Wardenclyffe Tower - IT Tema

[ed_hunter]

patenti, patenti...

http://en.wikipedia.org/wiki/Wilhelm_Röntgen

baja koji je mudažija neviđen. donirao svu lovu od nobelove nagrade koju je osvojio i odbio da patentira svoj pronalazak. da li bi snimak preloma kostiju danas (i u prošlosti) bio privilegija samo najimućnijih da je čiča to patentirao? setite se nemca kad čujete da je neko prelomio kost. lik je legenda.

 

[starac]

Tesla je bio na pragu suocavanja sa onim sto se danas smatra pod kvantna mehanika, i nazalost tesla nije hteo da prihvati Borove i Ajnstajnove ideje koje su sada vec definitivne. Sa druge strane, tesla je imao vizije o pojedinacnim pojavama koje su se dokazale, ironijom kroz kvantnu mehaniku.

Sto se tice metafizike koju ste zapoceli, pokusacu da dam svoje misljenje veoma veoma pojednostavljeno:

Po trenutnom modelu, svemir je nastao velikim praskom - uzrok se ne zna, niti je ijedna teorija makar blizu koliko god zanimljivo zvucala. Sta se desilo:

Bang! nastaju vreme i prostor. Nastaje brdo materije koja tezi stanju najvise entropije sto je Hokingova crna rupa. Ultimativna crna rupa koja je zbir sve materije u svemiru. PROBLEM1 je cinjenica da jos nije identifikovana sila koja je "poremetila sistem" i zabranila ukupnoj masi univerzuma u prasku da se sabije nazad odnosno sila koja je nakon praska "gurala kontru" a i po svemu sudeci i dan danas deluje (takozvana "najveca greska fizike" i cinjenica da niko ne moze da faktorise Kosmolosku konstantu). Dakle sila koja je odvela u samom pocetku praska sistem u nize entropijsko stanje. Nakon toga ide PROBLEM2 a to je bariogeneza odnosno formiranje bariona (materije). Iz nekog razloga postoji mnogo vise cestica nego anticestica i pritom je "tacno podesena" da se tako nastala materija ne vrati u vise entropijsko stanje (vodonik + helijum).

Paradoks Kosmoloske konstante (PROBLEM1) lezi u tome da:

- ako postoji, nijedan kvantni model nije tacan reda greske 1+1 = 1
- ako ne postoji unverzum je paradoks jer se siri protivu sila koje su jednake sili cele ukupne barionske materije

PROBLEM3 je naizgled "fino tuniran" odnos bosona odnosno njihove snage: 4 fundamentalne sile (jaka, slaba, elmag i gravitaciona) su podesene tako da se dobije HEMIJA jer svako odstupanje od njihove vrednosti dovodi do nepostojanja iste. promena bilo koje od ovih sila za hiljaditi deo izaziva:

malo jaca Slaba: sagorevanje zvezda odma na pocetku
malo slabija gravitacija: sve zvezde bi bile crveni dzinovi
malo jaca Jaka: svi kvarkovi bi postali protoni i nijedan atom ne bi mogao da se formira
malo slabija Jaka: sva matrija bi bila vodonik

PROBLEM4: tolika razlika reda velicina izmedju jake slabe i el mag sile u odnosu na gravitacionu. Ajnstajnova ideja je bila unifikacija 4 fundamentalne sile od koje je pred kraj zivota odustao upravo zbog gravitacije. Gravitacija je 10 na minus 47 u odnosu na jaku silu i tu se zapravo nalazi najjaci argument postojanja "sklada" u svemiru za one koji veruju u dizajn. bilo kakvo odstupanje od ovog odnosa dovodi do nefunkcionalnog homogenog svemira. Cinjenica da uopste postoji Hemija je jednaka verovatnoci (pod pretpostavkom da je sve "slucajno" ) da upravo dune uragna na auto otpad i sastavi Boeing 767.

Odgovor naucne zajednice lezi u Multiverzumu a o tome ne bih da razglabam, samo cu da kazem da je jako zanimljivo sto se osnovni postulat nauke, Okamova ostrica, ignorise kada je u pitanju ideja o dizajniranom svemiru. Ti da bi objasnio jedan svemir, ne mozes uvesti jos beskonacno drugih svemira kako bi objasnjenje bilo logicno.

mozete procitati odlican tekst da bi videli do kojih se daljina ide u naucnoj fantaziji da bi se objasnila slucajnost, radije nego dizajner, u svakom slucaju je edukativan tekst:

http://aeon.co/magazine/nature-and-cosmos/why-does-the-universe-appear-fine-tuned-for-life/

Sta je definitivno?
Tesla nije prihvatio Bohrove i Ajnstajnove ideje jer je znao da su gluposti. Pa Bohr je dobio Nobelovu nagradu za model atoma koji nema veze s realnoscu i vise se ne koristi - model gdje elektroni kruze oko nukleusa. To ti sve govori.
Postoji dobar razlog zasto su Bohr i Ajnstajn toliko glorificirani. U pitanju su veze, pripadnost, dijeljenja, nacionalizam - uobicajene gluposti u koje ljudi vjeruju.

Malena sfera "singularity" je eksplodirala i nastao je prostor - Svemir. Da bi ovako nesto uopce bilo moguce potreban je prostor u kom se nalazi ta "sfera". Znaci prostor je fundamentalan i bio je tu prije pojave sfere.
Nas Svemir se navodni siri? Ali u sta se siri? Da bi se prostor sirio mu je potreban prostor. Znaci izvan naseg prostora postoji drugi prostor, a van tog prostora opet mora postojati jos jedan prostor, i tako u beskonacnost. Koliko big-bang nema smisla ne treba uopce komentarisati.
Osim toga kvazari su dovoljan dokaz da nema ekspanzije. Ali uvijek ima onih koji pokusavaju zataskati dokaze:

[YOUTUBE]Mf5y6PJR5lE[/YOUTUBE]

Razlog zasto je Ajnstajn odustao je jer ne postoje nikakve 4 fundamentalne sile. S tim konceptom se ne moze kreirati odgovarajuci model i matematika, a koji bi se mogli primjeniti na pojave koje su primjecene u makro i mikro Svemiru.
Postoji samo jedna sila cije kretanje stvara efekt dviju suprotnih sila - pulsiranje, oscilacija, frekvencija, itd. To je ono sto mi zovemo elektromagnetno polje.
Elektricitet i Gravitacija su jedna te ista sila, a Magnetizam i Radijacija su takodjer jedno te isto. Elektricitet ili Gravitacija su kompresija, Magnetizam ili Radijacija su ekspanzija - kontra sila.



Ovaj gif prikazuje kompresiju i ekspanziju energije prostora u materiju i vracanje materije u prostor. Sve drugi efekti ili sile koje mi vidimo, osjecamo, kalkuliramo, su proizvod ovih dviju; plus-minus, zivot-smrt, toplota-hladnoca, kretanje-mirovanje, kondenzacija (padanje kise)-isparavanje (dizanje magle), centripetalna sila-centrifugalna sila...
Ovo je inace fizika koju je predstavio Walter Russell za kojeg je Tesla reako da je 1000 godina ispred. Primer Fields se bazira na ovoj teoriji.

Galaksija.


Nasa Galaksija.


Primer Field.


Ne postoje nikakve crne rupe koje gutaju zvijezde i sl.

aLti
Inace, koliko se secam, Tesla je na sudu govorio da nije pokrao Ferarisa, nego je navodno "sanjao" tu spravu, i na osnovu toga podneo zahtev za patent. O Ferarisu ima puno toga na sledecem linku: http://www.encyclopedia.com/topic/Galileo_Ferraris.aspx

Da citiram: "This could induce currents in an included copper drum (or rotor), and the resulting torque would be equivalent to the power of an alternating current electric motor—then still the missing unit in the production of an alternating current system. Ferraris constructed such a device and tested it in August-September 1885 by feeding one coil with current from a small Siemens alternator and the second coil with current from a Gaulard transformer. Ferraris freely discussed his principle and openly showed his models in classroom and laboratory. He did not apply for patents because he felt a professional pride in discovery and the extension of all knowledge. This was indicated when he wrote: “Above industrial importance I perceive scientific importance, above material use, intellectual use. The original Ferraris devices are still preserved at the Istituto Elettrotecnico Nazionale Galileo Ferraris in Turin, an institute inaugurated in 1935 as a center for all forms of electrical research and study."

