Klima uredjaji - diskusija, pitanja - procitati prvi post!

[maxy]

Pozdrav, treba mi sugestija. Stan je 33m, bez terase. Terasa ce biti zatvorenog tipa. U pitanju su dve prostorije, jedna veca oko 20m2 i ostatak u vidu manje sobe, predsoblja i kupatila. Bitno mi je da prvenstveno veca prostorija bude obezbedjena u vidu neke inverter klime. Ono sto me tu interesuje, nesto sam citao da je 12. namenjena za prostore od 35m2. Da li to znaci da ce moci komotno da ohladi i druge prostorije. Ili je namenjeno uglavnom za prostor u kom se nalazi? U pitanju je poslednji sprat, pod plocom (leti ravno sauni). Interesuje me i preporuka u vezi marke, ja sam vise za Hisense, TCL (znam da su majstori za TV, pa bih se oprobao i za klimu)... I takodje u vezi firme, da li neko ima preporuku, a da je korektno... P.S. I malo objasnjenje, negde sam citao za freon da je R-12 nekada bio vise zastupljen i da je dosta losiji (otrovniji), tu me interesuje, da li se odnosi i na njegovu zamenu R-22 ili je on pouzdan.

Klime, televizori... Wtf?
R32 ili eventualno R410a

 

[qryak]

Pa dobro, čekamo još uvek detaljniji izveštaj o onoj Hisense Energy Pro klimi, koja deluje dosta obećavajuće za sada. A pošto Gree Muse zeza, možda je prava alternativa u tom cenovnom rangu.

 

[milos1988.]

Pozdrv drugari.

Danas mi je stigla klima Bergen Pine Profi i nikako ne uspevam da je povežem na wifi. Kada je telefon na kucnom wifi onda hoce ali cim mu iskljucim wifi ili izadjem iz kuce onda ne mogu ukljuciti klimu. Da li je neko imao slično iskustvo? Pokušo sam sa više aplikacija ali nikako ne uspevam.

Hvala unapred na pomoći

 

[djalf]

Gree Muse je resena onim podesavanjem offset-a, klimi nista ne fali.

 

[qryak]

Pa na onom drugom forumu se par ljudi i dalje žali da ništa nisu dobili sa podešavanjem ofseta na nulu. Jedina razlika je da im klima drži par stepeni više nego što zadaju na daljinskom, zbog čega je nepodnošljivo toplo u prostoriji, pošto se više uopšte ne gasi, iako ne smanjuje ni potrošnju.

 

[zoxor]

Pa na onom drugom forumu se par ljudi i dalje žali da ništa nisu dobili sa podešavanjem ofseta na nulu. Jedina razlika je da im klima drži par stepeni više nego što zadaju na daljinskom, zbog čega je nepodnošljivo toplo u prostoriji, pošto se više uopšte ne gasi, iako ne smanjuje ni potrošnju.

Nije ni logicno da ofset to resava.
Da li jurio 24 ili 26 on treba da modulira.

Sent from my SM-N975F using Tapatalk

 

[Kowalski11000]

U Mađarskoj Hisense Energy Pro ima nižu cenu u odnosu na Gree Amber Royal 10%

Gree Amber Royal 307.100 Ft ~ 97.500 Rsd
Hisense Energy Pro 278.950 Ft ~ 88.500 Rsd

U Srbiji Hisense Energy Pro ima nižu cenu u odnosu na Gree Amber Premium 43%

Gree Amber Premium ~ 104.990 Rsd
Hisense Energy Pro ~ 59.990 Rsd

Samo po ceni Hisense Energy Pro u Srbiji može da se poredi sa Gree Muse, po karakteristikama i tehnologiji koju poseduje ovaj klima uređaj se poredi sa Gree Amber.

Ovako povoljna cena za Hisense Energy Pro na srpskom tržištu, jedan od Premium modela proizvođača Hisense , moguća je samo zbog toga što je Hisense vlasnik kompanije Gorenje, a Gorenje Beograd je uvoznik za Hisense proizvode na srpskom tržištu i na tržištu za koje Gorenje tradicionalno smatra kao "domaće" formirana je veoma atraktivna cena, da bi se krajnjim kupcima omogućilo da kupe klima uređaj ovog renomiranog proizvođača, koji poseduje zaista vrhunske karakteristike, po veoma pristupačnoj ceni.

Hisense Energy Pro je najnoviji model kompanije Hisense, koji se u prodaji na globalnim tržištima nalazi od ove godine, tako da realno za sada niko iz ličnog iskustva ne može da nam da povratnu informaciju kako se ovaj model ponaša u piku zimske sezone.

