Meet Mr. Bitcoin: The Man Who’s Got Bitcoin Under His Skin [split]

[marxista]

@marxista, lažovu, n'umeš logično da razmišljaš, skoro beskoristan si na jednom ...forumu....

@Bahati virtuelni siledzijo, lazovu i manipulatoru! Nemam vrednosni sud o tvojoj korisnosti kao OBICNOG diskutanta na jednom internet forumu ali imam vrednosni sud o tebi kao moderatoru jednog takvog foruma. Ti si poguban! Stetis ugledu sajta koji moderiras! Tvoja neistrazena a sveprisutna potreba da ljude omalovazavas i vredjas zloupotrebljavajuci adminpow je nesto sto je svojstveno samo sitnim dusama i nesto sto je mnoge KORISNE clanove zajednice kostalo naloga a sto je sa druge strane sam forum kostalo i kosta srozanoscu kvaliteta postova ...jer mnogi pametni ljudi, kao Vlasterx sa ove teme, radije biraju da vise ne pisu nego da trpe maltretman jednog neizivljenog siledzije!

Inace, upravo na tom linku koji mi stavljas na dusu kao lazovu, na samom pocetku imas par pasusa teksta upucenih tebi koji bi svakome sem tebi bili jasni. I svako sem tebe se na njih ne bi oglusio i prokomentarisao bi ih da su mu upuceni. Ako sam ja tradicionalista a ti pomodar, te ako se ja tradicije drzim kao pijan plota a ti zelis promene onda TI TREBA DA DOKAZUJES zasto je novotarija bolja od Status Quo i nikako, ako si posten sagovornik, na mene neces prebacivati tu svoju obavezu!

Meni je jasno zasto to radis - da bi imao korist od "crnih figura" ...a bez prenesenog znacenja, to radis kako bi mogao da "logicki onanises" i "seciras zabu" maltretirajuci oponente tvrdnjama o NJIHOVIM "logickim greskama i lazima" iako je svima jasno da te iste "logicke greske" pa samim tim i lazi ti pravis neprestano samo iz suprotne pozicije, pozicije onoga ko PROPAGIRA NOVOTARIJU.

Ipak, za sada, nijedan post ti nije izbrisan, pa služiš samo kao primer da sloboda govora, iako na prvi pogled uzvišen cilj, kao i mnogi drugi koji se kroz ovaj tred provlače, nije praktičan bez određenih granica. Ne vredi trošiti previše vremena na ljude koji taj koncept zloupotrebljavaju, lažima i demonstriranom nesposobnošću da diskutuju na logičan i razuman način. Ili pokušavaju da, protiv zakona, vrše govor mržnje, za šta si dobio poen.

LAZES! Poen sam dobio od siledzije @Bahati jer mu je to bilo potrebno da povrati poljuljani ego a usput pripreti i ostalim oponentima! EDIT: a drugi poen (koji precutkujes) sam dobio posle par minuta, verovatno kako bi me dodatno isprepad'o
...I ovu tvrdnju cu objasniti naravno - ...jedan od mojih postova kao potporu za negativan stav o cipovanju koristi uproscen primer sa iskustvom danasnjeg stanja na KiM kao onome sto se stvarno jeste desilo i Siptarskim demonstracijama 81. U kojima oni traze SAMO Kosovo Republiku. Jasno je da je iskustvo pokazalo da nije trebalo verovati tadasnjim proklamovanim Siptarskim ciljevima vec da je trebalo biti mudar i predvideti i spreciti stvarni scenario kome teze. Primer se u potpunosti uklapa u ovu temu vezanu za cipovanje ljudi ali ti, koristeci ABCD "logicku onaniju" vredjas moj intelekt govoreci o obaveznoj sprezi svih tih elemenata koja ne postoji te njihovoj banalnosti, gluposti, "nidje veze - mantri", logickoj gresci N°xx pod nazivom ........., prozivajuci me za neznanje i sta ti znam sta vec...
....ali sad ide ono vazno - na tom linku mi, kao uproscen primer, dajes objasnjenje po kome je logicka greska tvrditi da ce neko ko je danas usao u istopolni brak sutra ozeniti i tatu i mamu i kola i majmuna... a posto TO NIJE LOGICKA GRESKA, a kako bih ti pokazao da sam te prozreo da me teras da ili budem politicki korektan i dozvolim ti da me matiras (tako glupim) argumentom ili prihvatim kaznu za svoj stvarni i iskreni stav. Tada ti ja naglasavam da sam te prozreo i da biram iskrenost i doslednost sto tebi leze kao kec na deset da nastavis da me trolujes sto i radis NESUVISLIM pitanjem tipa - pa sta, zasto da ne ozeni i caleta i kevu i auto, sve u paketu, ako mu se zeni ...primecujem kako si nizak i znajuci sta mi spremas odgovaram nesto tipa - zato sto moralne norme na planeti zemlji na srecu postavljaju zdravi i pravi ljudi a ne horda maloumnih pedera
Poene dakle ne bih popio da mi ih nisi unapred namenio znajuci moj odgovor!

Cekaj bre slinavce jedan! Ti si mislio da cu ja lagati, da cu se povuci, DA CU REVIDIRATI STAV, da ces me poniziti pretnjom poenima ili banom? Pa tebi onda stvarno nije dobro.

Evo sad cu izreci jos jednu tvrdnju bas da vidim da li si tako dosledan kada je govor mrznje u pitanju. "GRUPA PIJANIH I RAZULARENIH NAVIJACA JE UBILA FRANCUSKOG PEDERA. Ako ne bude sankcionisana, ta grupa razularenih navijaca moze ubiti jos nekog npr. AMERICKOG pedera."

Jesam li uvredio navijace? Zasluzujem li poene? Postoji li bojazan od predvidjenog eventualnog desavanja? Treba li delovati ili pustiti da se stvari odvijaju haoticno i bez plana? ...i konacno - zasto je sa cipovanjem drukcije ako je drukcije?

I sada cu napraviti preskok u navodjenju i odgovaranju na sledecih par recenica jer sam o njima na neki nacin u ocom postu vec odgovorio pa zato prelazimo na:

...Smatram da oni koji se služe demagogijom i širenjem straha imaju lakši posao i nezaslužen uticaj u društvu, pa volim da im otežam...

Pises o sebi! Ovim sredstvima si se samo ti sluzio na ovoj temi!