Tesla nije pokrao nikog.

To sto ljudi pisu o njemu su najvece gluposti. Kako je on mogao izmisliti ili otkriti AC kada je o tome ucio u skoli!
Prvi AC alternator je napravio Pixii koristeci Faraday-eve ideje 1832 godine, ne Ferraris. Tesla nije bio rodjen tada kao niti Ferraris. Tesla je kasnije unaprijedio vec postojece uredjaje radeci za Westinghouse-a koji je imao licencu. Boreci se protiv Edisona da izguraju AC sistem je Westinghouse bankrotirao pa je Tesla to rijesio na svoj nacin - poderao je ugovor vrijedan danasnjih 300 mil. dolara.
Tesla je klasicni prenos energije smatrao inferiornim, sto i jeste, pa je poceo razvijati wireless.

 

[aLti]

A gde vidis da pise da su Tesla ili Feraris izmislili AC, ili alternator...?

 

[Dzekson]

Whoah, polako covece. Ja sam uvek za alternativne teorije i rado cu ih saslusati ali Russell, KAO i tesla su za ovakve kosmoloske pretpostavke bili veoma mastoviti ali ujedno i noob-ovi. Za teslu se konstantno vezuje Argument iz autoriteta - covek jeste izmislio moderni svet bukvalno ali covek je imao neke sulude vizije koje su van njegovog naucnog polja, i shvatanja.

Sto se sveta tice, odnosno univerzuma - ne mozes tek tako poreci nesto sto je potvrdjeno u vise navrata. LASER kao naprava postoji iskljucivo na osnovu izucavanja kvantne mehanike, i laser je dokaz onoga sto su otkrili Ajnstajn i Bor a ne neka politicko-naucna zavera i slicno.

Laser - kompletno zasnovan izum na pretpostavkama kvantne mehanike, odnosno Maks Plankove ideje da su atomski energetski nivoi diskretni umesto konstantni (kvanta)

Poluprovodnik/tranzistor/integrisano kolo/chipovi - nastao kao prvi izum kvantne mehanike odnosno elektronskog procepa pretpostavljenog Paulijevim principom


To sto ti pricas zapravo ima smisla upravo preko unifikacije a ne naprotiv njoj. Do sada je izvrseno povezivanje Elektromagnetne sile sa Slabom i sve vodi na to da ce se matematicki povezati i "Elektroslaba" sa Jakom. Problem je upravo gravitacija koja se toliko razlikuje od sve preostale tri fundamentalne sile do tog nivoa da izaziva paradokse jer gravitacija deluje kao sam prostor, odnosno jeste prostor filozofski. Teorijska resenja za tako nesto su Quantum loop Gravity ili pak pretpostavka da su gravitoni (cestice koje prenose gravitaciju) u stvari stringovi a ne cestice. Te dodjosmo do string teorije za koju postoji najjednostavnije objasnjenje oblika: sve je string. stringovi su jednodimenzionalne "tacke" koje u zavisnosti od osciliranja (odosmo u tesku filozofsku teoriju konkretno sta je to sto oscilira i odakle uopste oscilacija) daju ono sto smatramo elementarnim cesticama - kvante (prazan prostor ili materija/energija)

Svime ovim sam hteo da napisem da svet u kome zivimo kakvu god osnovu da ima, sklapa se u rezultate koji izgledaju dizajnirani, podeseni a ne slucajni. Sve i da postoji multiverzum, ili 11 dimenzija M teorije ili Primer fields, ili je svemir jedna velika carobna kugla, "slucajnost koja je nastala iz nicega" meni NE kao teisti vec kao razumnom coveku deluje kao poslednje resenje. Sve ostalo deluje logicnije pa cak i Flying spaghetti monster


Sto se tice Nikole tesle i njegovih ideja, evo sta je on govorio a nauka nije priznala, kada je teoretisanje o univerzumu u pitanju:


1. Skalarni talasi: Za razliku od vektorskih talasa koji imaju definisanu velicinu i smer, skalarni talasi imaju samo velicinu. u prevodu skalarni talas je talas koji bi za razliku od za sada poznatih fotonskih talas/cestica koji putuju 300.000 km/s bio instant talas. Tesla je tvrdio da u prirodi postoje skalarni talasi sto bi otprilike znacilo da talas stize preko 8 galaksija (oko par hiljada svetlosnih godina) instant!

jel bio u pravu? - Mozda. Supersimetrija pretpostavlja da se promena na cestici desava u isto vreme kao i njen super-simetrijski par tako da bi se to bukvalno desilo tako sto imas jednu cesticu ovde, drugu onde, i sve sto uradis na toj cestici desavalo bi se i parnoj cestici. Proces desavanja bi mogao da se objasni jedim od teoretskih pozadinskih polja svemira, od kojih se izmedju ostalog smatra da je i Higs polje zapravo Skalarno. A sve smo blizi tom Higs polju.


2. kvantna teorija (relativitet)

Tesla:
I hold that space cannot be curved, for the simple reason that it can have no properties. It might as well be said that God has properties. He has not, but only attributes and these are of our own making. Of properties we can only speak when dealing with matter filling the space. To say that in the presence of large bodies space becomes curved, is equivalent to stating that something can act upon nothing. I for one, refuse to subscribe to such a view.

Jel bio u pravu ? - tesko. Nebrojeno eksperimenata dokazuje da je relativitet tacna teorija, odnosno kasnije razvijena Kvantna mehanika. Problem u razumevanju svega ne lezi u netacnosti kvantne mehanike kao sto ni Njutnova gravitacija nije netacna (iako u pogledima relativiteta jeste) vec je prosirena.


Nikola Tesla je dokumentovano bio genije i uspeo je da:

- napravi radio
- napravi prvu hidro elektranu
- snimi radio talase iz svemira prvi
- prvi elektromotor
- dan danas noebjasnjivi zemljotres u njujorku uz pomoc neke od njegovih aparata za koje nema objasnjenja niti modela
- najveci "manmade" grom ikada, i dalje rekord

Ali da je bio sumanut i "ludi naucnik" - jeste. Tvrdio je stvari poput toga da je "svetlo = bog" i da smo mi svi svetlo a ne materija, tvrdio je da postoje stvari za koje nije imao ni dokaza niti eksperimnata koji idu tome u prilog. Bio je opsesivno-kompulsivan i ponosan na sebe. Uzimati njegove, Raselove ili necije trece izjave o Univerzumu/Bogu je argument iz autoriteta i pogresan je. Kao sto i Hoking govori o "nepotrebnosti boga" usled Gravitacije - nesto sto je njemu u modernom dobu daleko jos 400 godina nauke minimum.

 

[korisnik2007a]

Ja bih se cisto ubacio sa komentarom da su teorije nastale kao potpora za eksperimentalne rezultate i da Plank bas nije nista novo uradio samo razmiljao ''drugacije'' od stare garde, sto je i vecinom slucaj kada se negde zapne, trazi se novi pristup, objasnjenje. Tesla nije bio kolektor niti istrazivac vec intuitivni genije, otkrivac, tako da se ne bi valjalo tvrditi da su njegove misli neistinei bulaznjenja... Nekada se za tvrdnju da je zemlja okrugla gubila glava... treba imati otvoren um i ne treba praviti pretpostavke...

 

[ed_hunter]

Nikola Tesla je dokumentovano bio genije

izvini molim te tesla nema dokument da je genije, nema papir iz tokija sa svetskog samita genija, kao onaj miloš, prema tome, nije genije. da je bio genije zemlja srbija bi ulagala u njega kao što ulaze u miloša, ne bi morao da ide da traži sreću u americi...

i ne samo zemlja srbija, i mi iz nemačke smo skupili ogromnu količinu novca da promovišemo pravog genija.

 

[korisnik2007a]

Takodje, posto ili tt nema ili ja ne znam kako da editujem, najveci izumi i genijalnosti su u sustini veoma prosti. Tako da ako nesto zahteva kompleksno objasnjenje, bas i nije dobro objasnjenje, Okame.