Na srpskom tržištu Energy Pro je jedan od najprodavanijih Inverter klima uređaja ove godine, tako da je realno da će i na forumu uskoro biti korisnika koji će podeliti svoja lična iskustva o radu ovog modela klima uređaja.

Svako ko ima prilike uživo da vidi model Hisense Energy Pro, već na prvi pogled postane svestan, potencijalno o kakvom se uređuju radi.

Poslato sa STF-L09 pomoću Tapatoka

 

[proleter]

Teško da je to rešeno kod Gree Muse kako pišu na drugom forumu ta klima da bi nadoknadila razliku od 2 stepena zaleti se sa 1000w i pregreje mu prostoriju pa se gasi na 800w.Drugi piše da mu je za 9 sati rada po ovakvom vremenu potrošila 8kw.Zatim kreće priča da je klima napravljena da greje a ne da dogreva pa zato tako radi.Ali kad malo logički razmislimo i Nocria je napravljena da greje pa gasi tek na 300w Fujitsu Lfca18 spušta modulaciju na grejanju na 400w.Ja prvi ne bi voleo da imam klimu koja tako loše modulira.

 

[ToMiCcc]

poz ekipa, moze li neko ponovo da okaci one test podatke za g tech, mislim na performanse kada je temperatura ispod nule.. bilo je pre kaceno ovde na forumu al da me je*** nemogu da nadjem...
Dvoumim se izmedju G tech i KMTA ,u pitanju je veca spavaca soba osrednje izolovana... kultura rada-niska modulacija i tiha UJ su mi glavni prioriteti. Grejanje na klime je planirano do nekih -5c.. Nize od toga palim centralno grejanje.
Ili eventualno LMCA , LMCE?

 

[djalf]

Pa gde znam, ako nije reseno onda da znamo da je ne preporucujemo a uvoznik nek se cese kad vise niko ne bude hteo da kupi Muse. Mada pitanje je koliko ljudi cita forume.

 

[qryak]

Pa uvoznik tu ništa ne može. Gree treba da izbaci novi firmver i da im ga dostavi, inače od Muse nema leba.
A strašno je koliko su bezobrazni neki likovi koji reklamiraju Gree klime po forumima i napadaju ljude koji nisu zadovoljni što su kupili klimu sa fabričkom greškom. Koliko vidim i ovde se registrovao jedan i lupeta gluposti u prethodnih par dana.

 

[mitar1982]

Ako održava temperaturu dovoljno precizno sigurno će biti nebitno ljudima dok god duva toplo i završava posao.

@qryak ko je novajlija?

 

[qryak]

Pa zamisli kako održava, ako je namestiš na 24, a ona ti ugreje prostoriju na 28, ne gasi se nikako, bez prestanka duva punom snagom i za 9 sati potroši 8 kilovata? A ako je spustiš na 22, onda se gasi svaki čas, a kad radi duva punom snagom.
Tako ljudi opisuju rad, nakon što su stavili ofset na 0. Pri tome jedan od tih ljudi ima i Gree Viola i kaže da je s njom prezadovoljan kako modulira.

@mitar1982
Ima neki lik što se registrovao pre par dana i piše kako je muse klima najbolja, dominira, napravljena da modulira između 800W i 2kW, kako ovi ljudi što nisu zadovoljni moduliranjem nemaju pojma i slične gluposti.

 

[djalf]

Ako primetite takve likove prijavite adminima za odstrel
Ovo si u pravu, pa Vox od 30k modulira na 380W koja je duplo jeftinija.

 

[proleter]

poz ekipa, moze li neko ponovo da okaci one test podatke za g tech, mislim na performanse kada je temperatura ispod nule.. bilo je pre kaceno ovde na forumu al da me je*** nemogu da nadjem...
Dvoumim se izmedju G tech i KMTA ,u pitanju je veca spavaca soba osrednje izolovana... kultura rada-niska modulacija i tiha UJ su mi glavni prioriteti. Grejanje na klime je planirano do nekih -5c.. Nize od toga palim centralno grejanje.
Ili eventualno LMCA , LMCE?

Mislim da to što tražiš može da ti završi Fujitsu KMTA12.I LMCE12 je odlična klima ali ova KMTA ima nižu modulaciju.KMTA je noviji model.

 

[maxy]

Ako održava temperaturu dovoljno precizno sigurno će biti nebitno ljudima dok god duva toplo i završava posao.

@qryak ko je novajlija?

