6900XT bi se borila sa GA104 (3080) a GA102 bi bio 3080 Ti kao i ranije.
Dva chipa podeljena na dve grupe (serije). Hi End ostavljen za najjacu kartu.

Kako god okrenemo i trazimo bolju stranu price cak i sada ako posmatramo to sa aspekta pozitivnog efekta da konkurencija postoji i da je preokrenula neke stvari, sa trzisne, cenovne strane
nista se nije promenilo, moze se cak reci da se i pogorsalo, zapravo jeste se pogorsalo. To je fakat. AMD ima grafiku od 1000$ ili ti od 1000 evra i kusur, prati nVidia-in korak. Sve ostalo se samo uklopilo.
Niko ne gubi, svi dobijaju, jedino krajnji korisnik izvlaci deblji kraj - jos dublje mora da zavuce rep u dzep.

Slažem se da je Nvidia bolja kartica, kad sam rekao "bukvalno iste" nisam mislio da su identične. Iz tog razloga sam i uzeo 3080.

Sent from my SM-G770F using Tapatalk

 

[Bobi4ever]

Kada smo kod cena i performansi, ja sam super zadovoljan sto sam za relativno "nisku" cenu dobio performanse jedne 2080 Super, kupovinom RTX 3060 Ti.

Ali realno gledano, X060 je uvek bila mid range karta, pocev od GTX 1060. Malo je suludo platiti mid range kartu 500-600-750€. Moj konkretno model kosta kod komsija 750€. Ja sam uvek gledao cenu/performanse, koliko se dobija za ulozeno i prva generacija RTX-a me nije bas interesovala, jer RT koji je prikazan kao nesto novo je na slabijim kartama bio neupotrebljiv. Ukljucis ga i cao, zdravo fps.

Vec sa drugom generacijom RTX-a, stanje je dosta bolje, jer relativno za ok cenu mozete imati dobre performanse uz RT.
Za mene npr, to je ok cena za placeno/dobijeno, za vecinu je i dalje ogromna suma za jednu mid range kartu.

To je ipak moje misljenje. Ovo skalpiranje je ucinilo situaciju samo jos gorom, 'em kartica nema, 'em i ako se nadje neka, cena je astronomska.

 

[Yojinbo]

^
Smem da pitam sta je tu povoljno?
U EU su se kretale cene pocetkom godine (kada je jos bilo i "normalno" za cene hw-a): 2080ti 950-1.3k, 2080s su kostale 750-850e, 2070s (480e ako se upecaju na snizenju) ~500-620/650e.
Za napajanja su cene tek otisle u nebo.
Nista od onih bajnih cena koje smo videli kod NV/AMD prezentacije nismo videli i pitanje je kada cemo i da li cemo, bilo je cisto mazanje ociju.
Evidentno im nije u interesu da obaraju po tier-ima i zele da shishaju kao kod Turinga. Koje su realno tek nenormalne bile za ono sto nude, bas zbog te RT price... Pa i sami AIB priznaju sada da udaraju veliku marzu.

I na kraju ce novi cenovni standard da ostane jer se ljudi i dalje utrkuju da kupuju po ovim cenama.
Niti je prosla generacija bila povoljna, niti je ova kako stvari izgledaju.
I bilo bi kul da se mantra "dobijamo vise performansi" ostavi po strani, jer je po prezentacijama NV/AMD sugerisano da cene trebaju da idu dole za jedan tier.

 

[Ostoja]

Pa bas 1060 je bila $250 karta koja je brzinom bila ista kao hiend prethodne generacije (gtx980). Sad imas isto tu situaciju ali za cenu od $400 (60% vise). Skalperi sad na stranu.

 

[PPC]

Kada smo kod cena i performansi, ja sam super zadovoljan sto sam za relativno "nisku" cenu dobio performanse jedne 2080 Super, kupovinom RTX 3060 Ti.

Ali realno gledano, X060 je uvek bila mid range karta, pocev od GTX 1060. Malo je suludo platiti mid range kartu 500-600-750€. Moj konkretno model kosta kod komsija 750€. Ja sam uvek gledao cenu/performanse, koliko se dobija za ulozeno i prva generacija RTX-a me nije bas interesovala, jer RT koji je prikazan kao nesto novo je na slabijim kartama bio neupotrebljiv. Ukljucis ga i cao, zdravo fps.