...ja sam banalizovao, bio neprijatan, bio mozda i vulgaran ...ma bio sam svakakav ali nisam nikoga od sagovornika (sem tebe vrlo svesno jer si tiranin!) niti uvredio, niti plasio niti mu pretio poenima, banovima... nikome nisam rekao da Benchmark nije mesto na kome se moze slobodno misliti, pisati... a ti jesi!

I da znas, da nije bilo onog tvog osionog posta upucenog Vlastrexu u kome kazes da si u soku sto ima pojedinaca koji i dalje nastavljaju, ja ne bih pisao na temi - boli me uvo ko je za cipovanje a ko nije i zbog cega. Tu se nema sta dokazivati, prosto imas neki "osecaj za filing" i picis ...ali, eto nisam mogao da izdrzim da tako kvarno trolujes i mrcvaris coveka sa verovatno najkvalitetnijim komentima na temi. Tvoje zaoke sam samo vrlo svesno primio na sebe.

 

[Bahati [SiD]]

@zechs

ako te taj neko ubije on je prekrsio pravo i samim tim odgovara za to.. A slobodan si dokle god se ponasas u skladu sa drustvenim normama, zar ne?

Ma kako da te ubije kad u povelji UN stoji da imaš pravo na život?! :d To ti pričam, imaš "prava", al' ti ih niko ne garantuje, samo obećava da će da (proba) da goni onog ko ti ih uskrati. Slobodan si, kao, a ograničen normama. Sledi da ti je sloboda već ograničena i da mora da ti bude ograničena ako želiš da živiš u društvu. Znači mora da se pokaže zašto čipovanje ne sme biti jedana od tih normi/ograničenja, ne samo da se konstatuje da ti umanjuje slobodu.

Zdravlje je odsustvo bolesti kao i potpuno fizicko, psihicko i drustveno blagostanje (1)

Zdrav si kad nisi bolestan??? :d Šalim se, ok, rekoh već da nije laka definicija, a nama bi valjala skoro svaka jer samo hoćemo da se sporazumemo.

Potreba jedan od važnih dinamičkih pojmova koji označava stanje fiziološkog, psihološkog ili socijalnog nedostatka neophodnog za funkcionisanje organizma, kao i težnja da se nezadovoljavajuće stanje prevaziđe dostizanjem odgovarajućeg cilja. (2)

Dogovoreno!

covek kao zdravo zivo bice rodjeno bez ikakvih psihicko/fizickih nedostataka nema potrebu za ugradnjom mikrocipa

Meni se čini da je ovaj deo ok, barem u kontekstu definicija. Možda je čak i tautologija, tj. samo parafraziranje/spajanje dve definicije u jedan izraz. Al' to bi samo bio loš stil, ne logička greška. Samo ne vidim vezu sa našom temom, tj. ne odgovara na pitanje da li čipovanje može/treba da bude obavezno.

jer se nije sa istim rodio niti je bilo gde u telu predvidjen bioloski mehanizam spajanja bilo kakvog stranog neorganskog tela sa sopstvenim telom.

Ovaj deo je https://yourlogicalfallacyis.com/appeal-to-nature, blago uvijen u priču o anatomiji. Definitivno je nebitno da li je nešto "prirodno" kada pričamo o obavezama. Ili o bilo čemu.

Ok, ali isti taj broj mozes nositi na plocici oko vrata zar ne? Implantirati cip sa samo jednim 15-ocifrenim brojem je po meni suludo

Čini mi se da većina, uključujući i tebe, pravi tu grešku gde je s jedne strane olakšano plaćanje, log-in, tako neke, u suštini, nebitne stvari, a s druge pitanje da li sme da bude obavezno. Ako bude obavezno definitivno neće služiti samo za bržu kupovinu cigara! :d To će biti nešto od društvenog značaja, stvarnog ili nametnutog, kao obaveza imanja i nošenja lične karte, tako to. A ako ne bude obavezno, onda je pitanje ukusa, mada treba obratiti pažnju da oni kojima ne bude po ukusu ne budu diskriminisani.

@karanovicz

samo jedna napomena da država ne može biti korumpirana nego ljudi koji obavljaju poslove u državnim organima...

Apsolutno i izvinjavam se ako je nešto što sam napisao sugerisalo drugačije. Ali se država može organizovati tako da se mogućnost za korupciju minimizuje, tj. da bude skoro nebitno da li su njeni administratori korumpirani. Trik je da sada prepoznamo da država, trenutno, nije neki skup zgrada odakle stižu subvencije za naftu i seme, nego je mreža ljudi van kontrole ostalih ljudi. A ljudi se daju uhapsiti, otpustiti, poterati revolucijom itd.. :d A da je cilj od države napraviti bezlični entitet, apstraktni mehanizam za sprovođenje politike, čije je funkcionisanje transparentno koliko bezbednost dozvoljava i pod što direktnijom kontrolom naroda.

@[SAJ]ber Kurajber

-Cip da ali ne u ovoj zemlji? Znam da mi supak sveta i da to nece skoro stici kod nas ali nemam nijedan razlog da budem protiv cipa u Srbiji. Cak bi mi i bilo drago kad bi jos sutra moglo da se primenjuje kod nas ali daleko smo od toga, predaleko.

Ne u Srbiji kao obaveza. Vidi pliz iznad poslednji pasus koji sam napisao zechs-u. Mislim da ima smisla.

 

[Bahati [SiD]]

@marxista Auuuu, šta izreče... Jel ti lakše sad? Retorsko pitanje, nemam više šta da pričam s tobom, a nemam više ni šta novo da ti kažem. Sve što sam rekao pre stoji, a važi i za tvoj poslednji post.

Za one koje zanima šta se desilo, sve kreće odavde. Izražavam svoj šok što pojedince nije sramota, ali, džentlmenski, nudim i opravdanje, da im je možda promakao link koji sam ostavio ranije. Kako je sve eskaliralo vidi se crno na belo, uključujući i komentare "sa klupe", Marti Misterija, poolmaker i FlySukhoi. Vidi se, naravno, i da li pojedinci imaju opravdanje ili ipak treba da ih je sramota.

Nadam se da su svi sada završili sa off topic-om i da možemo da se vratimo temi.

 

[Poolmaker]

@Bahati [SiD]
Nije ovo ni prva ni poslednja tema koju si upropastio.

