Šta je novo?
Od:
Filteri

Opera 12 final, diskusija i iskustva

stvarno nije los maxthon, ali nije ni blizu opere. jednostavno ima premalo podesavanja. da li je moguce da niko ne moze da napravi browser sa podesavanjima izgleda i funkcija kao opera?
ja nisam preterano napredan korisnik, ali imam malo zahteva. npr, find in page zelim da imam uvek u nekom baru. ne zelim da pritiskam ctrl+f. ima dugmica koje bih hteo da dodam negde.

operu si mogao da izgradis od nule i da je napravis da izgleda tacno onako kako si hteo, a ovo sada sve sami kompormisi.
 
Ja sam postao komotan, tek kada sam otkrio Operu. I sad se snalazim s ovim ogoljenim, s nadom da za pet godina liči na nešto.
 
subtractor je napisao(la):
stvarno nije los maxthon, ali nije ni blizu opere. jednostavno ima premalo podesavanja. da li je moguce da niko ne moze da napravi browser sa podesavanjima izgleda i funkcija kao opera?
ja nisam preterano napredan korisnik, ali imam malo zahteva. npr, find in page zelim da imam uvek u nekom baru. ne zelim da pritiskam ctrl+f. ima dugmica koje bih hteo da dodam negde.

operu si mogao da izgradis od nule i da je napravis da izgleda tacno onako kako si hteo, a ovo sada sve sami kompormisi.
Kliknite za proširenje...

Sve isto, a mogao bih da dodam još par stvari na spisak, ali zna se ionako... ipak, "copy to note" mi najviše nedostaje. Mnogo dobra stvar.
 
subtractor je napisao(la):
stvarno nije los maxthon, ali nije ni blizu opere. jednostavno ima premalo podesavanja. da li je moguce da niko ne moze da napravi browser sa podesavanjima izgleda i funkcija kao opera?
ja nisam preterano napredan korisnik, ali imam malo zahteva. npr, find in page zelim da imam uvek u nekom baru. ne zelim da pritiskam ctrl+f. ima dugmica koje bih hteo da dodam negde.

operu si mogao da izgradis od nule i da je napravis da izgleda tacno onako kako si hteo, a ovo sada sve sami kompormisi.
Kliknite za proširenje...
Nemaš izbora. :( Poklonimo se i zahvalimo KHTML timu, Eplu, Guglu, Blinku, WebKiti na bazi za fleksibilne brauzere i Opera timu koji je lobotomizovao program i pucao sebi bazukom u svako koleno. Predstavili su problem kako ne mogu da razvijaju dalje Presto zbog troškova i da im treba novi layout engine. Nisu ni spomenuli da će pride totalno da odbace sve postojeće funkcije i izmišljaju još jedan rigidni Chrome. Mislim, stvarno nema dovoljno Webkit klonova, treba svetu još jedan sa ukupno -2 korisne funkcije.

Dobrovoljci sa Otterom pokazuju da može da se napravi odvojen GUI od WebKita/Blinka, dok Operateri 2. godinu popravljaju Bookmarks funkciju!!! Na v25 sam stigao do 8. instalirane ekstenzije samo da bih malo vratio neke osobine koje su u v12 bile urodjene. Odustao sam za dalje.

O reorganizovanju GUIja nema ni govora, niti će da ga bude u dogledno vreme sa Webkitom/Blinkom. Nema pravljenja sopstvenih dugmića, nema šetanja traka, izbacivanja i dodavanja elemenata kako se poželi, uredjivanja kontekstualnog menija, direktnih izmena konfigracionih fajlova jer su upakovani u sql baze.

Kad pogledaš kakvih notepadova za veb surf ima, oduševiš se Maxthonom.
 
