MSI GTX 660Ti PE/OC problem sa TDR-om

[HighONE]

Da, mislim da žalbe korisnika nekad pogode nekog ko nije kriv, u ovom slučaju nisu krivi MSI predstavnici - nego to što mi svi znamo kako bi prošli da naši prodavci dobiju karte na servis, pa se bes korisnika sruči na onog ko nije odgovoran. Inače, ja moram da pohvalim MSI predstavništvo - dobio sam naknadno Borderlands 2 key zbog kupovine 660Ti, jer prvi batch kartica nije imao free key i to je bio dobar potez. Dullenzigno, moja skromna procena je da postoji jedan deo kartica koje jednostavno ne mogu da podnesu podešene klokove - na forumu ih ima nekoliko, siguran sam da će ih se pojaviti još sa raznih strana. Da li je to problem u samom čipu ili u izvedbi karte - ne znam. Znam samo da sam bio ekstra zadovoljan kartom - nije bilo TDR-ova, sve je radilo, kuler je tih, karta se nikad ne pregreva... Do nedavno.

 

[Pike]

pozdrav ljudi, cisto da se javim i napomenem da sam procitao poslednje dve strane zalibi i da vas obavestim da sam prosedio sve u HQ, FAE sluzbi.

jedna napomena, ja nisam FAE ovde (region) vec sales&mkt i predstavljam MSI, tako da iskreno smatram neukusnim neke komentare al opet to je sve vase pravo...

trenutno se zalazem da se sve problematicne kartice posaljemo u HQ na testiranje a da vi dobijete swap ili CN (ovaj deo jos uvek ne znam- kazem zalazem se) i da moji inzenjeri sa TW provere sve do detalja i utvrdjene nedostatke otklone za ubuduce.

upravo ovakvi postovi na forumu, koje ja gledam kao pozitivne kritike, "slusanje saveta" forumasa, oveclockera, novinara itd. su nam pomogli da napredujemo kroz godine, odredjeni procenat end-usera ce uvek biti nezadovoljan, to je neminovno i to se ne moze promeniti, ali mi mozemo kroz njih da rastemo.

dakle kao sto rekoh pratim sve i prosledjujem svaki screenshot post itd ka FAE timu na TW...


nadam se da cemo naci sto pre resenje na obostranu korist

pozdrav,
Dusan

Slazem se da sve problematicne kartice posaljemo u HQ na testiranje kako bi inzenjeri sa TW proverili sve do detalja i kako se ovo nebi desavalo ubuduce, da gubimo zivce za nesto sto smo posteno platili.

Smatram da je posteno da dobijemo druge ispravne kartice ili ko zeli povracaj novca. Moram da napomenem da me je strah da uzmem trecu karticu jer sta ako i ona nije u redu ?

Predpostavljam da je swap - zamena a sta je CN ?

 

[HighONE]

To bi bio pravi potez MSI-a - mislim da nam ne mogu uraditi povraćaj novca, ali swap je ok. CN - možda neki ekvivalent u sadašnoj generaciji? Ne znam šta je problem, i dosta sam vremena posvetio ispitivanju - siguran sam da se problem desi kada karta spusti voltažu zbog nečega - temperature ostanu do 70C, ali voltaža ode dole. Da li zbog power limita ili ? Uglavnom, drajver tada puca. Meni čak nije problem ni da MSI prvo proveri moju kartu, pre nego što mi daju swap ili nešto drugo - nadam se samo da ne bih morao da čekam da karta ode na Tajvan...

 

[Pike]

Swap ili zamena bi trebalo da podrazumeva da nam daju nove ispravne a oni posle salju nase karte na ispitivanje. Sve drugo je neprihvatljivo. Ja licno ne pristajem da dam kartu da je oni posalju negde, ipituju a ja da cekam da se neko smiluje i tek onda mozda mi da drugu.

 

[Gavran]

To bi bio pravi potez MSI-a - mislim da nam ne mogu uraditi povraćaj novca, ali swap je ok. CN - možda neki ekvivalent u sadašnoj generaciji? Ne znam šta je problem, i dosta sam vremena posvetio ispitivanju - siguran sam da se problem desi kada karta spusti voltažu zbog nečega - temperature ostanu do 70C, ali voltaža ode dole. Da li zbog power limita ili ? Uglavnom, drajver tada puca. Meni čak nije problem ni da MSI prvo proveri moju kartu, pre nego što mi daju swap ili nešto drugo - nadam se samo da ne bih morao da čekam da karta ode na Tajvan...