Vec sa drugom generacijom RTX-a, stanje je dosta bolje, jer relativno za ok cenu mozete imati dobre performanse uz RT.
Za mene npr, to je ok cena za placeno/dobijeno, za vecinu je i dalje ogromna suma za jednu mid range kartu.

To je ipak moje misljenje. Ovo skalpiranje je ucinilo situaciju samo jos gorom, 'em kartica nema, 'em i ako se nadje neka, cena je astronomska.

Koliko si to "nisku" cenu platio za 3060Ti i koja je kartica u pitanju?

 

[nikornla]

Ako je uzimao preko madjara, bio je neki Palit jako kratko za oko 550e (toliko bi bio bar kod najpoznatijeg)...

EDIT: Sad dam skontao da je uzeo gigabyte, ona poslednja okacena slika.

 

[Lukija]

Pa sta? Adolf i Rudolf Dassler su rodjena braca pa su na kraju zavrsili kao konkurenti (Adidas i Puma)

Kad smo vec kod toga.

Spojler

Salu na stranu, nikada grdje vreme za kupovinu. Ovaj moj 1070 razvlacim vec cetiri godine a kako stvari idu, ima da ga razvucem jos malo. Preferiram Nvidiu ali ovo je previse.

 

[PPC]

Igra sa cenama se igra jos od mining bubbla i 1080Ti koji je pomerio granice konzumerske cene kartica. Od tada nema generalno dobrog trenutka za kupovinu sem kad utrci nesto negde, preko drugara, slucajno, itd.

Ako nista, ko je redovno radio upgrade nije toliko lose ni prosao jer su kartice drzale cenu ali samo ako je upgrade bio redovan (generacija za generacijom). Proporcionalno se doplacivalo otp kako bi i trebalo da bude. Za nove kupce ovo je opsta katastrofa.

 

[Bobi4ever]

^
Smem da pitam sta je tu povoljno?

Ako pogledam koliko je kostala jedna 2080 Super, a dobio sam iste ili nesto malo bolje performanse za nizu cenu + novu kartu, ajd' da kazem da sam povoljno prosao.
Mislim, nije povoljno platiti mid range kartu tu sumu, ali situacija je takva da ne mogu ni da se nadju uopste, a kamoli po nekoj normalnijoj ceni.

Koliko si to "nisku" cenu platio za 3060Ti i koja je kartica u pitanju?

Gigabyte RTX 3060 Ti Gaming Pro OC, 494e.

 

[Lemaja]

^ to je super cena u poređenju kada je izašla 2080. Ja sam kod najpoznatijeg Mađara platio 2080 strix 880€. Pošto je 3060ti jača od 2080 prošao si odlično.

Sent from my SM-G770F using Tapatalk

 

[Djolekg]

Kako cenite ryzen 2600 sa 3080 na vremesnom corsair tx750w ? 4k bi teralo...

Ako je to matori s12ll unutra ja bi ga zamenio.Ako je 2017 teraj dalje..

Послато са Redmi Note 8 Pro помоћу Тапатока

 

[PPC]

Ako pogledam koliko je kostala jedna 2080 Super, a dobio sam iste ili nesto malo bolje performanse za nizu cenu + novu kartu, ajd' da kazem da sam povoljno prosao.
Mislim, nije povoljno platiti mid range kartu tu sumu, ali situacija je takva da ne mogu ni da se nadju uopste, a kamoli po nekoj normalnijoj ceni.


Gigabyte RTX 3060 Ti Gaming Pro OC, 494e.

To ispade "super cena" pravo da ti kazem, ja sam uzeo MSI Trio X za 600 :/ a za 3070 isto trio trazili 900 pa kao ajde 850... ma idi...

 

[white_shadow]

Ako nekoga interesuju trenutne cene za jedan frame na 1440p. Lako mozete sami ovo da odradite. Nikad gori period da se kupi graficka...

 

[mars]

Pogledajte prilog 294072
Ako nekoga interesuju trenutne cene za jedan frame na 1440p. Lako mozete sami ovo da odradite. Nikad gori period da se kupi graficka...