Nezgodno je malo u prelaznom periodu da dogreva sa 800 W. Ipak su prisutne temperaturne oscilacije.
Čak i tokom zime, klima mi najčešće radi ispod tih 800 W, sa povremenim izletima na više, ali opet, gasi na 400-500 W.

Onaj ko se grejao na smederevac neće ništa ni primetiti, jer je navikao na 3+ kW toplote

@qryak
Glasnogovornik je vrlo drzak

 

[mitar1982]

Pa zamisli kako održava, ako je namestiš na 24, a ona ti ugreje prostoriju na 28, ne gasi se nikako, bez prestanka duva punom snagom i za 9 sati potroši 8 kilovata? A ako je spustiš na 22, onda se gasi svaki čas, a kad radi duva punom snagom.
Tako ljudi opisuju rad, nakon što su stavili ofset na 0.

Pod dovoljno precizno sam mislio na odstupanja od stepen-dva, toliko precizno može da održava i 15 godina stara on-off klima.

Pregledao sam malo temu o Gree na ES-u, onaj forum je potonuo dublje nego što sam mogao zamisliti.

 

[jozza]

Pošto se poruka vidi tek nakon par sati, moram ponovo da pišem:
Koji merač potrošnje koristite?
Gledam po netu, xy ponuda ali sve su manje više isti uređaji, različito brendirani.
Jedino koji "odskače" od njih je rovexov bx11.

Taj BX11 radi 6 godina, dpk su mi u poslednje 3 godine crkla 3 kineza (TS1500, tako nekako)

Послато са SM-A520F помоћу Тапатока

 

[nuk]

Za energy pro mi rekoše iz Gorenja da je ovogodišnja cena promotivna kao novo na tržištu i da sledeće godine ide gore

Sent from my MI 8 Lite using Tapatalk

 

[gfx]

...uvoznik nek se cese kad vise niko ne bude hteo da kupi Muse.

Pa uvoznik tu ništa ne može. Gree treba da izbaci novi firmver i da im ga dostavi, inače od Muse nema leba.

A ko ce kompaniji da prosledi informaciju o problematicnom uredjaju, i trazi resenje istog, ako ne uvoznik?

A pri tome, uvoznik vec "ima resenje"


I, opet...

...uvoznik nek se cese kad vise niko ne bude hteo da kupi Muse. Mada pitanje je koliko ljudi cita forume.

...direktno pogodjena sustina prostim pitanjem "koliko ljudi cita forume".

I ne samo to... koliko, procentualno gledano, kupaca tog uredjaja uopste zna kako jedan inverter treba da radi, ili sta je dobro a sta ne u prelaznom periodu, koliko njih zna kolika je potrosnja uredjaja, i da li ih to uopste zanima, sta je i kako izgleda rad u modulaciji, pa do onog najbalnijeg "bitno da greje kao Smederevac, ali bar ne cepam drva i ne teglim ugalj".

Takodje, masa ljudi ulazi u "svet invertera" direkt iz on/off kategorije, i njima je rad kreni/stani (uslovno receno) normalan.

Ima toga jos za nabrajati, ali je poenta jasna...

Moje licno misljenje da je procenat nezadovoljnih korisnika koji su se obratili Energy Net-u sa ovim problemom, mizeran u odnosu na one druge, zadovoljne, pogotovo sa aspekta kako im, sto bi rekao jedan kolega, "Nordijsko Boznastvo" bije kao Sveti Ilija, bolje cak i od Smederavca. (parafraziram, ali tako je)

I tako... kada ovako sagledas stvari i na "koliko ljudi cita forume", dodas jos i "koliko ljudi uopste zna", dodjes do odgovoara na pitanje kada ce Gree da izbaci novi fw? Voleo bih da gresim, ali licno mislim NIKAD.

 

[PakoLoco]

Po ovom, prilicno nenormalnom (dnevni temp raspon) vremenu, ni moj G-tech (dva komada, rade isto) nije veliki sampion u spustanju potrosnje na neke suludo niske vrednosti (bar za grejanje), ali mi to nije nikakav razlog za brigu, niti nedoumicu radi li ovaj uredjaj kako treba, ili ne.

Kod mene se potrosnja vrti od 800/850 (kod "poletanja"), pa se lagano spusta do nekih 500W sto je minimum na kojim sam ih ja "upecao". Spoljne temperature su jos uvek previsoke za klasicno grejanje, prostor koji klime greju je jako dobro izolovan (u svakom pogledu), temperaturni gubici minimalni, pa me i ne cudi sto se na tih nekih 500W prosto ugasi, i onda prodje odredjeni vremenski period (ponekad i 20-ak minuta) dok ponovo ne krene, i tako u krug... Obzirom da je sada sve u kuci "usijano" od rada dve klime (pre svega misim na zidove, sam prostor sada prosto zraci toplinu), ponekad radni rezim traje 5-6 minuta, sto je sasvim dovoljno da klima "doduva" do zadate tmp (obicno je to preko dana 23/24C) i onda opet iskljuci, itd, itd.