Isto se kod mene desavalo. Kartica spusti voltazu zbog thermal limita koji iznosi 70c. Dakle ja mislim da nije power limit u pitanju. Probaj da odvrnes vent na recimo 60% nece throttlovati tj spustiti voltazu. Zato sam i promenio pastu na kartici, da spustim temperature jer su sa ventom na auto isle do 74-75c sa ambijentalnom 25c. Sa Noctua NH1 pastom pale su temperature 3-4c ali nazalost to nije resilo moj problem.

 

[Pike]

Kod mene cesto pukne u prvih 10 sek. kartica i ne stigne da se zagreje.

 

[Gavran]

Tvoja je onda zestoko preklokovana To se i meni desi kad dignem gpu clock za +13mhz, heaven pukne u prvih 5 scs

 

[Gavran]

Prosto ne mogu da verujem da se to desava i na 770 LIGHTNING... Kartica od 400e, treba da su birani primerci a ona preklokovana. Kakva je situacija sa 770 GAMING, niko se ne zali koliko vidim?
edit: lol upravo sam googleovao "770 gaming heaven crash" i prvih 10 rezultata pretrage UNSTABLE MSI 770 LIGHTNING??? wtf stvarno...

 

[HighONE]

Swap ili zamena bi trebalo da podrazumeva da nam daju nove ispravne a oni posle salju nase karte na ispitivanje. Sve drugo je neprihvatljivo. Ja licno ne pristajem da dam kartu da je oni posalju negde, ipituju a ja da cekam da se neko smiluje i tek onda mozda mi da drugu.

Razumem te i podržavam - tvoj Lightning je nov. Ako puca u prvih deset sekundi, karta je očigledno neispravna i to bi prodavac morao da reši odmah. Gde si kupio kartu? A što se tiče mog davanja karte - radije bih je dao u MSI HQ, nego u Alti servis...
@Gavran - da, ima veze sa termal limitom onda - negde oko 70 karta spusti voltažu za 0.125V - ali frekvencija ostane. Karta ovde radi tako što dođe do 1202 i stoji tu, eventualno ode na 1189. Odnosno, radila je - sad radi potklokovana u Afterburneru. Šta je sa novcem za Hawk koji si vratio Alti-ju? Još uvek ga nisi dobio?

 

[Pike]

Kupljena je u Emmi a uvoznik je ALTI, nakon muke sa kulerom prodavac je narucio drugu. Kada sam mu rekao da i ova druga ne valja tj. nestabilna je rekao je da bi je slao u servis u BG, to je sigurno taj Alti servis. Nisam hteo da budem bez kartice koju sam platio 45.000 ko zna koliko dugo i da je tamo bacaju sa stola na sto, fleshuju i mozda neki kuler ostete i onda takvu vrate ko zna kad.

 

[Gavran]

Pare od HAWK-a jos nisam dobio. Kartica je kupljena u EMMI-ju, uredno vracena u roku od 48h (ili 24h ni ne secam se vise) jos pre dve nedelje. Od tada me zavlace, mora kartica da se pregleda pa ce mi onda vratiti pare i tako u krug. Pregledaju karticu dve nedelje? MSI 660Ti PE OC je isto kupljena u EMMI-ju tj WIn WIn sto mu dodje isto. Nju sam odeo na servis prosli petak i naravno jos nemam nikakvu informaciju sta se desava. Samo se trudim da se ne nerviram previse. 660ti je placena 32400din a HAWK 27000din. Znaci 59400din mi je zarobljeno u Alti servisu.

 

[Pike]

Eto zbog toga nesmem da reklamiram karticu.

 

[Gavran]

Ma znam, ostaces bez kartice, verovatno ti nece uvaziti reklamaciju a drzace je 50 dana. Sramota stvarno. Sam sam sebi kriv, nije prvi put da me zavlace. Niko me ne tera tamo da kupujem. Pare od HAWK-a cekam vec dve nedelje, porucena je bila preko online shop-a. Kontaktirao sam ih mailom vise puta, i uvek dobio isti odgovor "Postovani, Potrebno je da se zavede kod nas i testira.Cim Vas kolege razduzre obavesticemo Vas.Zelimo Vam prijatan dan!". Ideja je bila da uzmem HAWK i onda polako resavam reklamaciju 660ti posto sam znao da ce da se oduzi. Ali eto nisam imao srece sa HAWK-om. Sad sam na integrusi i u minusu 60k dinara.