Zar je bitno koliko je fps po $.
Ovo su igracke.

Sent from my SM-N975F using Tapatalk

 

[Djolekg]

To je najbitnije.

Послато са Redmi Note 8 Pro помоћу Тапатока

 

[dakula74]

Ako sta ima buducnost onda je to RT, igre izgledaju znatno lepse sa RT, a dlss vec radi odlican poso kako bi izmedju ostalog uopste mogo da se koristi RT, pomaze u svakom slucaju... Gde je amd u celoj toj prici ? Trenutno nigde, ima pametnija posla stanca cipove sa sony i xbox

Nije mi jasno cemu odusevljenje dlss-om , obican upskale koji radi vecina 4k televizora bez greske, za mene je to vid obmane, prodali smo vam karticu za 4k igranje, zato sto se ne mozete igrati u 4 , sad cemo da vam zamazemo oci sa nekim budjavim dlss, pa se vi odusevljavajte pogotovo u Cyberpunku gde ce vam biti sve muljavo!

 

[whiplasher]

Nije mi jasno cemu odusevljenje dlss-om , obican upskale koji radi vecina 4k televizora bez greske, za mene je to vid obmane, prodali smo vam karticu za 4k igranje, zato sto se ne mozete igrati u 4 , sad cemo da vam zamazemo oci sa nekim budjavim dlss, pa se vi odusevljavajte pogotovo u Cyberpunku gde ce vam biti sve muljavo!

Cyberpunk mnogo ljepse izgleda na High/ultra/med combo bez RT i bez DLSD, nego sve maks sa RT i DLSS. Toliko se zamuti da imam osjecaj da gubim vid.

Sent from my IN2013 using Tapatalk

 

[dakula74]

Znam, zato i kazem da se ljudi loze bez veze, iako mi se RT svidja, sadasnja implementacija, kroz jos nejak hardver je truba!Bice super u nekoj buducnosti i super sto se ide u nekom pravcu, ali dlss!!

 

[zajebani]

@dakula74
Za pocetak smanji dozivljaj jer si iz nekog razloga predoziveo to sto sam napisao, a to nije dobro za konstruktivnu diskusiju... Ne znam odakle ti ideja da sam odusevljen dlss-om i na osnovu cek si to zakljucio u citiranom komentaru ???
Moji utisci sa par igra koje sam proba a igram u 1440p, DLSS radi poso i nisam primetio gotovo nikakvu znacajnu razliku u kvalitetu prikaza, ali sam primetio u FPS-u... Trenutno igram Control, bas sam se potrudio da vidim razliku i nisam je video, ali je zato igra vidljivo lepsa kada se ukluci RT... U igra Metro Exodus koju sam tek zapoceo zapazio sam jednom prilikom neke artifakte, nista znacjano, ali sam primetio da nestaju kada se iskljuci DLSS, sa RT isto tako igra je vidljivo lepsa. Da li je to isto kao "upskale koji radi vecina 4k" nemam 4k tv, ne znam na osnovu poredjenja, znam da je prikaz odlican uz osetno bolje performanse, veci fps, znacajno veci. To su moja zapazanja za sad, ako se nesto promeni napisaci i to...

Da ne nagadjamo sto se tice Cyberpunk 2077, nije me mrzelo dok ovo kuckam da napravim screenshot-ove sa svim DLSS podesavanjima sem Auto jer to je zapravo Balanced... Tak da to je to, dobro ili lose ovo sto sam napisao moja su zapazanja, a screenshot-ovi govore za sebe... Na osnovu screenshot-ova moze da se vidi koliko pozitivno DLSS utice na performanse. Opcija postoji pa kome odgovara neka je koristi, za sad samo sa Nvida kartama... Meni RT + DLSS odgovara jer kada se sve sabere i oduzme igre koje podrzavaju RT izgledaju znacajno, vidljivo lepse, a DLSS poztivno utice na FPS uz (subjektivno) minimalno degradirenje prikaza, makar je tako sa ovim sto sam probao do sad.