Dnevna (dakle ukupna) potrosnja do sada nije presla 5kW, sto kada podelis sa 24h (obzirom da klimu ne gasimo) dobijes prosecnu potrosnju po satu od... pa izracunaj sam

Klime rade 24/7, preko dana su na 24C, nocu smanjujemo na 21C, na izduvu je T poprilicno visoka (nemam uredjaj za merenje, ali u poredjenju sa MUSE koju sam imao, mogu reci da je to tu negde) tako da nemam nikakvih nedoumica oko toga da li ce, i kako grejati kada zagusti. Ono sto je meni bitno je da jako dobro "gadjaju" zadatu temperaturu (bukvalno u 0,2C), da nema (nikakvih) oscilacija kod odrzavanja iste, i da su dovoljno tihe da ce se kraj njih, obzirom da su jedina grejna tela, bez problema moci mirno spavati.

Drndanje ofseta, ili pustanje klima da "povazdan" radi u "tajfun" brzini na izduvu, sa automatskim pomeranjem krilaca da bi dobio vestacki privid smanjenje potresnje, meni jednostavno rusi koncept diskretnog uzivanja u tihom okruzenju, ispunjenim toplinom koju mi uredjaji koje imam pruzaju.

Za sad sam i ja zadovoljan ali eto mogu da primetim da je mnogo mnogo bolja varijanta da uredjaj radi na 250w u ovom prelaznom periodu i samo dogreva. Ako ovako nastavi, meni ovo vise lici na konvektorsku grejalicu od 2kw koja radi ili ne radi tj ukljucuje se kada termometar oseti pad temperature...S druge strane mnogi su ovde pisali da se upravo tom mogucnoscu rada na 200-300-500w postize rasterecen rad kompresora, konstantnog ali rasterecenog. Dakle moj 790e placen G-tech nema ovu, da kazem i te kako ocekivanu mogucnost. Inace ne trosi mnogo, par kilovata dnevno samo se pitam koliko ce dugo jer ovo radi na 10 ili 900w, ovo izmedju traje samo par minuta kad raste ili pada.

 

[maxy]

Pa neka neko napiše kratku recenziju Hisense klima, pa da vidimo. A o Gorenju... šta reći. Dugo su na ime stare slave prolazili.
Opet se vraćamo na ono, ili kupiti proveren uređaj ili rizikovati. Može biti da im je onaj top model dobar...

 

[maxy]

Moje licno misljenje da je procenat nezadovoljnih korisnika koji su se obratili Energy Net-u sa ovim problemom, mizeran u odnosu na one druge, zadovoljne, pogotovo sa aspekta kako im, sto bi rekao jedan kolega, "Nordijsko Boznastvo" bije kao Sveti Ilija, bolje cak i od Smederavca. (parafraziram, ali tako je).

Pa valjda znaju da prate reklamacije. A sigurno je broj dovoljno veliki, a posebno ukoliko se radi o žalbi na istu stvar. Ovde nije stvar žalbe loša montaža, otkaz neke komponente i sl., pa da može biti slučajnost.
Ako je broj mizeran u odnosu na broj prodatih klima, šta se dešava sa ostalim modelima koji rade bez problema. Onda je broj žalbi 0?

Znaju oni vrlo dobro šta se dešava, a u susret će izaći samo onima koji se budu žalili i koji budu uporni.

I opet govorim o postprodaji. Ako je jedna Toyota u Srbiji mogla da izda opoziv za vazdušne jastuke koji su zamenjeni o trošku Toyote za model star 15 godina (da, dobro ste pročitali, 15 godina, iako je rok trajanja takvog jastuka istekao), onda šta bi falilio Gree da izbaci novi softver. Ili nemaju post prodaju.

 

[NTodorovic]

Za Hisense Energy Pro sam na FB stranici video da ljudi komentarisu i da oni koji se "razumeju" tj oni koji prate potrošnju klime kažu da loše modulira, slučaj nešto kao Muse.
Ne znam da li i dalje stoje ti komentari ili su ih obrisali... Inace sam hteo da je uzmem ali je pala u drugi plan samo zbog toga što ne znam sta da očekujem. Od savršene klime na papiru do totalnog promašaja u realnom radu, granica je mala

 

[gfx]

@maxy,

Ovo izvlacenje iz konteksta je potpuno besmisleno, i navodi me na zakljucak da ili nisi procitao u celini, ili nisi razumeo gde je, i na sta stavljen akcenat u mom postu.