 

[[SAJ]ber Kurajber]

Au marxista, kakav rage :d
Ako ti zalepi opomenu zalepio ti je, nema ispravke, deal with it. Nisi ni prvi ni poslednji, ja bih ti direkt zalepio ban zbog gornjeg posta npr. Zasluzio si ga.
Sto se cele price tice, Bahati mislim da si dozvolio da se ode predaleko. Ja sam odavno ocekivao da pobrises pola postova jos pre par dana a vi se jos mlatite oko gluposti.
Odmah da kazem da ne delim ovde ljude koji su za i koji protiv cipovanja to je nebitno skroz, ne stajem na niciju stranu. Dajte lock 24h da se smire strasti i idemo dalje

 

[FlySukhoi]

@marxista Auuuu, šta izreče... Jel ti lakše sad? Retorsko pitanje, nemam više šta da pričam s tobom, a nemam više ni šta novo da ti kažem. Sve što sam rekao pre stoji, a važi i za tvoj poslednji post.

Za one koje zanima šta se desilo, sve kreće odavde. Izražavam svoj šok što pojedince nije sramota, ali, džentlmenski, nudim i opravdanje, da im je možda promakao link koji sam ostavio ranije. Kako je sve eskaliralo vidi se crno na belo, uključujući i komentare "sa klupe", Marti Misterija, poolmaker i FlySukhoi. Vidi se, naravno, i da li pojedinci imaju opravdanje ili ipak treba da ih je sramota.

Nadam se da su svi sada završili sa off topic-om i da možemo da se vratimo temi.

Čekaj, pa nećeš valjda sad i mene da "uzmeš na zub"..?

 

[FlySukhoi]

Ja bih da se vratimo temi, ali konverzacija ne može normalno da funkcionioše ako se stalno ponavljaju iste stvari, pa bih da postavim jedno pitanje:
Ako ja smatram da je čipovanja ljudi potencijalno opasna rabota jer usled sofisticiranosti takvih uređaja i vremena u kome vladaju mahom loši ljudi (dokazuje se svaki dan) postoji mogućnost od zloupotrebe (navodio sam i zašto),a ima ljudi koji se sa time slažu, zašto smo mi dužni nekome kome se naše mišljenje ne dopada da "logičko/matematički" obrazlažemo tako prostu tvrdnju? Ako kažem da je potencijalno opasno urinirati sa mosta po dalekovodu, da li bih i to morao da obrazlažem pod A-B-C-D, jer nekog to zabavlja?
@Bahati, zbog čega vršiš silovanje izrečene suštine verbalnim manipulacijama koje vešto prikrivaš nekakvom "logičkom analizom"? Svi se mi manje, više razumemo, slagali se, ili ne. Pusti ljude da komuniciraju, sukobljavaju mišljenja, nije fer da na silu isteruješ nekakvu kvazi nauku ovde i kačiš stotine linkova, pa ako neko neće u tome da učestvuje da ga vređaš, čemu sve to? Isprovocirao si tolike članove, tebe kao da neko plaća da lobiraš čipovanje ljudi, tako se ponašaš. Ti si moderator, "menadžer" Benchmark kuće na neki način, pa valjda gosti treba tu da se osećaju prijatno, a ne da ih indirektno izbacuješ iz kafane i kada ne lome čaše (primer @Vlasterx). Namećeš neka svoja lična pravila (nekakve A-B-C-D analize), pretiš moderatorskim statusom (meni), a trebalo bi, kao moderator, da si bar umeren i uzdržan u komunikaciji. Odakle ti ideja (i pravo) da raščlanuješ nečiji komentar na sitna crevca, da mu analiziraš reč po reč i loviš "logičke greške"? Nije ti palo na pamet na nemaju svi isti intelektualno-literalni kapacitet da se izraze na način koji bi tebe "logički" zadovoljio? Koliko se njih zbog toga nije ni uključilo u diskusiju? Šta, oni zbog toga treba da ćute? Treba da se plaše da ćeš početi da im loviš i gramatičke greške? Ja, na primer, volim da pročitam mišljenje kolege @Vlasterx, ili @Marxista, ali oni više nisu ovde, zašto? Ti si nesporno inteligentan čovek (a dobio si i "vlast") i utoliko je tvoja odgovornost veća da uradiš sve da ovaj forum bude prijatno mesto, a ne da držiš banku, pretiš i provociraš neistomišljenike. Iako si se u jednom trenutku sakrio iza ad hominem, svi znamo da mnoga dela uslovljava baš karakter ličnosti. Pokaži da umeš da budeš korektan "domaćin", to se od tebe očekuje. Konkretno, prihvati bez sujete dobronamernu kritiku i olabavi malo sa tim provociranjem neistomišljenika kroz ABCD b.u.d.alaštine, odatle sve fekalije potiču i pusti ljude da diskutuju. Peace!

 

[[SAJ]ber Kurajber]

Tehnologija je uvek potencijalno opasna, niko to ne moze da porekne. Ja samo pitam jos jednom, sta ce to ovaj cip promeniti po pitanju vase sigurnosti.
Visite po ceo dan na netu, koristite telefone i skoro sigurno su vase konverzacije u bazama podataka sacuvane. Jako lako vas je locirati u svakom trenutku i sta ce sad to jedan cip da promeni?
To je jedino sto mene zanima a zeleo bih da cujem misljenje protivnika cipa.
Od starta ste krenuli protiv cipa s moralisanjem, pozivanjem na veru, na stoku i ostale zivotinje... Od starta pricate da ce vam to biti nametnuto. Ljudi, mi smo od samog cipa u Srbiji daleko svetlosnu godinu. O obaveznom uvodjenju cipa nema ni govora jos uvek.
Trenutno postoji mnogo opasnosti po sigurnost vasih podataka. Drzavne intitucije cuvaju te informacije potpuno nezasticene. To vas nimalo ne pogadja.
Mogu u bilo kom trenutku da vas hakuju. Ni to vas ne pogadja.
Mogu u bilo kom trenutku da vas prate i prisluskuju. Briga vas i za to.
Placate karticama i svaki put kada platite nesto dali ste im sve potrebne informacije. Naravno, ne zanima vas ni to.
Sve koristite, nista vam ne smeta a smeta vam cip. Ko je nerealan u ovoj prici?