 

[whiplasher]

Boost fps je svakako, to stoji, samo meni sa dlss izgleda kao da smanjim rez na 1080p. To je najslicnije poredjenje. Moram skinuti control da probam. Na CP sve postane mutnije, recimo na puskama uopste ne vidim teksturu, nego je blury...
@edit - nema one ostrine koju imam kad je u native 1440p. Isto mi je izgledalo i sa fidelityfx cas sa vega-om, istu stvar vjerovatno radi.

@ edit - Ja na tim slikama vidim razliku odmah. Samo tockovi koliko su ostriji bez dlss. Quaility je najblizi naravno, ali ima razlike, meni barem.
Evo sad sam usao u igru i probao RT i DLSS balance i sve OFF native 1440p. Mnogo ostriji objekti u igri. Narocito primjetim na staticnim objektima, zgradama, ogradama itd. Mnogo zamuti to dlss. Evo i fotke. Prosto zamuti sve.
Recimo ovaj bilbord lijevo, kako se krecem, tako se sve vise muti sa dlss.



Sent from my IN2013 using Tapatalk

 

[zajebani]

@whiplasher
Igra nije referntna za poredjenje... Imaj u vidu da je ovo igra na koju se mnogi zale izmedju ostalog i sto se tice DLSS-a i da su ovo staticne slike, 1 frejm, moje zapazanje je da se ta razlika ne vidi ili je daleko manje uocljive tokom igranja, ta neostrina koja se primecije na ovim primerima koje sam postavio OFF vs Quaility, ali zato +50% u frejmovima svakako se primeti.
Ja sam sad mogo da tupim na tu temu kako je sve super i nesto proizvoljno da tvrdim, a ipak sam izabrao da postavim screenshot-ove kako bi imali na osnovu necega da iznesemo neko misljenje makar sto se tice igre Cyberpunk 2077, a mogu i ostale da uslikam pa ko je raspolozen neka trazi razlike na tome 1 frejmu

 

[whiplasher]

@whiplasher
Igra nije referntna za poredjenje... Imaj u vidu da je ovo igra na koju se mnogi zale izmedju ostalog i sto se tice DLSS-a i da su ovo staticne slike, 1 frejm, moje zapazanje je da se ta razlika ne vidi ili je daleko manje uocljive tokom igranja, ta neostrina koja se primecije na ovim primerima koje sam postavio OFF vs Quaility, ali zato +50% u frejmovima svakako se primeti.
Ja sam sad mogo da tupim na tu temu kako je sve super i nesto proizvoljno da tvrdim, a ipak sam izabrao da postavim screenshot-ove kako bi imali na osnovu necega da iznesemo neko misljenje makar sto se tice igre Cyberpunk 2077, a mogu i ostale da uslikam pa ko je raspolozen neka trazi razlike na tome 1 frejmu

Slazem se, vidjece se tek kada popeglaju sve. Ja licno bi volio da taj dlss zaista dobro radi, jer eto jeftinih fps-a

 

[Envoy]

Ovaj nakupac tri meseca proziva ljude na temi jer kako on kaze, kukaju na cene: https://forum.benchmark.rs/showthread.php?476604-Msi-Rtx-3080-Gaming-X-Trio-ThinkPad-X1-Carbon-7th

Pa ako je tebi zanimljivo da se u temi rtx 3000 nedeljama a evo vec i mesecima prica o cenama i cenama i cenama i cenama,umesto o grafikama i samom radu i kako smo zadovoljni ili nismo performansama,ti si jedan vrlo dosadan covek nazalost

Od kad stu to ovce oni kojima nesto treba i imaju visak para plus im dosadno u zivotu na sve to,samo nek se kupuje

Vec nam je svima jasno da zivis u diznilendu tako da se vise necemo osvrtati na tebe i tebi takve

Ne bas jer je ta karta domaca,znamo i za to,i sta je tu sporno covek oce da zaradi,zar ne zelimo svi na ovaj ili onaj nacin,ko hoce kupice ko nece dovidjenja.

To se radi sa svim stvarima ne samo sa karticama,prolazilo je i prolazice uvek sta je tu sporno gledas svoja posla i lepo kupis u radnji i to je to.

hah gde da ga prijavis,kome gde zivis ti covece i zasta da ga prijavis sto hoce nesto da proda iz ruke u ruku ,pa to nije zlocin svasta

Nema jer je neki lik pokupovao sve iz te radnje i sad okacio ma KP za 700eur hah

i tako dalj. Mrzi me vise da kopiram.