 

[starac]

Whoah, polako covece. Ja sam uvek za alternativne teorije i rado cu ih saslusati ali Russell, KAO i tesla su za ovakve kosmoloske pretpostavke bili veoma mastoviti ali ujedno i noob-ovi. Za teslu se konstantno vezuje Argument iz autoriteta - covek jeste izmislio moderni svet bukvalno ali covek je imao neke sulude vizije koje su van njegovog naucnog polja, i shvatanja.

Sto se sveta tice, odnosno univerzuma - ne mozes tek tako poreci nesto sto je potvrdjeno u vise navrata. LASER kao naprava postoji iskljucivo na osnovu izucavanja kvantne mehanike, i laser je dokaz onoga sto su otkrili Ajnstajn i Bor a ne neka politicko-naucna zavera i slicno.

Laser - kompletno zasnovan izum na pretpostavkama kvantne mehanike, odnosno Maks Plankove ideje da su atomski energetski nivoi diskretni umesto konstantni (kvanta)

Poluprovodnik/tranzistor/integrisano kolo/chipovi - nastao kao prvi izum kvantne mehanike odnosno elektronskog procepa pretpostavljenog Paulijevim principom


To sto ti pricas zapravo ima smisla upravo preko unifikacije a ne naprotiv njoj. Do sada je izvrseno povezivanje Elektromagnetne sile sa Slabom i sve vodi na to da ce se matematicki povezati i "Elektroslaba" sa Jakom. Problem je upravo gravitacija koja se toliko razlikuje od sve preostale tri fundamentalne sile do tog nivoa da izaziva paradokse jer gravitacija deluje kao sam prostor, odnosno jeste prostor filozofski. Teorijska resenja za tako nesto su Quantum loop Gravity ili pak pretpostavka da su gravitoni (cestice koje prenose gravitaciju) u stvari stringovi a ne cestice. Te dodjosmo do string teorije za koju postoji najjednostavnije objasnjenje oblika: sve je string. stringovi su jednodimenzionalne "tacke" koje u zavisnosti od osciliranja (odosmo u tesku filozofsku teoriju konkretno sta je to sto oscilira i odakle uopste oscilacija) daju ono sto smatramo elementarnim cesticama - kvante (prazan prostor ili materija/energija)

Svime ovim sam hteo da napisem da svet u kome zivimo kakvu god osnovu da ima, sklapa se u rezultate koji izgledaju dizajnirani, podeseni a ne slucajni. Sve i da postoji multiverzum, ili 11 dimenzija M teorije ili Primer fields, ili je svemir jedna velika carobna kugla, "slucajnost koja je nastala iz nicega" meni NE kao teisti vec kao razumnom coveku deluje kao poslednje resenje. Sve ostalo deluje logicnije pa cak i Flying spaghetti monster


Sto se tice Nikole tesle i njegovih ideja, evo sta je on govorio a nauka nije priznala, kada je teoretisanje o univerzumu u pitanju:


1. Skalarni talasi: Za razliku od vektorskih talasa koji imaju definisanu velicinu i smer, skalarni talasi imaju samo velicinu. u prevodu skalarni talas je talas koji bi za razliku od za sada poznatih fotonskih talas/cestica koji putuju 300.000 km/s bio instant talas. Tesla je tvrdio da u prirodi postoje skalarni talasi sto bi otprilike znacilo da talas stize preko 8 galaksija (oko par hiljada svetlosnih godina) instant!

jel bio u pravu? - Mozda. Supersimetrija pretpostavlja da se promena na cestici desava u isto vreme kao i njen super-simetrijski par tako da bi se to bukvalno desilo tako sto imas jednu cesticu ovde, drugu onde, i sve sto uradis na toj cestici desavalo bi se i parnoj cestici. Proces desavanja bi mogao da se objasni jedim od teoretskih pozadinskih polja svemira, od kojih se izmedju ostalog smatra da je i Higs polje zapravo Skalarno. A sve smo blizi tom Higs polju.


2. kvantna teorija (relativitet)



Jel bio u pravu ? - tesko. Nebrojeno eksperimenata dokazuje da je relativitet tacna teorija, odnosno kasnije razvijena Kvantna mehanika. Problem u razumevanju svega ne lezi u netacnosti kvantne mehanike kao sto ni Njutnova gravitacija nije netacna (iako u pogledima relativiteta jeste) vec je prosirena.


Nikola Tesla je dokumentovano bio genije i uspeo je da:

- napravi radio
- napravi prvu hidro elektranu
- snimi radio talase iz svemira prvi
- prvi elektromotor
- dan danas noebjasnjivi zemljotres u njujorku uz pomoc neke od njegovih aparata za koje nema objasnjenja niti modela
- najveci "manmade" grom ikada, i dalje rekord

Ali da je bio sumanut i "ludi naucnik" - jeste. Tvrdio je stvari poput toga da je "svetlo = bog" i da smo mi svi svetlo a ne materija, tvrdio je da postoje stvari za koje nije imao ni dokaza niti eksperimnata koji idu tome u prilog. Bio je opsesivno-kompulsivan i ponosan na sebe. Uzimati njegove, Raselove ili necije trece izjave o Univerzumu/Bogu je argument iz autoriteta i pogresan je. Kao sto i Hoking govori o "nepotrebnosti boga" usled Gravitacije - nesto sto je njemu u modernom dobu daleko jos 400 godina nauke minimum.

Nemoj me pogresno shvatiti, ali ti si asimiliran

Reci za covjeka koji je radio eksperimente sa elektromagnetnim pojavama, a koje su upravo kvantni efekti, da je bio noob je smijesno. On je takodjer radio na svojoj teoriji gravitacije ali je nije stigao objaviti.
Za Walter Russel-a vrijedi isto. On je ustvari prvi otkrio Neptunium i Plutonium.

Dalje, izumi poput lasera i tranzistora su samo to, i ne nude odgovor na pitanja. Te dvije stvari nema smisla prezentirati kao dokaz, niti jesu dokaz.

Ljudi se vole dijeliti i izmilsiti ce bilo kakav razlog da to opravdaju. Taj problem imamo i u fizici gdje takodjer postoji establishment ciji produkt su upravo Bohr i Ajnstajn. Naveo sam primjer Bohra i Nobelove nagrade. Ajnstajn je isti slucaj. Halton Arp je kao i svaki iskren naucnik prijavio otkrice kvazara i kao nagradu dobio upozorenje da ce dobiti otkaz ako nastavi tim putem. Kvazari unistavaju teorije kao sto su big-bang i sirenje Svemira. Establishmentu se to ne svidja. Da su kvazari otkriveni na vrijeme, red-shift i sirenje Svemira nebi niko spominjao.

General relativity i kvantna mehanika nisu kompatibilni. Znaci Ajnstajnova teorija gravitacije (krivljenje prostora) i kvantni efekti nisu spojivi. Ko bi rekao!
I kako ces zakriviti prostor ako on nema osobine - ne mozes ga definirati? Objekte mozes zakriviti sto je opet samo efekt, iluzija. Objekt je sastavljen od malih objekata, cestica, tako da se tu radi o restrukturiranju. A Higgs polje je nista drugo nego Teslin ether.
Kazes da te zanimaju drugacije teorije? U tom slucaju vidi sta je David napravio u Primer Fields demonstraciji. Covjek je sa svojim "magnetima" reproducirao gravitaciju i atomsku strukturu - geometriju. Dok je establishment sa svojim LHC-om vrijednim 7 milijardi eura razbijao cestice dokazujuci nista, David je sa opremom vrijednom par hiljada eura demonstrirao sve.
Gravitacija je kompresija elektromagnetnih efekata kao sto je svjetlo. Zato je Tesla rekao da smo mi svjetlo - kompresovano svjetlo. To je takodjer David pokazao.
Ajnstajnovo krivljenje prostora nema veze s gravitacijom, niti postoji eksperiment kao dokaz.
Na ovo primjeni Occam's razor.

Kvantni svijet uopce nije toliko kompliciran. Svi efekti su proizvod jedne sile - neprestalnog kretanja. Mnozenjem tih sila se naravno moze kreirati nesto jako komplicirano poput nase dimenzije, kao sto s ciglama pravis kucu. A neki nasi fizicari su odlucili demistificirati svaki dio kroz matematiku, pa su zato i zalutali.

Za mene ovo uopce nije misterija. Prava misterija je ljudska svijest.