 

[DukeLander]

Bahati mi je niko i nista,briga mene za njega i briga njega za mene,da rascistimo pre sledece recenice,da ne bude da ga branim i sl gluposti...

Fly,da li si ti "mahao" biblijom i citirao istu sa zigosanjem ljudi,uporedjivao sa tagovanim kravama,kako ce biti obavezno itd itd...
Neistomisljenik ne moze "normalno" da odreguje na to.
A sada trazis normalnu konvezaciju i diskusiju...
Moje zapazanje,ne znaci da sam u pravu...

edit: pretece me Sajber...

 

[zechs]

Tehnologija je uvek potencijalno opasna, niko to ne moze da porekne. Ja samo pitam jos jednom, sta ce to ovaj cip promeniti po pitanju vase sigurnosti.
Visite po ceo dan na netu, koristite telefone i skoro sigurno su vase konverzacije u bazama podataka sacuvane. Jako lako vas je locirati u svakom trenutku i sta ce sad to jedan cip da promeni?
To je jedino sto mene zanima a zeleo bih da cujem misljenje protivnika cipa.
Od starta ste krenuli protiv cipa s moralisanjem, pozivanjem na veru, na stoku i ostale zivotinje... Od starta pricate da ce vam to biti nametnuto. Ljudi, mi smo od samog cipa u Srbiji daleko svetlosnu godinu. O obaveznom uvodjenju cipa nema ni govora jos uvek.
Trenutno postoji mnogo opasnosti po sigurnost vasih podataka. Drzavne intitucije cuvaju te informacije potpuno nezasticene. To vas nimalo ne pogadja.
Mogu u bilo kom trenutku da vas hakuju. Ni to vas ne pogadja.
Mogu u bilo kom trenutku da vas prate i prisluskuju. Briga vas i za to.
Placate karticama i svaki put kada platite nesto dali ste im sve potrebne informacije. Naravno, ne zanima vas ni to.
Sve koristite, nista vam ne smeta a smeta vam cip. Ko je nerealan u ovoj prici?

Evo jel moze ovako. Ja necu da mi niko nista ugradjuje u telo. Eto, necu. I sta sad?

 

[DukeLander]

Pa nista... ko je rekao da mora,pobogu ljudi... pitanje je bilo da li bi zeleli i zasto...

 

[[SAJ]ber Kurajber]

Evo jel moze ovako. Ja necu da mi niko nista ugradjuje u telo. Eto, necu. I sta sad?

Apsolutno nista. Slobodno mozes i da preskocis temu u tom slucaju posto ti niko nista nece raditi na silu
U krajnjem slucaju i ne mora da ti se ugladjuje u telo, mozes ga nositi u dzepu ako zelis. Ili ne moras ga koristiti uopste ako ne zelis.

O tome ja uporno pricam. Cim je pokrenuta tema oko cipova pojavio se odredjeni broj protivnika te ideje s obrazlozenjem da ce im to biti nametnuto kao obavezno i bore se kao za svoja prava, idu u pokret otpora i sl. Aman ljudi sidjite vec jednom na zemlju. Odakle vam ta pretpostavka da ce to ijednog trenutka biti obavezno?!? Polazite od toga kao da je to cinjenica a ustvari do toga verovatno nece ni doci nikada. Sve i da dodje do toga o tome cemo pricati kada bude naznaka za tako nesto. Sve dokle se to ne dogodi hajde suzdrzavajte se koliko mozete. Ne znam vise sta da napisem. Toliko se bunite na bahatog a na kraju svi koji vidimo neku primenu tom cipu treba da izadjemo iz teme da bi vi bili srecni.

I niko da mi odgovori sta bi taj promenio po pitanju sigurnosti?
Svi vucarate brdo svakakvih cipova po dzepovima i ne vidim da vam smeta.

 

[Bahati [SiD]]

@SVI - Hvala svima koji su pisali nešto između mog poslednjeg posta i ovog, a obrisano im je, ali teško mi je da zamislim post koji nije off topic, a bavi se "ponašanjem" ljudi u ovom tredu, uključujući i mene, posebno na poslednjih nekoliko strana. Crta je morala nekad da se povuče i mislim da je tamo, koji post iznad, gde je sve dovedeno do apsurda, idealno mesto. Videću još da li ima smisla da ono ruglo stoji, ali za sada je to gotova priča. Ako imate šta da kažete na temu, slobodno. Po prirodi medijuma foruma možete očekivati da se neko ne složi, pa čak i pokaže, o horora, da niste u pravu. Ko to još uvek ne razume ili mu smeta neka promeni medijum, npr. u neki blog.

Evo jel moze ovako. Ja necu da mi niko nista ugradjuje u telo. Eto, necu. I sta sad?

Ako nije obavezno - radi kako ti je volja. Ako je obavezno vidi šta ćeš, kao i svi drugi, opet mu dođe na isto, samo su moguće posledice drugačije - radi kako ti je volja. A ako hoćeš da i drugi rade kao ti ili te podrže, bez obzira na to šta će sami da rade ili čak samo da ćaskaš moraš da objasniš što nećeš. Mis'im, moraš... Ni to se ne mora, samo primećujem da ljudi uglavnom ne reaguju dobro kada na pitanje "zašto?", dobiju odgovor "eto tako". Pa ako dobro objasniš i to ima smisla, govorim sada za sebe, mogu da stanem s tobom, da odbijem i ja ili bar da se brinem da ne budeš diskriminisan. A možeš i da kažeš "eto tako" i da me baš briga.