bakara je napisao(la):
Na tom testu cak ni chrome ne izgleda lose, ali u praksi posle duzeg surfovanja on se strasno uspori dok maxthon i opera samo sibaju.
Kliknite za proširenje...
Meni nova Opera užasno usporava vremenom. Na početku me oduševljavala brzinom a kasnije se vuče. Našao sam njen folder u Users folderu, bio je par stotina MB pa sam je totalno deinstalirao i opet instalirao i taj folder je bio dosta manji i radila je bolje mada opet je brzo počela da usporava. Na poslu mi radi odlično na slabijoj mašini, mada pitanje je dokle će tako. Stvarno mi nije jasno zašto tako usporava vremenom, baš je mnogo sporija nego što je bila, a na poslu mi leti dok mi kod kuće odavno ne radi tako. Inače sad sam probao Maxhton, nekad sam ga dosta koristio i dosta sam ga volio, odavno ga nisam koristio evo do maloprije i odmah mi se mnogo svidio, puno je brži od Opere 12 a i od nove Opere u onom raspalom stanju u kakvom je ona sada kod mene. Mehanički sam odradio mouse gesture za zatvaranje taba i to radi :), ali ne radi gesture za otvaranje novog taba (potez mišem prema dole), trebam vidjeti može li se to podesiti. Nedostaje mi ono kad selektujem nešto pa na desni klik imam Search with... pa tu imam svoje predefinisane prertraživače (IMDb, YouTube...). Ima li Maxthon ekstenzija za to? Ne vidim da ima extenziju za Pocket. Ima li da mogu da otvorim ranije zatvorene tabove? To mi je dosta važno.
 
Poslednja izmena:
Vader je napisao(la):
Nedostaje mi ono kad selektujem nešto pa na desni klik imam Search with... pa tu imam svoje predefinisane prertraživače (IMDb, YouTube...). Ima li Maxthon ekstenzija za to? Ne vidim da ima extenziju za Pocket.
Kliknite za proširenje...
Tražio, nisam našao način da se ovo namesti, a dodataka koji to rešavaju - nema. Zaobilaženje problema je označavanje teksta, pa prevlačenje u polje za pretragu, pa izbor pretraživača... :(

Vader je napisao(la):
Ima li da mogu da otvorim ranije zatvorene tabove? To mi je dosta važno.
Kliknite za proširenje...
To su ona dva dugmeta sa leve strane polja za adrese: lakat-krivina ponovo otvara poslednji zatvoreni tab, a satić je history prečica sa poslednjih 15ak tabova u brzoj listi. Sad, možeš da ukloniš sat-dugme (ustvari, možeš oba, al' to defies purpose) i dobiješ njegovu funkciju na desni klik na znak za lakat-krivinu.
 
Poslednja izmena:
Hvala. Šteta za "Search with...", to je odlična stvar iz Opere. Vidim da ne mogu da namjestim shortcut search za Metacritics, ono da u address polje kucam "m bioshock" i da mi nađe Bioshock na metacritics.com, u Operi može jer u njoj kod definisanja tih pretraživača ima checkbox "Use POST" i tamo to radi samo kad se to uključi (ostalim pretraživačima to ne treba) a u Maxthonu nema te dodatne opcije. To je ono što na prvu vidim, ali odličan je Maxthon. Ja inače koristim paralelno i staru i novui Operu, uvijek su obe otvorene, ali možda bi Maxthon mogao da zamijeni obe. Opera 12 je i dalje jedini od novijih browsera koji kad selektujem tekst sa nekog sajta i kopiram ga npr. u mail on gubi svoje formatiranje, svi ostali čuvaju format, a za neke stvari mi više odgovara kako radi Opera 12, baš to da izgubi format i da prebaci samo plain text. Može li se to nekako podesiti u drugim browserima da izgubi format originalnog teksta?
 
Nisam razumeo ovo za search na metacritic.com... šta tačno ne može i kako POST menja stanje?
 
Probaj napraviti search na Metacritics, na njihovom sajtu desni klik na search text polje pa kreiraj search, onda u opcijama (Opera 12 ili nova Opera, svejedno je) pogledaj kako ga je definisao, uključena je opcija "Use POST" i pored URL-a je dodan Query string dok kod ostalih pretraživača kreiranih na isti način nije tako (IMDb, YouTube...), kod njih ima samo search URL. Pa ne znam mogu li to napraviti da radi na Maxthonu ali koliko vidim ne mogu.
 
Evo, isprobao sam ovako
Kod: 
http://www.metacritic.com/search/all/%us/results
gde je %us traženi string i tako radi u Makstonu...
 
To radi, hvala :)
Ja sam probavao

Kod: 
http://www.metacritic.com/search/all/%s

Vidim da radi i sa %s (ne znam koja je razlika između %s i %us), samo mi je nedostajalo /results na kraju ali vidim sad da ima smisla da ono stoji tu.
 
Poslednja izmena:
Pazite, Opera ASA je nekima počela da zamenjuje sakatu Blink Operu v25 kroz apdejt mehanizam 12ice.
 