Ajd' sad samo srz, da bude jasnije...

A ko ce kompaniji da prosledi informaciju o problematicnom uredjaju, i trazi resenje istog, ako ne uvoznik?

A pri tome, uvoznik vec "ima resenje"

Jel ti sad malo jasnije koliko je besmisleno filozofirati na temu da li uvoznik zna sta se desava ili ne, kome ce i kako izaci u susret, prate li ili ne prate reklamacije itd, itd...

NARAVNO da sve znaju, ali isto tako NARAVNO da, obzirom da "imaju svoju verziju resenja" (i izasli su na teren, i clanu foruma "resili" problem na njegovo zadovljstvo, sta tu nije jasno) je jasno koliko je GREE, kao neko ko ZAISTA treba da resi problem, upoznat sa problematicnim radom nekog njihovog uredjaja u nekoj tamo zemlji Srbiji.

Koliko su upoznati, toliko brzo ce i novi fw doci. Simple as that





EDIT: a valjda znas i sta znaci termin parafraziram. Dakle, ako je serviser/uvoznik SVIMA koji su se javljali sa ovim problem rekao da se do sada nisu susretali sa istim, i "cudom ne mogu da se nacude kako to tako", jasno je zasto sam upotrebio termin MIZERAN procenat kod odnosa nezadovoljni vs. zadovoljni korisnici sa stanovista Energy Net-a.

 

[Xepoj87]

Pa nije Muse neprecizna, nego ne modulira nisko.
To je svakako problem za prelazni period, a siguran sam da ce spustati nize na niskim temperaturama jer ja mislim da je to do loseg algoritna kada temperatura ne pada, pratite vi koji imate pa javite


Ako tako gledamo, ja kada Fujitsu LU stavim na 24c, ona greje na 27-28, a 2 Viole drze u stepen.
I tacnost zavisi od vise stvari.

Sent from my SM-N975F using Tapatalk

 

[maxy]

Energy net je jedan od uvoznika (ima ih više). Dakle, nije generalni distributer, zastupnik...
On uvozi ko zna kako i odakle. Neće on ništa. Nema tu nikakvog ekskluziviteta. Takav uvoznik mogu biti i ja, i ti i bilo ko od nas ovde.
A tek priča sa inženjerima... (ne sporim znanje tih inženjera, ali oni u ovom slučaju ne mogu ništa uraditi bez da proizvođač ne izvrši intervenciju).
Model je globalan, tako da je Gree već sigurno svestan problema. Ali s obzirom da se radi o kineskoj kompaniji, nisam baš uveren da će doći i rešenje.

Pre neki dan sam kačio test EN 14825 za tri uređaja za koji Gree tvrdi da su identični (Lomo regular, Muse i Fairy nordic). Izgleda da nisu baš identični. Za Fairy nordic ne znam kakva je, ali Lomo regular ovaj problem nema. E sad ovim pada u vodu sve što su napisali i kome verovati? Jesu li ili nisu isti uređaji?

Njihova verzija rešenja je samo njihova i ničija druga.

 

[gfx]

Vidi, ako kod SVIH kupaca GREE klima, ti kao nosioca garancije i ovlasceni servis dobijes Energy Net "dokumentaciju" (izjava o saobraznosti sa sve pecatom, potpisom, deklaracijama kojekakvim, potvrdom o registraciji uredjaja na GREE global, itd, itd), onda je sasvim jasno gde se, i na koji nacin prica zavrsava, i to po svakom pitanju.

Dakle, njihova verzija resenja, je... verzija resenja nosioca garancije, i ovlascenog servisa. Slepa ulica. Tacka.

 

[maxy]

Slažem se.
Drže najveći deo tržišta Gree klima. Ostali uvoznici su statistička greška.

 

[proleter]

Pa nije Muse neprecizna, nego ne modulira nisko.
To je svakako problem za prelazni period, a siguran sam da ce spustati nize na niskim temperaturama jer ja mislim da je to do loseg algoritna kada temperatura ne pada, pratite vi koji imate pa javite


Ako tako gledamo, ja kada Fujitsu LU stavim na 24c, ona greje na 27-28, a 2 Viole drze u stepen.
I tacnost zavisi od vise stvari.

Sent from my SM-N975F using Tapatalk

Možeš da podesiš off set za Fujitsu Luca nemam manual kod mene ali nije problem da se dotera da ne prebacuje temperaturu.