Zamalo da završim sa: "Da li je moguće da ovo još nije raščišćeno posle 25 strana?". Jesam šašav... :d

EDIT @svi: Ipak da eksplicitno kažem, s obzirom na situaciju: nemaš šta da tražiš na jednom forumu, da iznosiš svoje mišljenje, ako nisi spreman da ga objasniš, a možda i (pokušaš da) odbraniš! Na forumu ima dugme i na njemu piše "ODGOVORI"! Ne "komentariši", ne "lajk", ne "share"... Mogućnost razgovora je implicitna! Besmisleno je da pišeš na forumu ako ti smeta razgovor! I besmisleno je da pišeš bez obaveze prema istini i logici ako ti smeta da te neko ispravi! Ako insistiraš na tome s punim pravom možeš biti izvrgnut podsmehu, konstataciji nesposobnosti, uskraćenju prava učešća, itd... Drugačiji pristup, gde svako može da napiše šta god hoće, kad hoće, bez ikakvih ograničenja i obaveza, a da svi ostali ćute, trpe, nekako pogode šta ti smatraš "uvredom" i od nje se uzdrže je nepraktičan skoro svuda, a definitivno na forumu. Šta više, ja ne znam 'de to ima... Hint: da li je neko ohol, arogantan, ima pogrešnu diplomu, ne dopada vam se njegov "ton", njegov "stil", po vašem sudu, ne pristaje nekakvoj tituli - ništa od toga nema apsolutno nikakve veze ni sa čim, čak i da je sve to istina! Osim ako to eksplicitno nije tema, a nije i teško da će biti! S druge strane, ako se neko pokaže kao ****** i lažov, tj. pokaže da je s njim besmisleno razgovarati - nema šta da traži na forumu! Pa još ako će prostu konstataciju činjeničnog stanja - nesposobnosti za logiku (******) i nesposobnosti da se drži istine (lažov) da smatra uvredom i onda kuka o tome, umesto da se drži teme... Čemu život, kamoli forum... Kome nije jasno zašto nek pročita ponovo! Ko se ne slaže nek otvori tred o tonovima, stilovima i diplomama, možda i ne bude zatvoren posle 5 sekundi... Vidimo se u Strazburu! :d

 

[zechs]

Ako nije obavezno - radi kako ti je volja. Ako je obavezno vidi šta ćeš, kao i svi drugi, opet mu dođe na isto, samo su moguće posledice drugačije - radi kako ti je volja. A ako hoćeš da i drugi rade kao ti ili te podrže, bez obzira na to šta će sami da rade ili čak samo da ćaskaš moraš da objasniš što nećeš. Mis'im, moraš... Ni to se ne mora, samo primećujem da ljudi uglavnom ne reaguju dobro kada na pitanje "zašto?", dobiju odgovor "eto tako". Pa ako dobro objasniš i to ima smisla, govorim sada za sebe, mogu da stanem s tobom, da odbijem i ja ili bar da se brinem da ne budeš diskriminisan. A možeš i da kažeš "eto tako" i da me baš briga.

Pa ja licno ne volim da mi guraju bilo sta u telo (kako god to zvucalo ) a da nisam bolestan, pa da je to neki lek od koga cu ozdraviti. Osecao bih se i kao neka zivotinja koja je tagovana za dalje pracenje i kontrolu...ali kazem to sam ja i pri tom mislim na svoju licnost i svest

Sa druge strane ako iskoristimo Hipoteticki silogizam i ja kazem:

Ako mi ugrade cip pod kozu, moci ce da me prate.

Ako me prate izgubicu svoju privatnost.

Dakle ako mi ugrade cip, izgubicu privatnost.

Da obrazlozim koncept (Концепт је тежња одржавања одређене позиције, значење ријечи у одређеном контексту, апстраховање реалности у нашим мислима, као и њено симболично представљање. (1) ) privatnosti, tj. da pokusam da iskazem sta bi to moglo znaciti danas u smislu tehnoloske privatnosti:

Koriscenjem mobilnog telefona, drustvenih mreza na njemu u pokretu i raznih kreditnih kartica drzavne sluzbe, banke i pojedinci sa pristupom tim informacijama mogu pratiti tvoje kretanje i tvoje pisanje. Ali ti u svakom slucaju mobilni telefon mozes ostaviti kod kuce, kreditne kartice mozes ostaviti kod kuce, a sa sobom poneti papirni novac i samim tim si povecao svoj stepen privatnosti. Sa cipom, jedino da ostavis ruku kod kuce

Mislim da je trenutno na snazi ideja konformizma (Конформизам је понашање појединца које је у складу са нормама и очекивањима њему важне друштвене групе. Такво понашање иде у правцу некритичког саглашавања са важећим, општеприхваћеним групним нормама и вредностима, посебно под групним притиском. (2) gde ljudi ne vide da je ideja o cipovanju njih samih poptuno besmislena jer sve te informacije koje mogu da stanu na mikrocip mogu i da stanu na usb fles koji ces ti nositi oko vrata, u dzepu pantalona i cega god. Medjutim sama ideja da ne moras vise nista da nosis vec je to u tebi je po meni bas odraz i licnosti koja je u tom slucaju lenja i koja nema svoje "ja" i jednostavno ne zeli da razmislja.

 

[Ilion]

Ljudi, čak ni lična karta sa čipom nije obavezna.
Ako se ikada čip bude ugradjivao pod kožu u smislu zamene ličnih dokumenata, do toga neće doći za vreme života bilo koga od nas sa foruma.
Dakle, opušteno.

 

[fkloznica]

Fora je sto taj cip ne moze doneti nista dobro i korisno.. Ako mislite da ce pomoci u hvatanju kriminalaca i lecenju nekih bolesti vi ne zivite na ovoj planeti.

Zatvori su oduvek pravljeni samo za smrtnike i ljude bez moci i uticaja a u interesu farmaceutske mafije/industrije je da odredjen procenat populacije umre na godisnjem nivou. Za 99% najprostranjenijih bolesti moze da se nadje lek ali to nikome nije u interesu..

Tako da ja ne vidim nikakvu svrhu tog chipa,ako mu je interes da mi samo zameni licnu ,zdravstvenu i vozacku onda ***

 

[Ilion]

Jel neko ovde igde video bilo kakvu naznaku da takav čip može biti deo nekog zakonodavstva?

Svaka rasprava na ovu temu je besmislena dok se ne pojavi takva mogućnost.

 

[zechs]

Jel neko ovde igde video bilo kakvu naznaku da takav čip može biti deo nekog zakonodavstva?

Svaka rasprava na ovu temu je besmislena dok se ne pojavi takva mogućnost.

Deo americkog zakonodavstva je postao...

http://ro.uow.edu.au/cgi/viewcontent.cgi?article=4080&context=commpapers

 

[DukeLander]

Pa ja licno ne volim da mi guraju bilo sta u telo (kako god to zvucalo ) a da nisam bolestan, pa da je to neki lek od koga cu ozdraviti. Osecao bih se i kao neka zivotinja koja je tagovana za dalje pracenje i kontrolu...ali kazem to sam ja i pri tom mislim na svoju licnost i svest

Hvalim te Boze,jedna normalna i iskrena izjava... u smislu ja smatram/osecam to i to po tom pitanju... respect...