Zbog njega i njemu slicnih u ovoj zemlji ne moze da se kupi 3000 serija po ceni koju je odredila nvidija. Cim stignu kartice u domace radnje, ovakvi preko veze kupe i onda valjaju na oglasima. Nadam se da lik placa reklamu ovom sajtu jer se ubi od preprodaje u oglasima. Sve novo sa domacom garancijom, svakih par nedelja novi oglas. Nije jedini ali drugi barem da prozivaju ljude kako nemaju.

 

[PPC]

Oportunizam i zakon ponude/potraznje, nije samo kod nas tako, svuda je manje vise isto. :/

Od kad stu to ovce oni kojima nesto treba i imaju visak para plus im dosadno u zivotu na sve to,samo nek se kupuje

Sto je najgore, objektivno gledano, ovde je ubo srz (and he aint wrong per se). Ovo su generalno igracke a i da nisu svakako je "luxury item" i to se uvek placalo. Dok je zlato vazilo za univerzalnu valutu njegova upotrebna vrednost je bila skoro nikakva (recimo u srednjem veku) sem za ukras, zlato dobija stvarnu primenu (a time i stvarnu vrednost) tek u elektronici i modernom vremenu zbog svojih fizicko-hemijskih osobina. "Vrednost" je vrlo subjektivna stvar, to je poenta. Trziste funkcionise upravo onako kako bi ocekivali da funkcionise.

Tebi se to ne svidja, evo ni meni, ali mnogo je to veci problem od nakupaca grafickih kartica, ljudska priroda, sta da ti kazem. Zato cemo i implodirati kao civilizacija sasvim verovatno.:/

EDIT: da ne bude da shillujem, neki dan sam uzeo 3060Ti za 600e scalper price tako da mi se nikako ne svidja situacija ali "trebala" mi je grafika i sta da radim. Od mining bubbla 2017. "cekamo da padnu cene" koje samo idu gore, nemam veze po hw radnjama, nemas kud.

 

[mars]

Zbog njega i njemu slicnih u ovoj zemlji ne moze da se kupi 3000 serija po ceni koju je odredila nvidija. /QUOTE]

Cene koje nvidia postavila za MSRP su cene bez poreza, cene bez marzi.
U usa su porezi razliciti po drzavama,8%, 10% do 20%.
AIB gpu imaju uglavnom vece startne cene.

Kod nas je 20% plus marze.
Pored svega toga potraznja je velika.

Ja sam 3-4 puta zamalo izgubio 3080 rog i tuf u monitoru. Posle su bile na kp za 1500, a u monitoru oko 1000. To ne podrzavam svakako ali sta da radim.
Posle sam kupio ftw3 kod madjara za 1000. Fina igracka. Ne bih pomislio nikad da cu lakse kupiti ps5 nego gpu.


Sent from my SM-N975F using Tapatalk

 

[PPC]

Ne bas ali slazem se da mnogi vide ono sto zele da vide, ne realnost.

MSRP bi trebao da bude retail price bez poreza (jer se amerika gleda kao najvece trziste a oni iskazuju bez poreza cene) dakle trgovacka marza bi trebala da bude uracunata u tu cenu. Kod nas cena bi trebala da bude MSRP + PDV 20% idealno. Nisam siguran kakav je odnos carina, kako carina ulazi i da li ulazi u MSRP, kakva je situacija sada oko tarifa za ameriku, itd. To je nepoznanica.

Ako gledamo da je MSRP za ovu moju MSI 3060Ti Trio X 470$ (sto ti u evropi odma dodje 470e jer koliko ja vidim takve su konverzije cena, ne prema valuti) onda na to samo da dodamo 20% dodjemo na 564 dok sam ja platio moju 643e (sa fiskalnim), dakle 79e "poreza" na shortage, scalping, stagod.

Ako gledate samo MSRP u dolarima u americi i to za founders bez poreza onda situacija postaje mnogo gora i potpuno nerealna.

 

[Lemaja]

^ tu morate uračunati i zaradu uvoznika i prodavca to jest prodavnica računarske opreme. Svako od njih digne neki deo zarade.