 

[dullenzigno]

Pare od HAWK-a jos nisam dobio. Kartica je kupljena u EMMI-ju, uredno vracena u roku od 48h (ili 24h ni ne secam se vise) jos pre dve nedelje. Od tada me zavlace, mora kartica da se pregleda pa ce mi onda vratiti pare i tako u krug. Pregledaju karticu dve nedelje? MSI 660Ti PE OC je isto kupljena u EMMI-ju tj WIn WIn sto mu dodje isto. Nju sam odeo na servis prosli petak i naravno jos nemam nikakvu informaciju sta se desava. Samo se trudim da se ne nerviram previse. 660ti je placena 32400din a HAWK 27000din. Znaci 59400din mi je zarobljeno u Alti servisu.

posalji mi servisne brojeve ili broj reversa ili serijski broj VGA da kontaktiram sefa RMA da vidim o cemu se radi?

 

[dullenzigno]

Ma znam, ostaces bez kartice, verovatno ti nece uvaziti reklamaciju a drzace je 50 dana. Sramota stvarno. Sam sam sebi kriv, nije prvi put da me zavlace. Niko me ne tera tamo da kupujem. Pare od HAWK-a cekam vec dve nedelje, porucena je bila preko online shop-a. Kontaktirao sam ih mailom vise puta, i uvek dobio isti odgovor "Postovani, Potrebno je da se zavede kod nas i testira.Cim Vas kolege razduzre obavesticemo Vas.Zelimo Vam prijatan dan!". Ideja je bila da uzmem HAWK i onda polako resavam reklamaciju 660ti posto sam znao da ce da se oduzi. Ali eto nisam imao srece sa HAWK-om. Sad sam na integrusi i u minusu 60k dinara.

zao mi je da cujem ovo...svakako cu se zaloziti da se to sto pre resi...

mozda je i problem do mene jer vec par nedelja ne isporucujem ni HAWK ni 760 TF zbog shortage-a (760 TF je najprodavanije 760ka u celoj Evropi) pa zato ne mogu da ti urade swap...

 

[Gavran]

@dullenzigno Hvala puno na interesovanju. Trenutno sam na poslu, kada dodjem kuci poslacu na PM sve podatke koje imam. Za HAWK sam trazio povracaj novca, jer sam dobio karticu sa 66,1% ASIC-om, bez LN2 BIOS-a, sa power limitom na oba biosa 111%. I bukvalno nije htela ni za 1 mhz da se pomeri sa default clockova bez dizanja napona. Uz to ambalaza je bila otvorena. Tako da nisam hteo da ponovi situacija kao sa MSI 660ti PE OC, tj da kasnijom optimizacijom drajvera ili cime vec, kartica postane nestabilna. Sto se te kartice tice nije mi problem da dobijem swap umesto trazenog novca, kartica je stvarno supertiha i hladna. Ali 66% ASIC, bez ikakve mogucnosti da se pomeri sa default clockova, ne zelim. Kartica se reklamira "- Enhanced Power Design-6 GPU phases and 2 Memory phases on a custom designed 8 layers PCB for amazing overclocking potential.". Ako mozes ikako da utices da dobijem normalan primerak koji se pomera sa default clockova bez dizanja napona, nemam nikakav problem da mi daju drugu karticu, a ne povracaj novca. Sa 660ti PE OC ne znam sta se desava, u petak sam je odneo na servis sa svom urednom dokumentacijom. Jos jednom unapred hvala, poslacu podatke za obe kartice cim stignem kuci.