 

[f1k1]

Ljudsko znanje se razvijalo i gubilo eksponencijalno kroz istoriju. Mozemo samo da nagadjamo kako su recimo nastale piramide i sva cuda antickog sveta. Ono sto je meni misterija je kako je moguc (odakle potice) ovaj tehnoloski napredak nikad vidjen u tako kratkom vremenskom razdoblju?

 

[ed_hunter]

pa naravno da ti nije jasno jer živiš u srbiji koja više ulaže u nove automobile političara nego u nauku. u srbiji koja je zakonom zabranila zapošljavanje mladih naučnika u cilju štednje. u pametnim zemljama se u nauku i tehnologiju ulaže. nisi ni svestan koliko pametnih ljudi ima na ovom svetu. u teslino vreme većina njih je završavala na njivi, a bogami kod nas je tako i danas. koliko sam puta poželeo da mi saradnik u laboratoriji bude moj neki poznanik sa sela za koga znam da je bistriji i pametniji od bogataša koji je imao dovoljno novca i veza da se iškoluje.

 

[NShappy]

Uf, ala ste zastranili.

Ali na početno pitanje, da probam da odgovorim (inače sam inženjer energetike).

Teslin toranj je budalaština koje nikada ne bi mogla proraditi onako kako to sada neki zamišljaju! A u muzeju Nikole Tesle u Beogradu imate i detalje njegovog patenta o "Bežičnom prenosu". Obratite pažnju da to nije "bežični prenos energije", već samo bežični prenos. I kada detaljno pročitate i pogledate patent, pa to je običan radio primo-predajnik. Time se nikako ne bi mogla prenositi energija. Može informacija (i malo je čudno da Tesli nije kliknuo radio kao ideja, već je tu ideju ukrao Markoni. Tesli je na kraju priznat taj patent jer je bio copu-paste Teslinih modela, ali Tesla nikada nije pokušao patentirati "bežični prenos informacija") ?!?

Tek u kasnijim istraživanjima kada se uviđa da se sa dva rezonantna kola ne može preneti energija, u priču se ubacuje jonosfera, potencijal Zemlje i slični pojmovi.

Energiju, ne možemo prenositi bežično na taj način. Moglo bi usmerenim mikrotalasima, ali to nema veze sa onim o čemu je Tesla pričao. A da ne pričamo u današnje vreme fobija od svih mogućih zračenja, koliki bi bio strah od "zračenja" takvih antena. :d

Svi što "proučavaju" Teslu zapravo čitaju beskonačne komentatore i teoretičare, a vrlo retko ko jeste čitao baš baš njegove zapise i mišljenja. Mistifikovanje Teslinog rada zapravo nanosi štetu njegovom radu i njegovim korisnim izumima.

Tesla pod stare dane jeste malo prolupao. Između ostalog, tvrdio je da "sluša" komunikaciju vanzemaljaca. I jeste slušao neke signale iz Svemira, ali danas znamo da su ti konkretni "signali" koje je Tesla slušao u stvari električna pražnjenja (munje) iz atmosfere Jupitera. Danas to slušaju i radio amateri sa prepravljenim satlitskim antenama.

.
.
.
.

Ostalo u ovoj temi ne vredi komantarisati. Žalosno je da je na Bench forumu postoji ovoliko teoretičara kvazinauke i onih što negiraju nauku. Shvatio sam vremenom da je rasprava sa njima besmislena koliko i sa verskim fanaticima. Jedino čime znaju da se brane su YouTube linkovi. Još kada tu vidim i jednog od moderatora... Tužno.

Ova tema, kao i bilo koja slična će brzo biti zaključana.

 

[okmijun]

Ljudsko znanje se razvijalo i gubilo eksponencijalno kroz istoriju. Mozemo samo da nagadjamo kako su recimo nastale piramide i sva cuda antickog sveta. Ono sto je meni misterija je kako je moguc (odakle potice) ovaj tehnoloski napredak nikad vidjen u tako kratkom vremenskom razdoblju?

+1

....
Za mene ovo uopce nije misterija. Prava misterija je ljudska svijest.

+1=2

....
Ova tema, kao i bilo koja slična će brzo biti zaključana.

Super!

 

[nex999]

Ostalo u ovoj temi ne vredi komantarisati. Žalosno je da je na Bench forumu postoji ovoliko teoretičara kvazinauke i onih što negiraju nauku. Shvatio sam vremenom da je rasprava sa njima besmislena koliko i sa verskim fanaticima. Jedino čime znaju da se brane su YouTube linkovi. Još kada tu vidim i jednog od moderatora... Tužno.

Upravo...
Dobar tekst na tu temu: http://dvogled.rs/2013/07/milan-m-cirkovic-neznanje-je-moc/

 

[Dzekson]

Ostalo u ovoj temi ne vredi komantarisati. Žalosno je da je na Bench forumu postoji ovoliko teoretičara kvazinauke i onih što negiraju nauku. Shvatio sam vremenom da je rasprava sa njima besmislena koliko i sa verskim fanaticima. Jedino čime znaju da se brane su YouTube linkovi. Još kada tu vidim i jednog od moderatora... Tužno.

Ova tema, kao i bilo koja slična će brzo biti zaključana.

Ja nisam hteo da odgovorim starcu iz razloga sto smatram da kada neko uhvati ideju koja "menja iz korena" bilo koju tematiku jako tesko je odvojiti coveka od takve ideje. Ceo problem moderne fizike je sto se javlja previse paradoksa i onda kada se pojavi "resenje" koje eliminise te paradokse, proponenti iste imaju jos vise razloga da se drze za nju.

Navede covek da se kvantna mehanika i generalni relativitet ne poklapaju - resenje za tako nesto je Hokingova radijacija ili bilo koje teorijsko kompozitno resenje za crnu rupu koju jos ne razumemo.

receno je da je gravitacija kompresija elektromagnetnih efekata sto je zapravo miskoncepcija Unifikacije - jeste, i treba da bude ali ne na nacin na koji David La Point pokusava da objasni i da ih "slozi" na visoj skali od one koju trenutno ne razumemo (stringovi)


Primer Fileds je pogresan konept i svako koga zanima nauka ne bi smeo da se informise o istima na takav nacin. U klipovima koji su opisani, David koristi magnete oblika cinije i ceo flux koji se javlja i koji on pokusava da prezentuje kao "pravo magnetno polje" je u stvari fluks koji prati oblik cinije, nista vise od toga.

Kvantna mehanika kao i Relativitet (specijalni, opsti) su dokazani u vise navrata do tancina koje su bukvalno "milestone" (svaka kontradiktornost ima teoriju povezaivanja). Ceo CERN se zasniva na pretpostavkama koje su tacne. Unifikacija elektromagnetne i slabe je najbolji u nauci do sada dokazan teprijski primer sa savrsenim poklapanjem teorije i prakse. Pronalazak Higgs Boson-a je jos jedna u nizu potvrda da je tacna teorija do te mere da se moze polako eliminisati QLG teorija ziva vec 60ak godina jer je verovatnoca da ovo nije Higgs 5:1.000.000 ... Tesla koliko god bio veliki, nije bio u pravu za mikro-kosmos koji danas mozemo da posmatramo.

 

[okmijun]

@NSHappy

Samo u tvoj tekst, umesto reci "nauka" stavi rec "crkva" i nema razlike izmedju moderne i srednjovekovne inkvizicije, u nulu isto.

 

[NShappy]

^^ Gadno grešiš, ali spadaš u one "ne vredi raspravljati" pa odustajem.

Nauka leži u korenu tehnologije i inžinjerstva, pa je teško reći da je zamrznuta u vremenu i prostoru što crkva jeste. Religija se i danas nije makla od prvobitnog greha. Ako ikada budete imali baksuz da morate na MR skener, probajte da se pre toga posavetujete oko vašeg problema sa crkvom/sveštenikom ili probajte da rešite taj problem filozofijom, ili Biblijom. Skener jesu napravili inžinjeri, ali su pre toga proučavali magnetizam, biologiju i elektroniku onako kako su to prvo istražili naučnici.

Takođe, neki negiraju nauku (i u ovoj temi se na to pozivaju) jer ona nema odgovore na neka pitanja koja i nisu deo naučnog interesovanje. Npr. koja je suština svega? Šta je svest? Čemu sve ovo? Da, nauka nema odgovore na ta pitanja. Nju to i ne zanima.