 

[Ilion]

Deo americkog zakonodavstva je postao...

http://ro.uow.edu.au/cgi/viewcontent.cgi?article=4080&context=commpapers

Ništa više nego obične urbane legende i izvlačenje informacija iz konteksta...

Veruj mi da ako bi neka vlada pokušala da zaista propiše takvu ludost pri sadasnjem stanju svesti naroda, da bi ulice gorele u roku od odmah bez šanse da se smiri situacija dok jedna strana ne bude potpuno uništena.

Pa narodi Amerike i Rusije bi se ujedinili protiv takve vlade, bez obzira ko predvodi tu vladu, Putin ili Obama.

 

[[SAJ]ber Kurajber]

...
Tako da ja ne vidim nikakvu svrhu tog chipa,ako mu je interes da mi samo zameni licnu ,zdravstvenu i vozacku onda ***

Da si citao sta sam pisao shvatio bi da su primene cipa beskonacne, samo je masta ogranicavajuci faktor i nista vise. Ja sam za par minuta ono sto mi u trenutku palo na pamet napisao kako bi sve mogao da se koristi jednog dana a zamisli sta bi smislile hiljade rudi u svim sferama industrije i koliko bi olaksali zivot svima. Kapiram i ako neko nece da menja navike, navike su zahebana stvar. Ja ipak zelim da stvari radim na laksi i brzi nacin a ko zeli da bude mazohista nek izvoli, meni ne smeta.

 

[DukeLander]

E sad i ti... zasto je mazohista ako voli da nosi punu torbu dokumenata npr... ako hoce,nek nosa,njegovo pravo...

 

[[SAJ]ber Kurajber]

Pa ako ceo svet predje da nosi cip umesto kartica i kesa, kljuceva, zdravstvenog kartona i sl. a taj nece da predje jer je navikao na staro za mene je mazohista i nista vise. Ali nista strasno, znam sta navika napravi od coveka.

@zechs Pa i sada mogu da te prate pa opet koristis mobilni. Koristis i facebook iako ti je privatnost ugrozena. Kako ti te stvari ne smetaju tj. kako si te stvari prihvatio a ovo nebi? Ne samo ti vec ostali, niste dosledni nimalo. Da vam stvarno smeta sve to nikada ne biste ni koristili mobilne, internet i slicne stvari.

 

[zechs]

Ne koristim facebook...a ono na laksi i brzi nacin i mazohizam nema blage veze sa realnoscu..preupitaj malo svoje stavove pre nego sto izjavis tako nesto...a prihvatio sam u granicama koje ja sebi postavljam...najmanji problem mi je da bacim mobilni telefon u kantu za djubre sutra ako se ukaze potreba za tim...da vidim sta ces ti da uradis sa tim cipom u ruci

 

[DukeLander]

Boze Zechs,mesara ima na svakom cosku,kao i kanti...

 

[[SAJ]ber Kurajber]

Aha, videcu kako ces da ga bacis. Ako dodje do toga da moram da vadim cip izvadio bih ga za minut ako treba i zubima. Zasto mislis da je tesko izvaditi nesto sto udje pod kozu kroz spric? Bilo cime ostrim mozes da probusis rupicu u kozi i istisnes cip. Ako se ne plasis sto ce ti izaci par kapi krvi veruj mi da nije problem.

 

[Bahati [SiD]]

Pa ja licno ne volim da mi guraju bilo sta u telo (kako god to zvucalo ) a da nisam bolestan, pa da je to neki lek od koga cu ozdraviti. Osecao bih se i kao neka zivotinja koja je tagovana za dalje pracenje i kontrolu...ali kazem to sam ja i pri tom mislim na svoju licnost i svest

Potpuno validno! Kol'ko se sećam ima čak i legitimnih fobija sa sličnim opisom! A nije ni loš argument protiv obaveznog čipovanja ili bar razlog da se razmisli o alternativi koja bi bila bolji balans između društvenog i individualnog dobra.

Sa druge strane ako iskoristimo Hipoteticki silogizam i ja kazem:

Ako mi ugrade cip pod kozu, moci ce da me prate.

Ako me prate izgubicu svoju privatnost.

Dakle ako mi ugrade cip, izgubicu privatnost.

Hm, ne bi rek'o da je to zaključak. Pre će biti: ako mi ugrade čip, moći ću da izgubim svoju privatnost. Jer u prvoj premisi imaš "moći će da me prate", ne "pratiće me". Čuvena razlika između mogućeg i neophodnog. Prva premisa dakle kaže: "čip će omogućiti praćenje", što je ok hipotetički, al' praktično bi moralo da se dokaže. Druga zavisi od definicija praćenja i privatnosti. U smislu, ako ja znam tvoje koordinate da li to znači da ti više nemaš privatnost i šta to govori o pojmu privatnosti.

Koriscenjem mobilnog telefona, drustvenih mreza na njemu u pokretu i raznih kreditnih kartica drzavne sluzbe, banke i pojedinci sa pristupom tim informacijama mogu pratiti tvoje kretanje i tvoje pisanje. Ali ti u svakom slucaju mobilni telefon mozes ostaviti kod kuce, kreditne kartice mozes ostaviti kod kuce, a sa sobom poneti papirni novac i samim tim si povecao svoj stepen privatnosti. Sa cipom, jedino da ostavis ruku kod kuce

Pa to bi upravo bio jedan od ciljeva obaveznog čipovanja, kako ja vidim stvari. Da onaj koji hoće da utekne poveriocima ili pravdi mora da se oprosti od dela tela u kome se nalazi taj čip.

Mislim da je trenutno na snazi ideja konformizma (Конформизам је понашање појединца које је у складу са нормама и очекивањима њему важне друштвене групе. Такво понашање иде у правцу некритичког саглашавања са важећим, општеприхваћеним групним нормама и вредностима, посебно под групним притиском. (2) gde ljudi ne vide da je ideja o cipovanju njih samih poptuno besmislena jer sve te informacije koje mogu da stanu na mikrocip mogu i da stanu na usb fles koji ces ti nositi oko vrata, u dzepu pantalona i cega god. Medjutim sama ideja da ne moras vise nista da nosis vec je to u tebi je po meni bas odraz i licnosti koja je u tom slucaju lenja i koja nema svoje "ja" i jednostavno ne zeli da razmislja.