Stavljaju Operu 25 kao regularnog naslednika 12ice kroz njen apdejt mehanizam. Ko nije upućen u dešavanja, dobija novu Operu u kojoj fale skoro sve funkcije korisničkog interfejsa klasične Presto Opere.
 
RazbojNick je napisao(la):
Stavljaju Operu 25 kao regularnog naslednika 12ice kroz njen apdejt mehanizam. Ko nije upućen u dešavanja, dobija novu Operu u kojoj fale skoro sve funkcije korisničkog interfejsa klasične Presto Opere.
Kliknite za proširenje...
Odavno je bila nuđena nova preko stare. Nije nikakva vest, osim ako u međuvremenu nisu prestajali da nude.
 
Dark Magician je napisao(la):
Odavno je bila nuđena nova preko stare. Nije nikakva vest, osim ako u međuvremenu nisu prestajali da nude.
Kliknite za proširenje...

Bilo je na samom pocetku, nakon zvanicnog pustanja ChrOpere, i navodno sada - proverio sam i ne nudi. Nemoguce da nekima nudi, a nekima ne, jedino je moguce da nudi onima koji nisu azurirali na Operu 12.17.
 
Potrajalo je, ali sam umaskirao Firefox u Operu 12 :) FOxpera

Twt5eeB.png


Od danas živih pregledača, Firefox daje najviše slobode da se uredi. U ovom momentu aktuelni tzv. Australis kod je malo restriktivan u odnosu na prethodno stablo koda, ali još ima dovoljno prihvatljiv nivo sloboda.
Navešću samo dodatke i radnje koje se tiču približavanja urodjenih funkcija Opere 12.xx. Post je [WIP], nisu sve mogućnosti Opere 12 potpuno ili uopšte iskopirane!

Tema (skin): FXOpera Vizuelno menja FF u Operu. Ne u Presto verziju, nego u novu, na Hromijum osnovi. Dodaje neke sitnice koje kopiraju rešenja iz Opere, kao što je "stiskanje tabova" u traci kako im broj raste, umesto fajerfoksovog rešenja sa skrolovanjem levo-desno.

Ekstenzije, abecedni redosled:

  • Add to Search Bar imitacija Operine funkcije iz kontekstualnog menija kada se desno-klikne na polje za pretragu na nekom sajtu i dodaljivanja. Mana je ta što nema opciju da se pretraga uredi po želji.
  • Browser View otvara URL/trenutnu stranicu/bookmark u drugom pregledaču, kao što Opera ima.
  • Clippings Notes imitacija, mislim da radi najbliže Operinoj funkciji.
  • Download manager (S3) Razloz za dodavanje ove esktenzie je u tome što otvara transfere fajlova u tabu, umesto kao popup listu, i što ima neke dodatne funkcije.
  • Drag-Select Link Text Ovo sam najviše želeo da nadjem. Ekstenzija totalno preslikava mogućnost Opere da se samo pokazivačem miša obeleži deo ili ceo tekst nekog linka sa bilo koje pozicije.
  • Extended Statusbar Delo domaće pameti koje pobija tvrdnje da je na Australis verzijama FFa nemoguće da se dodaju nove trake. Ekstenzija dodaje statusbar sa pokazivačima vezanim za učitavanje web strane. Osim toga može da se iskoristi kao mesto za dugmiće drugih ekstenzija.
  • FindBar Tweak Proširuje opcije pretrage reči u otvorenoj stranici, ali se i dalje ostvara samo na Ctrl+F (još ništa od pokretanja na tačku, zarez ili /) :(
  • MinimizeToTrayRevived (MinTrayR) Jadna zamena za Hide Opera opciju od autora DownThemAll ekstenzije. Prema podešavanjima, spušta Firefox prozor u Tray. Nema prečicu na tastaturi. Kao što napisah, jadna zamena.
  • Omnibar Označiću ovo sa "opciono. "Amalgam više funkcija, ali najviše Address bar i Search Box. U suštini nije potreban dodatak, jer sve operacije, sem istovremene pretrage na više sajtova odjednom, mogu da se nameste na golom FF. Realno, koliko vas ide dalje od Gugleta ili je opšte čulo za Bing, Yahoo, DuckDuckGo, WolframAlpha?
  • Open Bookmark in New tab Rekao bih da je jasno iz naziva. Isti autor pravi i "Open Link in New Tab" dodatak, ako nekoga mrzi da klikće na link točkićem miša.
  • Paste and Go Hotkey (Keyboard Shortcut) Unapredjuje FFovu urodjenu Paste & Go funkciju dodajući joj Operinu prečicu na tastaturi Ctrl+B. Promena tastera moguća u about:config.
  • Plain Text Links Dobra imitacija Operinog Go to Web Address. Selektuje se tekst koji nije hiperlink i preko kontekstualnog menija se otvara kao da jeste.
  • Single Key Tab Switch Šeta kroz jezičke po redosledu u traci sa jezičcima pomoću tastera 1 i 2, kao Opera. Promena tastera moguća u about:config.
  • Supertab Vizuelno i funkcionalno kopira Operino menjanje jezičaka na Ctrl+Tab, ali bez malih slika (thumbnailova), samo lista.
  • Tab Mix Plus Poznata ekstenzija sa golemim skupom podešavanja za čije objašnjavanje ovde nema mesta (a ni volje). Donosi na FF najveći broj funkcija sa Opere, ali ne sve i ne rade sve identično. Zbog broja opcija koje u sebi nosi, neretko ima konflikte sa drugim ekstenzijama tamo gde se funkcije preklapaju, što makar uredno prijavi (iako često od mogućeg problema u radu ne bude ništa). Postoje jednako dobre alternative, na primer Tab Utilities ekstenzija.
  • Thin Tabs i
  • Thin Bookmarks su napravljene od strane istog autora. Podešavaju visinu trake sa jezičcima i trake sa omiljenim linkovima, respektivno. Korisne, jer mislim da su obe trake malo deblje nego što bi trebalo. Ostim toga, imaju još neke opcije.
  • Undo Closed Tabs Button Ime objašnjava funkciju. Po meni, najvernija kopija Operine nativne mogućnosti. Opcija za tab undo postoji u Tab Mix Plus, Tab Utility i još nekim ekstenzijama, ali bih rekao da ova radi najbolje od svih. Dugme može da se premesti u traku sa jezičcima da bi davala osećaj Opere.
  • Yet Another Context Search donosi proširenu pretragu iz kontekstnog menija, nalik operi. Umesto prostog Fajerfoksovog "Search with <trenutno aktivna pretraga>", ova ekstenzija to proširuje dodatnim podemnijem koji lista sve upamćene pretrage, baš kao što klasična Opera to ima. Zamenska i vrlo slična ekstenzija joj je npr. Context Search, ali ova radi za dlaku bolje.

- Ekstenzije koje sam probao, ali ih ne koristim: Tab Preview (thumbnailovi sadržaja tabova umesto naslova stranice), DoubleClick Context Menu (automatski kontekstualni meni na dupli levi klik pri označavanju reči u tekstu), Zoom Page (ovo sam probao jer piše da ima Fit-to-Width, ali opcija totalno pogrešno radi), Session Manager, Tab Utilities (rekoše da ima tab stacking, ali ja to nisam našao, Tab Mix Plus mi bolje radi).

- Ekstenzije koje nisam probao, ali kažu da donose Operine mogućnosti: All-in-One Sidebar, Download Manager Tweak, Private Tab, Tabs On Bottom, Ctrl-Tab, Tab Popup.

- Dosta podešavanja pregledača i njegovih dodataka zahteva otvaranje about:config unutrašnje stranice FFa, jer ne postoje GUI kontrole nekih opcija, ili pravljenje userChrome.css fajla. Srećom, ne često. Ne mogu da ulazim u to sada. :)

Šta nedostaje:

  1. Tab stacking. Nisam našao način da ovo proradi.
  2. Fit-to-Width kao na Operi.
  3. Minimizacija u tray (iliti Hide Opera na Ctrl+H)
  4. Podesive prečice na tastaturi
  5. Pravi sidebar (možda AIO Sidebar ekstenzija rešava ovo)
  6. Verovatno još nešto, ne radi mi mozak više.


Mnogo starih korisnih ekstenzija nije kompatibilno sa Australis kodom FFa, a novih verzija nema. Da li je nemoguće uklopiti funkcionalnost ekstenzije sa novim kodom ili su autori napustili razvoj, ko zna.

Ovo samo pokazuje koliko je korisnički interfejs klasične Opere samo po sebi moćan, fleksibilan i orijentisan prema korisniku. Prosto je neverovatno da su odbacili sve te opcije radi ćosavog Hromijuma.