 

[HighONE]

Nije do tebe, dullenzigno - Alti mu ne vraća novce - bio je razočaran Hawk-om, a sami šalju taj ugovor da će ti vratiti novac ako nisi zadovoljan i vratiš kartu za 14 dana, jer su dužni to po zakonu. Pravi problem za MSI je što je serija Hawk-ova koji su došli ovde vrlo problematična - L2N BIOS ima isti power limit kao i običan BIOS? Da nismo dobili LE model koji nam prodaju kao Hawk? Moj bivši 560Ti Hawk je imao samo jednu manu - imao je bučan profil kulera, ali je radio kao zver. Overclock od preko 1GHz stabilno na 560Ti je rezultat za poštovanje. Ne mogu da verujem da nova serija Hawk ima LE modele. Kakav je smisao toga?
Što se tiče mog slučaja, da li trebaju neki screenshotovi - mislim da je to bezveze, jer možete dobiti snimak kako Heaven 4.0 pukne zbog drajvera, ali u dmp-ovima je sva informacija.

 

[Рамирез]

Kartica se reklamira "- Enhanced Power Design-6 GPU phases and 2 Memory phases on a custom designed 8 layers PCB for amazing overclocking potential."

Priznaj da si se makar malo zapanjio kada si video koliki je potencijal u pitanju.

 

[Gavran]

Jesam, odusevljen sam bio Zamisli koliko sam se "odusevio" kada sam shvatio da se ponavlja ista stvar kao sa 660ti PE OC. Na svim review-ima HAWK se najbolje klokuje od svih, a ja dobio primerak koji nece za 1mhz da se pomeri )))) Platio sam HAWK a dobio HAWK LE. AMAZING nema sta. Nije da sam ovo ocekivao:

http://www.techpowerup.com/reviews/MSI/GTX_760_HAWK/29.html
http://www.guru3d.com/articles_pages/geforce_gtx_760_msi_hawk_review,25.html

ali da nece za 1mhz da se pomeri, power limit zakljucan na 111% neka hvala stvarno.

 

[HighONE]

Mislim da smo videli jedan dobar Hawk - kod korisnika Boban75, ako se ne varam. Svi ostali su bili meh... A Gavran je opet imao bad luck:S:

 

[dullenzigno]

Ne mogu da verujem da nova serija Hawk ima LE modele. Kakav je smisao toga?
Što se tiče mog slučaja, da li trebaju neki screenshotovi - mislim da je to bezveze, jer možete dobiti snimak kako Heaven 4.0 pukne zbog drajvera, ali u dmp-ovima je sva informacija.

LE modele imamo, da ali ne na HAWKu. verujem da svi ovde znate da to nema veze sa MSIjem vec da nam NV takve GPUove isporucuje. mi kada radimo purchase na nivou fabrike radi boljih cena i svega u startu pristajemo i na osakacene GPUove tako da na nasim uvoznicima je a kasnije i na end-userima da odluce da li ce ili nece kupiti takve mdoele od mene. ja ih licno ne preferiram i ne ulistavam u cenovnike ali neki ljudi su jednostavno uporni (kao npr. Rumuni, gde je sve vezano za cenu samo )
tako da sto se tice #Gavranove HAWKice verovatno je naisla fault kartica...opet i to se desava...
sa punim pravom si je poslao nazad kod uvoznika i ja sad hocu samo da licno proverim stanje toga, jer je uvek drugacije kada se vendor raspituje za RMA stanje

 

[treci]

Ni moj 660ti nije hteo da se mrdne sa def ako mu ne dodas napona. Sa afterburnerom 3 b14 nece ni da se mrdne sa def, ni makac odmah puca u svemu. Pucao je i na def, sad ne puca i nista mi nije jasno, valjda ce tako i ostati, ali od triple overvoltage, oc potencijal i te za*ebancije nema nista.
Gavran nije dobio pare za HAWK-a i to nije krivica MSI nego Altija i nikoga vise.

 

[treci]

Mislim da smo videli jedan dobar Hawk - kod korisnika Boban75, ako se ne varam. Svi ostali su bili meh... A Gavran je opet imao bad luck:S:

Je li on dobio primerak koji je dosao sa normalnim ln2 biosom i powerlimition 185% ili je naknadno flesovao ln2 bios kad je neko okacio ln2 bios?

 

[Gavran]

Je li on dobio primerak koji je dosao sa normalnim ln2 biosom i powerlimition 185% ili je naknadno flesovao ln2 bios kad je neko okacio ln2 bios?