Nauka NIJE savršena, niti može trenutno da objasni svako pitanje koje dokonim internet skitnicama padne na pamet. Ali to ne znači da je nauka dogma ili nešto besmisleno.

Negiranje nauke proističe iz nerazumevanja šta je to naučni metod.

 

[korisnik2007a]

Previse ste sve ovo ozbiljno shvatili... Pa koliko puta se u istoriji desavalo da opovrgavane teorije u koje nije verovala vecina, cak ni vecina naucnika kasnije
budu dokazane kao tacne.... Sve sto se ovde trenutno prica je smuti pa prospi... Covek samo treba da ima otvoren um i da ne uzima sve zdravo za gotovo. Ko zaista zna sta je tacno a sta ne? Teorije se pisu a ko garantuje da se rezultati ne menjaju da bi im odgovarali??? Dokazi, napravi svoj cern? Prosto receno -
ne znamo dovoljno, kao civilizacija i od potencijalnog misa pravimo potencijalnog slona... Sve je ovo inace offtopic na ovu temu...

 

[NShappy]

Nauka i funkcioniše tako kako kažeš. Prvo posmatra, prikuplja činjenice (posmatranjem, ekperimentom) pa onda objašnjava uočeno. Sadašnje objašnjenje ne mora biti tačno, ali da bi neko rekao "ej, to što tvrdiš nije tačno" (i da bi bio uzet za ozbiljno), taj mora dati neko drugo objašnjenje do tada uočenih pojava. Da, nauka greši, ali uvek samu sebe preslišava. Naučna objašnjenja se postavljaju i padaju. Da oboriš prethodnu tvrdnju, moraš nekom boljom objasniti do sada uočeno/izmereno/primećeno... Najveće dostignuće nekog naučnika je da opovgdne prethodne tvrdnje, ali to može samo tako što će sve što je prethodna objašnjavala, objasniti bolje, ili obuhvatiti nešto novo.

Ovim se nauka daleko razlikuje od (ne znam zašto je neko ovde uopšte spominje) religije.

Naučnici vide da se fizika makro i mikrosveta ne slažu, i rade na tome da nađu objašnjenje koje će to da složi. To što se ne slažu, ne znači da je relativitet netačan (jer se Ajnštajnove formule zaista koriste da se unesu korekcije u GPS signal) niti da je kvantna terija bzvz. (jer se korekcije unose u proračune mikrotranzistora na procesorima)...

 

[VGagi]

Sve je ovo inace offtopic na ovu temu...

Sve je povezano. Ukljucujuci i religiju i IT.

 

[Dzekson]

Sve je povezano. Ukljucujuci i religiju i IT.

Gagi ovo sarkazam ? Voleo bi da cujem tvoje misljenje o Teslinom radu kao i samoj Kuli kao i cinjenici da si koliko sam do sad skapirao ateista i proitivnik Kosmoloskog argumenta.

 

[starac]

Ja nisam hteo da odgovorim starcu iz razloga sto smatram da kada neko uhvati ideju koja "menja iz korena" bilo koju tematiku jako tesko je odvojiti coveka od takve ideje. Ceo problem moderne fizike je sto se javlja previse paradoksa i onda kada se pojavi "resenje" koje eliminise te paradokse, proponenti iste imaju jos vise razloga da se drze za nju.

Navede covek da se kvantna mehanika i generalni relativitet ne poklapaju - resenje za tako nesto je Hokingova radijacija ili bilo koje teorijsko kompozitno resenje za crnu rupu koju jos ne razumemo.

receno je da je gravitacija kompresija elektromagnetnih efekata sto je zapravo miskoncepcija Unifikacije - jeste, i treba da bude ali ne na nacin na koji David La Point pokusava da objasni i da ih "slozi" na visoj skali od one koju trenutno ne razumemo (stringovi)


Primer Fileds je pogresan konept i svako koga zanima nauka ne bi smeo da se informise o istima na takav nacin. U klipovima koji su opisani, David koristi magnete oblika cinije i ceo flux koji se javlja i koji on pokusava da prezentuje kao "pravo magnetno polje" je u stvari fluks koji prati oblik cinije, nista vise od toga.

Kvantna mehanika kao i Relativitet (specijalni, opsti) su dokazani u vise navrata do tancina koje su bukvalno "milestone" (svaka kontradiktornost ima teoriju povezaivanja). Ceo CERN se zasniva na pretpostavkama koje su tacne. Unifikacija elektromagnetne i slabe je najbolji u nauci do sada dokazan teprijski primer sa savrsenim poklapanjem teorije i prakse. Pronalazak Higgs Boson-a je jos jedna u nizu potvrda da je tacna teorija do te mere da se moze polako eliminisati QLG teorija ziva vec 60ak godina jer je verovatnoca da ovo nije Higgs 5:1.000.000 ... Tesla koliko god bio veliki, nije bio u pravu za mikro-kosmos koji danas mozemo da posmatramo.

Kvantna mehanika i general relativity nisu kompatibilni. To je cinjenica. Osim toga general relativity je glupost.
Crne rupe nikada nisu detektovane. Kako moze Hawkingova radijacija biti rjesenje za nesto sto ne postoji!?

Primer Fields ti dobro ne razumijes ili odbijas razumjeti? I Primer Fields su detektovani u Svemiru. Evo ti jos primjera.



I kako objasnjavas atomsku strukturu u centru tih polja? Vidio si kako se magnetne i obicne kuglice ponasaju u centru i van. Vidio si ovo.



Occam's razor!

NShappy
Uf, ala ste zastranili.

Ali na početno pitanje, da probam da odgovorim (inače sam inženjer energetike).

Teslin toranj je budalaština koje nikada ne bi mogla proraditi onako kako to sada neki zamišljaju! A u muzeju Nikole Tesle u Beogradu imate i detalje njegovog patenta o "Bežičnom prenosu". Obratite pažnju da to nije "bežični prenos energije", već samo bežični prenos. I kada detaljno pročitate i pogledate patent, pa to je običan radio primo-predajnik. Time se nikako ne bi mogla prenositi energija. Može informacija (i malo je čudno da Tesli nije kliknuo radio kao ideja, već je tu ideju ukrao Markoni. Tesli je na kraju priznat taj patent jer je bio copu-paste Teslinih modela, ali Tesla nikada nije pokušao patentirati "bežični prenos informacija") ?!?

Tek u kasnijim istraživanjima kada se uviđa da se sa dva rezonantna kola ne može preneti energija, u priču se ubacuje jonosfera, potencijal Zemlje i slični pojmovi.

Energiju, ne možemo prenositi bežično na taj način. Moglo bi usmerenim mikrotalasima, ali to nema veze sa onim o čemu je Tesla pričao. A da ne pričamo u današnje vreme fobija od svih mogućih zračenja, koliki bi bio strah od "zračenja" takvih antena.

Svi što "proučavaju" Teslu zapravo čitaju beskonačne komentatore i teoretičare, a vrlo retko ko jeste čitao baš baš njegove zapise i mišljenja. Mistifikovanje Teslinog rada zapravo nanosi štetu njegovom radu i njegovim korisnim izumima.

Tesla pod stare dane jeste malo prolupao. Između ostalog, tvrdio je da "sluša" komunikaciju vanzemaljaca. I jeste slušao neke signale iz Svemira, ali danas znamo da su ti konkretni "signali" koje je Tesla slušao u stvari električna pražnjenja (munje) iz atmosfere Jupitera. Danas to slušaju i radio amateri sa prepravljenim satlitskim antenama.

.
.
.
.

Ostalo u ovoj temi ne vredi komantarisati. Žalosno je da je na Bench forumu postoji ovoliko teoretičara kvazinauke i onih što negiraju nauku. Shvatio sam vremenom da je rasprava sa njima besmislena koliko i sa verskim fanaticima. Jedino čime znaju da se brane su YouTube linkovi. Još kada tu vidim i jednog od moderatora... Tužno.

Ova tema, kao i bilo koja slična će brzo biti zaključana.