Tehnički je ovo post o FF, ali postovati ga u temu o FF nema svrhe, jer je namenjen korisnicima klaične Opere, pa molim da se ne dira.

Dalji saveti kako još više namestiti FF kao klasičnu Operu dobrodošli.
 
Poslednja izmena:
A zasto su iz Opere uopšte izbacivali sve te opcije kad su uzeli engine koji koristi Chrome? Zašto sve nije ostalo isto samo uz novi (i zaista bolji) engine?

I kako ti radi FF što se tiče performansi?
 
Zašto? Ko zna. Rekli su da ne mogu finansijski da istrpe razvoj sopstvene komponente za prikaz sadržaja i da će da uzmu Webkit u tu svrhu. Onda su rekli da će da uzmu Blink. I dok su korisnici čekali naslednika, ceo postojeći kod Opere su zamenili Hromijumom, umesto samo Presto Blinkom kao layout engine, a da su zadržali GUI.

FF radi vrlo brzo, stvarno nemam primedbe.
 
Vader je napisao(la):
A zasto su iz Opere uopšte izbacivali sve te opcije kad su uzeli engine koji koristi Chrome? Zašto sve nije ostalo isto samo uz novi (i zaista bolji) engine?
Kliknite za proširenje...

Rekli su da je GUI Opere bio suviše vezan za Presto tako da ga nije bilo moguće zameniti sa Blink-om a da GUI ostane. Presto nije služio samo za prikaz web stranica već i za prikaz Opera GUI-ja.
 
Poslednja izmena:
Presto nije prosto mogao da bude zamenjen Blinkom, ali to ne znači da nov GUI koji liči na i radi kao stari nije mogao da se napravi oko nove osnove. Niz pregledača to potvrdjuje.

Medjutim, zaposleni u Opera ASA su uzeli gotov kod i prepakovali sitnice tipa da ne piše Chrome, nego Opera i objavili "novi" program. Koliko su odatle mrdnuli, lepo pokazuju liste dodatih mogućnosti iz verzije u verziju: http://en.wikipedia.org/wiki/History_of_the_Opera_web_browser#Version_15 i http://www.opera.com/docs/changelogs/windows/ Na čemu li oni gube vreme, sad kad im je najveći deo posla uradio drugi?
 
Na cemu god da ga gube, sami su sebe penzionisali, kome jos treba jos jedan Chrome pored originalnog? Ja sam je posle v20 i deinstalirao.
Sad gledam market share u oktobru, nova Opera je ravna statistickoj gresci - 0,11%, v12 polako ali sigurno pada - 0,72%, a svakodnevnim gubljenjem funkcionalnosti ce i ona zavrsiti ispod granice merenja. Way to go, morons!
 
Poslednja izmena:
Jericho je napisao(la):
Na cemu god da ga gube, sami su sebe penzionisali, kome jos treba jos jedan Chrome pored originalnog? Ja sam je posle v20 i deinstalirao.
Sad gledam market share u oktobru, nova Opera je ravna statistickoj gresci - 0,11%, v12 polako ali sigurno pada - 0,72%, a svakodnevnim gubljenjem funkcionalnosti ce i ona zavrsiti ispod granice merenja. Way to go, morons!
Kliknite za proširenje...

Upravo je i zbog takvih pravljen novi browser. Njihova izjava, ne moja.
 
razumljivo je da klasican americki ***** nema nikakvu zelju da bilo sta menja u browseru. Sigurno da vecina prosecnih korisnika i nije u stanju da bilo sta promeni samoinicijativno kako bi sebi nesto olaksali. Jedu ono sto im je servirano. Dovoljno je da moze da ukuca "porn" u address bar i da dobije listu mogucih fap lokacija. Facebook i youtube su vec u speed dial ili bookmark ili vec na klik daleko po defaultu. Sta je vise potrebno? Po izlasku chrome, ja sam pricao da je to za babe i dede kojima je potrebno sto manje stvari da skrece paznju i da ih zbunjuje. Address bar i tabovi i kraj price. Sada je to standard i za klince koji su se rodili sa telefonom u ruci.
 
Fazon je što su ti klinci već stasali za pravljenje softwarea. Moje iskustvo je da svaki update bilo čega na bilo čemu, donosi bol, patnju, glavobolju i predinfarktno stanje, kao i žal za prethodnom verzijom.
 
Morate se prijaviti ili registrovati da odgovorite ovde.
Vrh Dno