Pa kako besmislena ako omogućava praćenje? Ovo ostalo je klasičan vrednosni sud. Mačku o rep...

 

[Bahati [SiD]]

Fora je sto taj cip ne moze doneti nista dobro i korisno..

Ako mislite da ce pomoci u hvatanju kriminalaca i lecenju nekih bolesti vi ne zivite na ovoj planeti.

Pa nešto mi ne deluje ovo kao razumno. Hoćeš da kažeš da čip koji bi omogućio praćenje ne bi pomogao u hvatanju kriminalaca? Zašto? Ili da čip koji bi pratio nivo šećera u krvi ne bi pomogao dijabetičarima? Opet, zašto? Ili je to samo tvoj vrednosni sud, pri čemu u tvom sopstvenom sistemu vrednosti hvatanje kriminalaca i pomaganje dijabetičarima nije ni dobro ni korisno?

Zatvori su oduvek pravljeni samo za smrtnike i ljude bez moci i uticaja a u interesu farmaceutske mafije/industrije je da odredjen procenat populacije umre na godisnjem nivou. Za 99% najprostranjenijih bolesti moze da se nadje lek ali to nikome nije u interesu..

Koji procenat populacije, s kojim ciljem i kako to znaš? Kako znaš da može da se napravi lek? Jel ti to umeš da napraviš lek, al' Bayer odbija da te pusti u laboratoriju?! Pa okači recept na fejs, možda se neko smiluje :d

Tako da ja ne vidim nikakvu svrhu tog chipa,ako mu je interes da mi samo zameni licnu ,zdravstvenu i vozacku onda ***

https://yourlogicalfallacyis.com/personal-incredulity To što ti "ne vidiš" ne znači da je nema.

 

[fkloznica]

Znam jer razmisljam kako razmisljaju ljudi koji vladaju svetom vec 2000god. Da sam na njihovom mestu isto bih razmisljao i delovao kao oni.. O tome se radi.

Ali ne mogu to svi ljudi da shvate,vi zivite u vasoj "demokratiji" slobodi uma i misljenja i ne vidite siru sliku.

U sustini ova prica bi mogla da se zvace 50dana ali to nekima nece pomoci da shvate kako globalizam i vladavina 10 ljudi funkcionise.. Vama ce uvek protiv odgovor biti neki linkovi sa neta i cuda a isti taj net je izmislila ta mala saka svetskih vladara.

Jos jedno da napisem pa se vise necu javljati ovde,oni ako stvarno krenu u realizaciju tih cipova nista ih nece zaustaviti. Kontrola medija = kontrola svesti i misljenja odnosno snaga 100 atomskih bombi.

 

[Marti Misterija]

Neverovatno je kako u 2015 godini, neverovatno veliki broj vas i dalje samo gomila useful *****a, kako se takvo ponasanje i stav definise u nekim krugovima! Naivna masa, bez trunke elemenata kriticke misli, intelektualnog razmisljanja i svega onoga sto coveka cini jedinstvenim bicem. Svi oni ovde koji misle da je pitanje implanta jedna benigna stvar, spadaju u sam vrh gore spomenute kategorije.

Moram mali background da dam, red je. Preko 25 godina se profesionalno bavim medjunarodnim politickim, ekonomskim i bezbednosnim pitanjima (sve je to oduvek jedno ali vole mudomrsci da to razdvajaju), imam neke skole domace i inostrane koje ima mali broj ljudi, iskustvo zivota i rada u inostranstvu dugi niz godina i profesionalno iskustvo o kome, bez lazne skromnosti, velika vecina ljudi u mojoj profesiji moze samo da sanja. Sve sto cu napisati, bez zelje da ulazim u diskusiju sa pojedincima, Jehovinim svedocima svih novih tehnologija, reci cu sa pozicije koja je njima u svakom smislu, pre svega strucnom i intelektualnom, nepojmljiva.

Implanti ne! Zasto? Evo zasto.
Planetom upravlja elita od 1% koja ima 90% svetskog kapitala, mogla bi da ima i ostatak da hoce, ali ovako ostavlja drugima iluziju da oni nesto imaju. Drzave i politicki sistemi su obicne medijske farse, sistemom planetarnim upravlja neobicno krupan i veliki kapital bez nacionalnih/drzavnih obelezja. Taj kapital postavlja vlade, upravlja medijima, kreira svaku vrstu paradigme u koju vi, kao useful *****i tako fanaticno verujete, jer je jednom jako lepom socio-medijskom zamenom teza, svako nekriticko misljenje u "nauku i progres" proskribovano kao retrogradno i politicki nekorektno.

Izmedju 85-90% naucnika na planeti danas radi u vojno-industrijskom kompleksu, direktno ili indirektno. Preko 90% naucnih fondova na planeti danas je direktno ili indirektno vezano za vojno-industrijski kompleks. Proces apsolutnog angazmana iole inteligentnog i svrsishodnog naucnog potencijala u vojne svrhe poceo je sa Sovjetskom imperijom. Ovakav model su kasnije preuzele sve sile tog vremena i nastavljen je do danas. Sva savremena tehniloska i tehnicka dostignuca poticu iz VI kompleksa, SVE! Postoji nekoliko kategorija tehnologija koje se danas upotrebljavaju u VI segmentu (SAD, RF, China, UK itd)- public domain, koja je for sale svima; restricted - tehnologija dostupna iskljucivo partnerskim drzavama; totaly restricted - namenjena iskljucivo upotrebi za domace oruzano-bezbednosne snage i ultra restricted - namenjena snagama koje nisu pod kontrolom bilo koje civilne institucije u drzavi. Tehnologija koja je nam svima dostupna kroz medije, koji su samo propagandne masine VI kompleksa, kasni nekoliko decenija za onim najnaprednijim, koje bi politicki korektan useful ***** lako otpisao kao science fiction. O njima cete citati i gledati ih za jedno 50 godina. Ono sto smatrate da je top tehnologija danas i da sluzi tome cemu ste uceni je nista drugo nego otpadak koji sluzi za odrzavanje iluzije tehnoloskog napretka u sluzbi civilizacije i coveka, a daleko je od istine kao i neki pojedinci ovde od zdravog razuma.