Cim si rekao da je to "samo" bezicni prenos, automatski si se ogranicio. Ako prenosis energiju - prenosis i informaciju. To je Tesla dobro znao.
Btw, Wardenclyffe Tower je trebao sluziti za prenos mnogocega. Tesline rijeci:

http://www.tfcbooks.com/tesla/1908-00-00.htm

"This mode of conveying electrical energy to a distance is not 'wireless' in the popular sense, but a transmission through a conductor, and one which is incomparably more perfect than any artificial one. All impediments of conduction arise from confinement of the electric and magnetic fluxes to narrow channels. The globe is free of such cramping and hinderment. It is an ideal conductor because of its immensity, isolation in space, and geometrical form. Its singleness is only an apparent limitation, for by impressing upon it numerous non-interfering vibrations, the flow of energy may be directed through any number of paths which, though bodily connected, are yet perfectly distinct and separate like ever so many cables. Any apparatus, then, which can be operated through one or more wires, at distances obviously limited, can likewise be worked without artificial conductors, and with the same facility and precision, at distances without limit other than that imposed by the physical dimensions of the globe.

"It is intended to give practical demonstrations of these principles with the plant illustrated. As soon as completed, it will be possible for a business man in New York to dictate instructions, and have them instantly appear in type at his office in London or elsewhere. He will be able to call up, from his desk, and talk to any telephone subscriber on the globe, without any change whatever in the existing equipment. An inexpensive instrument, not bigger than a watch, will enable its bearer to hear anywhere, on sea or land, music or song, the speech of a political leader, the address of an eminent man of science, or the sermon of an eloquent clergyman, delivered in some other place, however distant. In the same manner any picture, character, drawing, or print can be transferred from one to another place. Millions of such instruments can be operated from but one plant of this kind. More important than all of this, however, will be the transmission of power, without wires, which will be shown on a scale large enough to carry conviction. These few indications will be sufficient to show that the wireless art offers greater possibilities than any invention or discovery heretofore made, and if the conditions are favorable, we can expect with certitude that in the next few years wonders will be wrought by its application."

The Transmission of Electrical Energy Without Wires:

http://www.tfcbooks.com/tesla/1905-01-07.htm

Ti, ja, niko ne zna sve odgovore. Znaci nisi u poziciji da prozivas bilo koga ovdje. Ne treba nam to ovdje, niti tebi treba.

Nhf.

 

[Boza_S6]

^Црне рупе су детектоване индиректним посматрањем. Црна рупа у центру наше Галаксије је измерена тако што се неколико година посматрало кретање звезда око ње.

Само што је по мом мишљењу сам назив Црна рупа, потпуно погрешан. Јер нема никакве рупе, већ само мало тело са огромном масом.
П.С. Прошли смо Средњи век и доба инквизиције, и нико не треба да буде спаљен зато што мисли другачије. Треба остати отворен за нове идеје.

 

[Dzekson]

Postoji jedan veliki kosmicki problem koji je za sada resiv samo u teoriji a to je Tamna materija.

Tamna materija je u stvari materija kompletno drugacijeg seta elementarnih cestica od one iz Standardnog modela, gde je jedina za sada poznata sila koju emituje - gravitacija i eventualno slaba.


Naime, postoje regije u svemiru koje u velikoj meri privlace okolne objekte i krive svetlo a da pritom NISU crna rupa. Izgleda kao da nema "nista" a privlaci sve oko sebe. Za sada jedina validna teorija je da se tu nalazi "tamna materija" koja jedinu vezu sa ostatkom univerzuma ima na velikoj skali, odnosno gravitaciono. Pretpostavka takodje je da izmedju cestica tamne materije sudeluje slaba sila (koja zapravo i nije sila vec "frikcija" ili kako bolje reci - sila koja "organizuje" cestice) ali elektromagnetna i jaka nisu ispoljene.

gravitacija - privlaci objekte i uzasno je slaba (u poredjenju sa ostalim)
jaka - drzi nukleus ceo. Beta raspad je pojava kada jezgro atoma nije vise u stanju da se odrzi jakom silom, onda nastupi slaba koja "rasturi" jezgro na delove koje jaka moze opet da kontrolise)
Slaba - gore opisano
Elektromagnetna - fotoni, svetlo


Postojanje tamne materije je veoma zbunjujuce za naucnike. Postoje sumnje da zapravo postoje "pete sile" koje bi se uklopile u sistem tamne materije, postoji ideja i da je Gravitacija odnosno relativitet nepotpuna tema i da mozda ima vise od jedne gravitacije. "peta sila" ako postoji bila bi slicnog reda velicine kao i Gravitacija sto je uzasno komplikovano izmeriti.


Starac - Gravitacija je efekat sve barionske materije. Ne treba ti nikakvo dodatno uverenje da takva tvorevina poput crne rupe moze da postoji. Paulijev princip omogucuje hemiju. Skalarno, atom ugljenika velicine jedne jabuke bi imao svoje elektrone po par kilometara udaljene od sebe. to je ogroman "prazan prostor". Crna rupa ne dozvoljava hemiju i to je pojava kada zgusnuta nukleonska materija nadjacava hemiju i sabija se jedno uz drugo. Poznaro vec skoro 3 veka, sva masa atoma se nalazi u njegovom jezgru. te bi takva tvorevina morala biti crna rupa, naknadno po Ajnstajnovoj teoriji relativiteta pocela da krivi oko sebe i prostor i vreme. Ne moze se dokazati da postoji jer fotoni u kretanju imaju masu te ih crna rupa jede zajedno sa svim ostalim. Ali moze se detektovati, kao i sve danas u nauci propratnim efektima koji nastaju oko takve crne rupe.

 

[VGagi]

Gagi ovo sarkazam ?

Ne, nije sarkazam. Postoji direktna veza izmedju IT-a i religija.

Ljudski mozak (a i mozgovi svih drugih zivih bica), su bioloski procesori - neural networks 'opterecene' fizioloskom komponentom. Religije mogu da se u kontekstu funkcionisanja mozga kao NN posmatraju kao 'virus of the mind', posebna kategorija (malware) mema koje (zlo)upotrebljavaju ljudski mozak u svrhu sopstvenog razmnozavanja i sirenja, ali takodje i kao izdvojena kategorija deluzija, proistekla iz manjkave fizioloske osnove, ali takodje i kao generalna posledica nervne plasticnosti i neuromodulacije, koje se mogu reprezentovati kompjutacionim modelima u okviru frameworka kortikalnih mapa.

Dok bi se moglo diskutovati da je gornje vise u domenu kognitivnih nauka, stvar je u tome sto tehnologija veoma brzo napreduje, i sto ce u roku od 5-7 godina (donji limit) biti napravljena prva AI, a zatim ce ekspresno istrazivacki hardware na kome ce biti realizovana biti optimozovan za komercijalizaciju. A s tim, morace da se iznadju resenja koja ce obezbediti smanjenje raznoraznih deluzija na minimum - drugim recima, morace da se naprave 'programi' (u hardware-u i software-u) koji ce stititi te AI od raznih deluzija ukljucujuci tu i onih religijskih. A ove dve poslednje stavke su definitivno u domenu IT-a.

Voleo bi da cujem tvoje misljenje o Teslinom radu kao i samoj Kuli

Kao sto su drugi vec ukazali, Wardenclyffe Tower je primarno zamisljen u svrhu prenosa informacija. Projekt je propao jer je Markoni uz mnogo manja sredstva i opremu vec postizao rezultate. Prenos energije je Tesla tek naknandno 'zalepio' na projekt, pokusavajuci da obezbedi sredstva za dovrsetak izgradnje Kule, ali je fail-ovao u tome debelo. Ono sto zagovornici teorija zavera propustaju, Wardenclyffe Tower niti bilo sta slicno nikad nije i nece moci da bude izvor energije. Jedino za sta bi mogao da se upotrebi je bezicni prenos energije, a i to ne bi mogao da radi uspesno (citaj: bez gubitaka znacajno vecih od onih u klasicnim sistemima prenosa el energije bakarnim zicama)

Sto se samog Tesle tice, prema zapisima o njegovom ponasanju, evidentno je da je ozbiljno patio od vise formi OCD-a. Posle 1895, kada mu je u pozaru izgoreo najveci deo zivotnog dela, bio je takodje u ozbiljnoj depresiji. A tada nije postojala danasnja farmakopeja za drzanje pod kontrolom ni depresije ni OCD-a. Posle propasti Wardenclyffe-a, evidentno je da je doziveo nervni slom - koliko ozbiljan, ostaje da se nagadja.