Flesovao je, ali je dobio ASIC 80%+. Drugo, tacno je krivi su iz Alti-ja za pare. Evo proslo je vec 13 dana kako sam karticu poslao nazad i nista. Na svaki moj upit dobijam isti odgovor. Odlicna reklama za Alti nema sta. Evo sad ni ne trazim novac nazad, posacu dullenzigno podatke kasnije, pa cemo videti sta moze da se uradi. Ako mogu da dobijem ono sto se reklamira, nema problema ne treba mi novac nazad, moze i swap za karticu koja moze da se klokuje. . Kupio sam preko dvadeset komponenti kod njih, svaki put kada sam imao problem trajalo je beskonacno i uvek se zavrsavalo tako sto sam ja bio dosadan i zvao dva puta dnevno. Ili otisao tamo i bio neprijatan, uvek su mi resili problem i to trenutno. Ali ja ne zelim to, upravo zato sam i narucio online, dosta mi je toga. Kada se ovo (nadam se) resi, ja sam zavrsio sa Alti i sa svim njihovim distributerima.

 

[HighONE]

LE modele imamo, da ali ne na HAWKu. verujem da svi ovde znate da to nema veze sa MSIjem vec da nam NV takve GPUove isporucuje. mi kada radimo purchase na nivou fabrike radi boljih cena i svega u startu pristajemo i na osakacene GPUove tako da na nasim uvoznicima je a kasnije i na end-userima da odluce da li ce ili nece kupiti takve mdoele od mene. ja ih licno ne preferiram i ne ulistavam u cenovnike ali neki ljudi su jednostavno uporni (kao npr. Rumuni, gde je sve vezano za cenu samo )
tako da sto se tice #Gavranove HAWKice verovatno je naisla fault kartica...opet i to se desava...
sa punim pravom si je poslao nazad kod uvoznika i ja sad hocu samo da licno proverim stanje toga, jer je uvek drugacije kada se vendor raspituje za RMA stanje

A šta je onda ovo na MSI sajtu? N760-HAWK-LE. Mislim da je u kranju ruku čudno imati LE model vrhunskog modela... Naravno, ne LE kao Limited Edition nego Light Edition, šta li već...

 

[Рамирез]

Verovatno je covek mislio da LE stoji za Lightning Edition a ne za ovog Lite mucenika.

 

[Pike]

Lightning mucenik je kod mene.

 

[Uruk]

Svaka čast na temi i odličnoj diskusiji. Ovo je pravi način kako se rešavaju problemi. Iako je muka i šteta već napravljena nadam se da će svi oštećeni na kraju ove priče biti zadovljni.
A dok se problem ne reši, mi ostali koji pratmo temu sigurno nećemo ostati nemi i širićemo priču... Proizvođač i uvoznik bi trebali ove stvari rešavati mnogo brže ako ne žele loš publicitet i izbegavanje, a ovo se baš rasteglo...

edit:
mada kriva je i nvidia jer nateže čipove do maksimuma... baš iz ovih razloga treba ostaviti više lufta i svi zadovoljni.

 

[HighONE]

Svaka čast na temi i odličnoj diskusiji. Ovo je pravi način kako se rešavaju problemi. Iako je muka i šteta već napravljena nadam se da će svi oštećeni na kraju ove priče biti zadovljni.
A dok se problem ne reši, mi ostali koji pratmo temu sigurno nećemo ostati nemi i širićemo priču... Proizvođač i uvoznik bi trebali ove stvari rešavati mnogo brže ako ne žele loš publicitet i izbegavanje, a ovo se baš rasteglo...

edit:
mada kriva je i nvidia jer nateže čipove do maksimuma... baš iz ovih razloga treba ostaviti lufta, a ne ovako do panja pa kud puklo.

Očigledno je da su čipovi na 660Ti jako nategnuti da bi parirali 7950 - što efektivno karte ne mogu - zbog 192bitne magistrale. Tek 760 (670) je tu negde sa 7950. Mislim da je ovakva politika izbacivanja karti, u trenutku kad imaš bolji čip, bolje rezultate sa slabijim hardverom (256 vs 384) nije ok prema korisnicima brenda, pa neka fanovi zelenih (gde sam i ja) kažu šta žele... Čipove treba realno postaviti i trebalo je spustiti cenu 670-tki, a ne ovako natezati...

 

[Pike]

Hvala Uruk na podrsci i razumevanju. Jedino treba razgraniciti da je MSI taj koji je natezao kartice a ne Nvidia. Referentne kartice i kartice drugih proizvodjaca su stabilne.