Sent from my SM-G770F using Tapatalk

 

[PPC]

U MSRP sva zarada bi trebala biti uracunata (ali ne i svi troskovi, tipa porez) dakle i uvoznik i retail bi trebali biti zbrinuti ali sad tu dolazimo do stavke koliko je zaista nGreedia realna u svojoj proceni i koliku marzu dozvoljava AIB partneru, uvozniku i retailu sa svojim MSRP. Mozda su oni ovde vrlo bezobrazni u odnosu na realnost a mozda i nisu (svi proizvodjaci hw generalno rastu na berzama, ako su im marze tako male, odakle rastu, etc.). Ipak je MSRP samo "suggested" iznos koji itekako moze da se koristi za razne manipulacije i prenos odgovornosti ko nas tu ustvari dere sto verujem i da rade.

nVidia ima monopol, >85% trzista, ako mislite da se oni u tom monopolu drze iskljucivo etike i morala gadno ste se prevarili. AMD kad vidi sta prolazi kod nVidie sto bi spustao vise nego sto mora. Sve se odvija vrlo ocekivano. Ne moze ni prava konkurencija da se odrzava kad imate samo 2 proizvodjaca, jedino da su bas na 50/50 pa da se utrkuju ali i onda bi se previse lako "dogovorili" cak i bez zaista dogovora sto se i desava.

 

[mars]

U MSRP sva zarada bi trebala biti uracunata (ali ne i svi troskovi, tipa porez) dakle i uvoznik i retail bi trebali biti zbrinuti ali sad tu dolazimo do stavke koliko je zaista nGreedia realna u svojoj proceni i koliku marzu dozvoljava AIB partneru, uvozniku i retailu sa svojim MSRP. Mozda su oni ovde vrlo bezobrazni u odnosu na realnost a mozda i nisu (svi proizvodjaci hw generalno rastu na berzama, ako su im marze tako male, odakle rastu, etc.). Ipak je MSRP samo "suggested" iznos koji itekako moze da se koristi za razne manipulacije i prenos odgovornosti ko nas tu ustvari dere sto verujem i da rade.

nVidia ima monopol, >85% trzista, ako mislite da se oni u tom monopolu drze iskljucivo etike i morala gadno ste se prevarili. AMD kad vidi sta prolazi kod nVidie sto bi spustao vise nego sto mora. Sve se odvija vrlo ocekivano. Ne moze ni prava konkurencija da se odrzava kad imate samo 2 proizvodjaca, jedino da su bas na 50/50 pa da se utrkuju ali i onda bi se previse lako "dogovorili" cak i bez zaista dogovora sto se i desava.

Ja sam u hw industriji, poluprovodnickoj tacnije. Mogu reci da potrosacka elektronika nikad bolje nije bolje stajala, iz ugla kompanija. Sve se prodaje kao od sale i proizvodnja jedva postize.

Ta proizvodnja znaci guzvu u fabrikama. TSMC je prepun, AMD 80% resursa posvetio next gen konzolama a ostalo za cpu i gpu. Jos bar 6 meseci smo u ovakoj situaciji.

Ako AIB partneri sve prodaju sto shippuju radice sta hoce. Kad se malo saturira situacija cena se mozda smanji za 100-150e. Ne verujem vise od toga.

Niko od tih kompanija ne razmislja o korisnicima. $$$ samo. Time se ne opterecujem. To su moje igracke. Druge poroke nemam [emoji23]

Ali npr mi bilo suludo da uzmem 3090 za 2x cenu plus jos 100-200 za 10% perf. samo za gejming.


Zanimljivo na primer za ps5 kod nas. Cena je bila 50ak evra vise od msrp. To mi je dalo nadu da mozda se sredi malo nesto u buducnosti. Videcemo

Sent from my SM-N975F using Tapatalk

 

[whiplasher]

Radi ok, jedino sto ako ode u standby monitor (windows power plan), moras da ukljucis i iskljucis monitor da bi ponovo proradio...

Presao na nvidiu, i radi cak i kad ode u stand by pa izadje. Da kucnem u drvo... Kao nativni freesync da je.

Sent from my IN2013 using Tapatalk