>

Прошли смо Средњи век и доба инквизиције, и нико не треба да буде спаљен зато што мисли другачије. Треба остати отворен за нове идеје.

Niko to ne spori. Jedini je problem sto gomila tih 'novih' ideja nisu zaista nove, i u njihovoj validnosti. Npr, zagovornici ideje da je Zemlja ravna ploca, kojih jos uvek ima. Kad neko zagovara nesto takvo nebulozno, onda dovodi pod znak pitanja i sopstveni razum. Ili razum onoga ko naseda na takvu pricu. Ditto vazi za David LaPoint-a i Primer Fields.

 

[Dzekson]

Slazem se za religije, al ne i za teolosko pitanje. Kad neko kaze "vera" taj koncept danas ima identicno znacenje kao sto je imao i pre bilo kakve astronomije i fizike, jer se svodi na identicnu ideju Platona i Aristotela - da je nesto pokrenulo sve. Ranije si pisao da si pobornik ideje "Poor design" pod pretpostavkom da je ljudska civilizacija previse nebitna i beznacajna u ansamblu koji je univerzum ali ja sam misljenja da nijedna "strana" nema ubedljive argumente Za i Protiv. Moje misljenje je i dalje na strani "Watchmaker" analogije a to je da Dizajn zahteva kreatora. Sada kada su nam poznata niza entropijska stanja od onih u kojima postojimo sve je vise razloga da jedan veruje u dizajn i kontrolu univerzuma.

 

[VGagi]

Kad neko kaze "vera" taj koncept danas ima identicno znacenje kao sto je imao i pre bilo kakve astronomije i fizike, jer se svodi na identicnu ideju Platona i Aristotela - da je nesto pokrenulo sve.

Nema.

Koncept je star koliko i ljudski rod, a pre Aristotela su bili Babilonci, cijim astronomskim opservacijama u trajanju od 1900 godina je bio i sam Aristotel zapanjen. Duhovni naslednik Babilonaca su bili Jonci, koji su otkrili naucni metod, i znali su da je Zemlja planeta koja orbitira oko Sunca, koji joj je precnik, i da su zvezde veoma daleko. Poslednjeg prestavnika Jonske skole misljenja, i poslednju naucnicu starog sveta, Hypatia-u, ubili su hriscani, da bi zatim nastavili sa unistavanjem Aleksandrijske biblioteke, i svega sto je posedovalo bilo kakav oblik pravog znanja. (Kao posledicu ovoga, mi danas ne znamo zaista kako su stari narodi npr izgradili piramide i jos neke druge stvari).

Problem s konceptom je sto je to u osnovi argumentum ad ignorantiam, i sto religije koriste isti kako bi se odrzale. Jednostavno receno, hvataju ljude na neobrazovanost i induciranu nesposobnost rezonovanja na osnovu cinjenica. Prvo je bilo: Bog vas posmatra sa neba, sve je stvorio, i Zemlja je ravna. Onda je nauka (ponovo) otkrila da Zemlja nije ravna, da orbitira oko Sunca, sta izaziva promenu vremena, da ima zivih stvorenja koje ne mozemo da vidimo golim okom, od kojih neka izazivaju bolesti, da zivot nastaje bilo deljenjem cele DNK bilo spajanjem dve polovone i da nema nikakve specijalne 'zivotne sile', itd... Jedina odstupnica za religiju danas je sto nauka jos uvek ne zna kako je nastao Univerzum, na sta religije ubacuju svoje izandjalo 'therefore God'. I njihovi predstavnici koriste sve mogucnosti koje im stoje na raspolaganju kako bi sto vise para strpali sebi u dzepove, jer i njima postaje jasno da uskoro to vise nece moci raditi, bar ne tako lako kao dosad.

Dizajn zahteva kreatora.

Samo sto tog Dizajna nigde nema. :d

sve je vise razloga da jedan veruje u dizajn i kontrolu univerzuma.

Ditto za bilo kakvu kontrolu univerzuma.

 

[Dzekson]

Jos jednom mi nije jasno zasto poistovecujes koncepte teizma i religije. Na konto dizajna ne mogu a da se ne slozim da ga nema - sama struktura kvantnih polja je suludo fino dizajnirana da bi na vecoj skali napravila cestice koje stvaraju hemiju koja naknadno formira univerzum. Jos ako nauka shvati fiziku na duzini plankove skale, dizajn jednostavno ne moze da bude ignorisan jer bi onda oscilirajuci stringovi delovali kao savrseno uklopljene lego kockice koje stvaraju svet, skladno pre nego slucajno.

Za citaoce teme (a verujem da gagi moze mnogo bolje da objasni) situacija je ovakva:

Jedan od najvecih izazova nauke je da otkrije Teoriju Svega. Teorija svega je ideja o "Framework-u" svemira tako da sve pojave u fizici moraju biti povezane i objasnjive kroz taj framework. Otud i potreba da se izvrsi unifikacija 4 fudnamentalne sile gde se smatra da su sve 4 sile na pocetku bile jedna fundamentalna sila. Za sada su ponudjena i naucno vise puta dokazana dva resenja:

1. Opsti relativitet - teorija koja povezuje sve pojave u svemiru iskljucivo preko gravitacije posmatrano na velikoj skali

2. Mehanika kvantnih polja - teorija koja koristeci standardni model cestica i 4 fundamentalne sile (unifikacija) povezuje sve na maloj skali (cestice, sile)

Long story short: Matematika Opsteg relativiteta i Teorije kvantnih polja se na plankovoj skali apsolutno ne poklapa. Ne moze se poklopiti ni uz kriticno zanemarivanje gresaka. A paradoks je sto su OBE teorije vise puta dokazane kao tacne i do sada se kroz nauku od postavljanja GR i QM kasnije QFT obe teorije dovode do skoro-savrsenih pretpostavljenih rezultata.


Tacne obe ne mogu da budu jedna drugoj uspregnuta. ALI u slucaju da se definise i otkrije jos "sustija" realnost, teorije bi mogle da budu povezane i povezivanje "nepovezive" gravitacije sa ostale 3 sile bi dobilo smisao. Tu nastupa String teorija - za razliku od svih ostalih teorija svega, string teorija povezuje gravitaciju sa svim ostalim silama, na nacin gde je recimo jedan kvark u stvari string koji oscilira "vamo-tamo" dok je jedan graviton (teorijski boson gravitacije) string koji oscilira "tamo-vamo"

potencijalno dokazivanje String teorije dovodi do jos vece komplikacije i haosa koji stvara smisao. Kolicina "verovatnoce" ako uopste pretpostavimo da su vrednosti nasumicne, da stringovi formiraju materiju kako je zamisljeno u teoriji je jednaka broju 1 prema (dodaj ovde milijardu hiljada milijardi miliona nula ispisano na papiru odavde do kraja svemira i natrag)

Pa ako to nije dizajn Vgagi, sve da uospte nema ljudi nego suste planete, cinjenica da svemir nije homogen, a kamoli raznolikost materije, mogucnost postojanja hemije odnosno elemenata, galaksije, zvezde, planete, i eventualno RNK/DNK pa naknadno ljudi - ja onda ne znam kako ubediti te da univerzum ima smisao i da ovo NE moze da bude slucajno.

 

[starac]

Postoji jedan veliki kosmicki problem koji je za sada resiv samo u teoriji a to je Tamna materija.

Tamna materija je u stvari materija kompletno drugacijeg seta elementarnih cestica od one iz Standardnog modela, gde je jedina za sada poznata sila koju emituje - gravitacija i eventualno slaba.


Naime, postoje regije u svemiru koje u velikoj meri privlace okolne objekte i krive svetlo a da pritom NISU crna rupa. Izgleda kao da nema "nista" a privlaci sve oko sebe. Za sada jedina validna teorija je da se tu nalazi "tamna materija" koja jedinu vezu sa ostatkom univerzuma ima na velikoj skali, odnosno gravitaciono. Pretpostavka takodje je da izmedju cestica tamne materije sudeluje slaba sila (koja zapravo i nije sila vec "frikcija" ili kako bolje reci - sila koja "organizuje" cestice) ali elektromagnetna i jaka nisu ispoljene.

gravitacija - privlaci objekte i uzasno je slaba (u poredjenju sa ostalim)
jaka - drzi nukleus ceo. Beta raspad je pojava kada jezgro atoma nije vise u stanju da se odrzi jakom silom, onda nastupi slaba koja "rasturi" jezgro na delove koje jaka moze opet da kontrolise)
Slaba - gore opisano
Elektromagnetna - fotoni, svetlo


Postojanje tamne materije je veoma zbunjujuce za naucnike. Postoje sumnje da zapravo postoje "pete sile" koje bi se uklopile u sistem tamne materije, postoji ideja i da je Gravitacija odnosno relativitet nepotpuna tema i da mozda ima vise od jedne gravitacije. "peta sila" ako postoji bila bi slicnog reda velicine kao i Gravitacija sto je uzasno komplikovano izmeriti.