Tehnologija koju VI kompleks prosledi putem svojih korporacija, sa teskom iluzijom da su to komercijalne kompanije, naucne institucije i sta god vec, sluzi jedino i iskljucivo u odrzavanju statusa quo na planeti - 1% vlada, ostatak zivi u iluzijama koje im je socio-medijskim programiranjem populacije, taj isti VI kompleks usadio kao naucnu, sociolosku, kulturnu i svaku drugu paradigmu. Ogromna vecina tih tehnologija deluje u sinergiji, koju opet velika vecina uopste ne raspoznaje, jer je kroz svoje "obrazovanje" jedino stekla moc nekritickog razmisljanja. Uloga suzbijanja razvoja kriticke misli prepustena je u najvecem broju slucajeva bas tim useful *****ima, kojima je kroz njihovo "obrazovanje" i nametnutu "civilizacijsko-kulturolosku doktrinu" usadjeno politicki korektno razmisljanje, ponasanje i arogantan/agresivan stav prema svima koji se usude da dovedu u pitanje "naucni progres".

Cilj najveceg broja novih, javno dostupnih tehnologija, kao i onih koje se planiraju je kontrola populacije. Tacka! Neko ovde rece, naivno do imbecilnosti, da kada bi neko pokusao da zakonodavnim putem resi ugradnju implata u coveka, ljudi u SAD ili Rusiji bi izasli na ulice. Recimo da nosiocu ovakvog misljenja bih uskratio poslovnu sposobnost, jer stepen ljudske naivnosti da se veruje u ovako nesto se granici sa odredjenim medicinskim kategorijama. Bez ljutnje! Svaka nova tehnologija koja se uvodi u civilizacijski, javno dostupni domen, uvodi se uvek na mala vrata, najcesce kroz renomirane naucne institucije, koje su gle cuda direktno ili indirektno vezane za fondove koji svoj izvor imaju u VI kompleksu. Cista faktografija, koga zanima moze sam da istrazuje na tu temu. Takva tehnologija se obicno maskira u tehnologiju korisnu coveku, koja mu olaksava zivot, leci ga, omogucava lakse poslovanje, bolji protok ljudi, roba i informacija, sta vam padne na pamet. Sa druge strane, na mala vrata, najcesce putem akademskih krugova, tiho, van ociju javnosti oprezno se diskutuje moguca legislativa koja resava zakonsku upotrebu te tehnologije, korak po korak, opet napomiem na mala vrata, bez velike pompe u javnosti. Sve ove tehnologije, naravno imaju neke od ovih karakteristika, imaju odredjene pozitivne fukncije u yivotu obicnog coveka ali nikada vam se ne saopstava duboka pozadina njenog prisustva u vasem zivot i sinergija sa drugim tehnologijama. Nikada ne znate celinu i nikada nemate siru sliku. Imate ono sto vam se servira u jednom vrlo pazljivo osmisljenom programu informisanja ali najcesce u obliku plasiranja dezinformacija. Primer ovoga su npr frekvencije mobilnih mreza, hint 900mhz je jedna od glavnih frekvencija ljudskog genoma! Slucajno? Samo ako ste veverica, intelektualno, mentalno i duhovno. Secate li se kako je pre mnogo godina uvedeno obavezno cipovanje domacih ljubimaca i domacih zivotinja? E to je uvodjenje tehnologije koja ima duboke civilizacijske posledice ali na mala vrata. Krajnji cilj je covek, ne masa useful *****a ili useless eater-sa kako neki rekose, vec intelektualno kriticki samosvestan pojedinac, koji je u stanju da vidi siru sliku. Istorija pokazuje da je potrebno samo 5% takvih pojedinaca u drustvu da pokrenu lavinu u bilo kom smeru.

Papirni novac ce nestati, papirni dokumenti ce nestati, kljucevi (kako neko ovde rece) se biti stvar proslosti, sve cete to nositi ispod koze ako neko to zeli a cini mi se da zeli, jer ce vas onda vrlo lako kontrolisati, ali ne u smislu da zna gde ste i sa kime ste, zna se i sada. Npr. neko moze da odluci da vi vise nemate novac na racunu jer ste politicki nekorektni ili "drustveno opasni", jednim potezom odjednom nemate novac, ne mozete da kupite hranu, platite usluge. Neko moze, a hoce kad mu se ukaze prilika, istorija to sasvim lepo pokazuje, da vam uskrati sva vasa prava zarad "visih, opste prihvacenih, civilizacijskih ciljeva", naravno lazne paradigme nametnute od strane istih krugova. Leciti vas chip nece jer sta bi onda radila farmaceutska industrija vredna hiljade milijardi dolara godisnje, koja opet u vlasnistvu istog VI kapitala, malo vas leci a malo vise truje i intelektualno/mentalno anestezira. Sve cete kontrolisati putem cipa ali cete biti i kontrolisani putem chipa, ne u smislu fizicke prisutnosti ili nekog komercijalnog smisla, kako i koje frekvencije uticu na fizicko i mentalno raspolozenje, pa to je vec sada dostupna materijal. Mogao bih ja o tome jos mnogo ali mozda neki drugi put.

Ne treba se obazirati na neke ovde prisutne kvaziintelektualne siledzije i sveznalice, strucnjake, eksperte, egomanijake i nocioce raznih sociopatoloskih oblika ponasanja, koji nekom shatro intelektualnom diskusijom tipa - "daj dokaz za tu tvrdnju", su samo glupi ponavljaci nekih oblika ponasanja koje je za njih neko davno smislio, osmislio i realizovao. Oni su samo deo useful ***** kontrolnog sistema koji negira svaki oblik kriticne svesti i misli, lupajuci etikete retrogradnog, paranoicnog, teorije zavere, proruskog, proamerickog, prowhatever. Lepo je neko davno rekao da je idealni oblik ropstva onaj u kome rob misli da je slobodan, a misli da je slobodan jer je tako naucen od kad zna za sebe. Zatvor je u glavi, to nije stvar stvarnih resetki.

Da, koristim mobilni telefon, koristim net, imam elektricne aparate u kuci, ne nosim kapicu od alu folije, imam platne i kreditne kartice, ne zivim u pecini i ne mislim da je sve to zavera Vatikana i masona. Medjutim u politici (citaj ekonomiji, kulturi, nauci, sta god hoces), kako to lepo rece FD Ruzvelt, nista se ne desava slucajno, cak i kada to tako izgleda, to je samo iluzija.