Starac - Gravitacija je efekat sve barionske materije. Ne treba ti nikakvo dodatno uverenje da takva tvorevina poput crne rupe moze da postoji. Paulijev princip omogucuje hemiju. Skalarno, atom ugljenika velicine jedne jabuke bi imao svoje elektrone po par kilometara udaljene od sebe. to je ogroman "prazan prostor". Crna rupa ne dozvoljava hemiju i to je pojava kada zgusnuta nukleonska materija nadjacava hemiju i sabija se jedno uz drugo. Poznaro vec skoro 3 veka, sva masa atoma se nalazi u njegovom jezgru. te bi takva tvorevina morala biti crna rupa, naknadno po Ajnstajnovoj teoriji relativiteta pocela da krivi oko sebe i prostor i vreme. Ne moze se dokazati da postoji jer fotoni u kretanju imaju masu te ih crna rupa jede zajedno sa svim ostalim. Ali moze se detektovati, kao i sve danas u nauci propratnim efektima koji nastaju oko takve crne rupe.

Da bi objasnio te regije ti ne treba tamna materija i peta sila. Treba ti EM polje koje i jeste nevidljivo i koje moze organizirati cestice. EM polje ima svoju geometriju. To si vidio.
Osim toga tamna materija/energija nisu detektovane i tu su da bi podrzale big-bang glupost.

Relativitet kaze da je brzina svjetlosti konstanta. Znaci nista nije brze od svjetlosti.
Crne rupe karakterise beskonacna masa/energija/gustoca. A beskonacna energija znaci brzina veca od brzine svjetlosti, sto se ne slaze sa relativitetom.
Jos jedna karakterisitka crnih rupa je da nista ne moze pobjeci iz njih, cak ni svjetlost. S druge strane se kaze da je escape velocity crnih rupa priblizan brzini svjetosti - praznjenja koja se desavaju u centru galaksije - galaxy jets. Ovo takodjer nema smisla.

Gravitacija je kompresija i za nju ti trebaju samo EM polja. Pomocu EM polja se mogu objasniti sve ostale sile. Uostalom EM polja su svugdje oko nas i svaki objekt ima svoje EM polje.
Razlog zasto izmedju takozvanog jezgra i elektrona postoji ogroman prazan prostor jesu upravo EM polja.



Ova tacka u sredini je cestica, a polje oko nje su takozvani elektroni. Elektricitet ili elektricno kretanje proizvodi EM polja, odnosno dva EM polja stvaraju Davidov Primer Field - crveni i plavi elektron. Ova polja su inace nevidljiva za oko, veca, i drugacijeg su oblika - kompleksnijeg. I upravo ova elektricna polja stvaraju efekt materije, cvrstoce, a ne nukleus. Razlog zasto ti ne mozes propasti kroz stolicu je zbog toga sto se EM polja tvog tijela i EM polja stolice odbijaju. Ta odbijanja stvaraju efekt cvrstoce, ili materije kako mi to zovemo, a ustvari to je samo efekt elektricnog kretanja, iluzija.
Atom je 99.9999% prazan prostor. Ostatak 00.0001% je svjetlost, tj. ta cestica.

Kao sto sam ranije rekao, kretanje u prostoru stvara efekt svih sila. A svjetlost daje vidljivost, boje. Zato je Tesla rekao da smo svjetlost.
Nema tu nikakve crne rupe sa beskonacnom gustocom/energijom.

Kao sto su drugi vec ukazali, Wardenclyffe Tower je primarno zamisljen u svrhu prenosa informacija. Projekt je propao jer je Markoni uz mnogo manja sredstva i opremu vec postizao rezultate. Prenos energije je Tesla tek naknandno 'zalepio' na projekt, pokusavajuci da obezbedi sredstva za dovrsetak izgradnje Kule, ali je fail-ovao u tome debelo. Ono sto zagovornici teorija zavera propustaju, Wardenclyffe Tower niti bilo sta slicno nikad nije i nece moci da bude izvor energije. Jedino za sta bi mogao da se upotrebi je bezicni prenos energije, a i to ne bi mogao da radi uspesno (citaj: bez gubitaka znacajno vecih od onih u klasicnim sistemima prenosa el energije bakarnim zicama)

Sto se samog Tesle tice, prema zapisima o njegovom ponasanju, evidentno je da je ozbiljno patio od vise formi OCD-a. Posle 1895, kada mu je u pozaru izgoreo najveci deo zivotnog dela, bio je takodje u ozbiljnoj depresiji. A tada nije postojala danasnja farmakopeja za drzanje pod kontrolom ni depresije ni OCD-a. Posle propasti Wardenclyffe-a, evidentno je da je doziveo nervni slom - koliko ozbiljan, ostaje da se nagadja.

Niko nista nije dokazao ovdje. To su sve misljenja i pretpostavke.
S druge strane imamo Tesline izjave koje kazu drugacije. Imamo takodjer izjave i demonstracije ljudi koji su reproducirali pomenute Tesline ideje, kao sto je Eric Dollard.
Sam izgled Tornja naslucuje da je to trebao biti daleko veci i kompleksniji projekt nego li Markonijev. I opet kazem; ako prenosis energiju - prenosis i informaciju.

A to sto su drugi pisali o njegovom ponasanju su gluposti.

 

[Dzekson]

Starac predlazem ti od srca onako, da izucis podosta kvantne elektrodinamike i da shvatis da ne moze i ne valja teorija o Primer fields. EM polja nastaju kao posledica elektrmagnetne fundamentalne sile i prenosioci te sile su bosoni koji su nama poznatiji kao Fotoni. Jedan foton sam po sebi nema EM polje vec je njegova kretnja uzrocnik EM polja. EM polje je konstanta fotonska interakcija dva tela koji u razmeni fotona prezentuju ono sto mi detektujemo kao EM polje. Sta uopste znaci "gravitacija je kompresija" .. ? nekako mi deluje kao da prepisujes David-ove izreke koje nijedna nemaju veze sa mozgom. Naterao si me da pogledam klip od sat vremena i Primer Fields deluju manje verovatno od onih Blood electrifier-a za lecenje side.

Dakle, obrati paznju: to sto ti meni pricas za elektromagnetnu silu i da je svuda oko nas, i da zbog toga uopste postoji fenomen Hemije, to nije izmislio David to su izmislili Maksvel, Ajnstajn i Bor, i naknadno Dirak, Pauli i Hajzenberg. Njihov model kvantne elektrodinamike savrseno objasnjava pojave u prirodi i to je ono sto se smatra Elektromagnetizmom, kao JEDNOM od cetiri fundamentalne sile. Sve pojave na marko skali odnosno ljudskoj skali, osim gravitacije su objasnjive preko EM i to je veoma dobro poznato. Zapravo ne umem ni da pocnem da ti objasnjavam koliko nema veze sa vezom "gravitacija je kompresija" izjave, cega .. ? elektromagnetizma ? Sta cemo sa jakom silom .. ? Jel moze David lapoint da objasni kako postoji jezgro atoma koje odrzava stabilnost bez jake sile da se protivi EM sili ili pak postoji i neka "kontra EM sila" posto je po njemu sve EM .. ?

 

[mefistoNis]

Jos jedna karakterisitka crnih rupa je da nista ne moze pobjeci iz njih, cak ni svjetlost. S druge strane se kaze da je escape velocity crnih rupa priblizan brzini svjetosti - praznjenja koja se desavaju u centru galaksije - galaxy jets. Ovo takodjer nema smisla.

Hmhm...greska. Praznjenja se ne vrse IZ crne rupe nego iz oblasti OKO crne rupe .