Plasma vs LCD

[asda]

Posle jos jedne posete TM, iako sam bio 50:50 izmedju 40" B650 i B530, bice izgleda ovaj drugi. Gledajuci ih u radnji (doduse pored B650 je bio B550, oba sa SQ panelima), nisam nikako mogao da primetim razliku gledajuci iz svih mogucih uglova i razdaljina (isao je neki HD promo u 1080i). Dacu B650 jos jednu sansu kada odem sa HDMI laptopom i konacno resim sta cu.
Inace B650 vise nema neraspakovanog (u bilo kojoj TM radnji), a za ovaj iako sam usao u servisni meni nigde nije bilo informacije koliko je radio (ako neko zna da desifruje evo slika), pa mi je i to jedan od + faktora za B530, dati 108K za polovan TV je ipak previse.
Prodavac je inace bio jako ljubazan i cackao sve sto mi je palo na pamet, rece i da nije problem raspakovati TV da ga u radnji istestiram, sto cu sigurno iskoristiti.

edit: Sta bi trebao imati na laptopu za testiranje (koji programi, test patterni itd.), i kako podesiti TV?

Probaj ovo. Ovo je B650 ali verujem da je isto za sve 2009 B modele:
Da proveris "Panel Display Time"
Service Menu/Control/Sub Option/ 11sti sa leve strane ili tako nesto.


Inace za sve ostale plazme mozda ovo http://www.highdefjunkies.com/showthread.php?t=1772

 

[asda]

List of Hidden menu which can be used for Samsung's LE-Bxxx series

1) Press ---> INFO-MENU-MUTE-POWER to access SERVICE MENU

2) Press return 10 secs, select OK, Bxxx carries out internal diagnosis and produces a report.

3) Press Exit 10 secs, select OK, Bxxx resets all settings to default values (caution TV has to be re tuned)

 

[renne]

Stigao B650, poslednji zapoakovan primerak.
Prvi utisci su više fenomenalni (prethodni je bio R81).
Slika preko digitalnog tunera odlična, analogni tuner izuzetno jak i pouzdan.
Slika HD kanala neverovatna.

 

[richa]

Da li ima ikakve razlike ako se gleda sa racunara ili nekog DVD playera na plazmama A410, B430 i B450, ili je to potpuno isto. Naravno mislim na HD filmove 720p, i da li mogu i 1080p na pomenutim plazmama.

 

[Delija]

@renne
Jbm li ga, po toj ceni bih pre dodao 10000 dinara i uzeo Panasonic 42G10... :-/

 

[renne]

Ne znam, za 105000 mi se učinio kao najbolji. A i volim LCD, oko mi naviklo na takve boje.

Probao divx, probao mp3, probao mkv, za sada sve otvorio bez greške.

 

[jezovuk]

Postavio sam ovo na hdteleviziji, pa da pitam i ovde:

Soba:
2.7m x 3.8m
TV ce se gledati sa 2-2.5m, uglavnom spreda ili pod uglom od max 45-50 stepeni
stan je u prizemlju, pa je (osim ujutru) relativno mracan, tako da refleksija nije uopste problem

Upotreba:
uglavnom telekomov IPTV (valjda je to DVD kvalitet ~576p, ako ga ikad docekam, u suprotnom analogna kablovska), u sv. slucaju digitalni tuner mi za sad nije neophodan
filmovi divx / dvd / 720p ripovi (blu-ray nije preterano dostupan, a da skidam ~20GB mi je jos uvek preveliko)
nesto malo igranja bi bilo fino (nije najbitnije, nemam ps3 ili xbox, najverovatnije povremeno iznajmljivanje ili laptop, nikakva preterana ludila, ali da moze povremeno i da izgleda pristojno)
povezivao bih ga s laptopom HDMI-em za filmove i poneku igru, ali ne treba mi kao monitor

Kontam da mi treba 32" ili 37", full hd nije neophodan (mozda i bolje ready zbog iptva i divxa) i 100Hz je pozeljno (ide ep u basketu )
spreman sam da platim do 700e (sto manje to bolje, naravno)

Evo sta je u opticaju:
samsung LCD B serija 32": B450, B530, B540, B550
panasonic LCD: TX-32LX85P, TX-37LX85P, TX-37LZ8P - ove 2 37ice su malo natezanje budzeta
panasonic plazma: 37x10e
Gledao sam i proslogodisnje samsunge (umalo kupio 32A656), ali je problem sto se tesko nalaze i ostali su uglavnom izlozbeni primerci (zato i ne kupih a656).
I ostale preporuke su dobrodosle, naravno.


Trenutno sam najblize plazmi, ali me brine par stvari:
- rezolucija je samo 1024x720 (umesto 1024x768 ili 1280x720; ima li razlike?)
- voleo bih da gledam tv u 4:3 (da ne bi bilo shirenja slike) pa me brine burn-in za one dve crne vertikale
- bojim se da mi 37 ne bude preveliko za malu sobu (gledao sam po radnjama, ali ne mogu da steknem osecaj kako ce izgledati u mnogo manjem prostoru od izlozbenog)

Hvala unapred na odgovorima i izvinjavam se na kilometarskom postu.

 

[Delija]

- voleo bih da gledam tv u 4:3 (da ne bi bilo shirenja slike) pa me brine burn-in za one dve crne vertikale

Ovaj deo i mene jako zanima, posto sam na niskobudzetnoj LG plazmi video da su te "strafte" sive, bash zbog burnin-a, a to mi izgleda katastrofalno ruzno :S:

 

[jezovuk]

Upravo sam saznao da i panasonic resava problem sivim straftama (rece nani na hdtelevizija forumu ), ali moze da se podesi i da budu bele ili crne (mada je burn in onda moguc). Nisam video uzivo koliko su ruzne kod panasonica, no ne verujem da je prelepo :|

 

[Ji 4Tze]

Ima crna i tri nijanse sive, nema bele.
Side Panel - Off/Low/Mid/High
Umesto 4:3 bolje je 14:9, taman u većini slučajeva se titl vidi potpuno, ređe je to slučaj sa Zoom1 opcijom.

Auto aspect iz nekog razloga na nekim kanalima, History npr. Dogfigths emisije, razvuče na ceo ekran, bude 4:3 odnos ali podigne posle 20-ak sekundi prikaz da se vidi i titl - ali to se ne dešava na ostalim kanalima.

Tako je bar na panasonic Px8xx
Na onoj bbuy samsung plazmi od prošle godine sam video da može da se diže i spušta prikaz gore dole po potrebi, na panasonic-u to može samo iz servisnog menija i neupotrebljivo je.

 

[Gizmo]

Stigao B650, poslednji zapoakovan primerak.
Prvi utisci su više fenomenalni (prethodni je bio R81).
Slika preko digitalnog tunera odlična, analogni tuner izuzetno jak i pouzdan.
Slika HD kanala neverovatna.

Daj neke slike da vidimo kako si smestio tv. Sta hvatas digitalnim tunerom? HD kanali pretpostavljam satelitska. Kako ti se cini nova 100hz motion plus opcija, jel radi bez problema sve?

 

[Delija]

Bilo bi extra kad bi moglo da se fino podesi koliko ce da se odsece sa ekrana sa donje/gornje strane (tj. ako ima malo inteligentniji zoom nezavisan po x/y dimenzijama), kao sto recimo na 22" monitor-u moze da se podesi u DSCaler-u. Za filmove se to lako podesi u plejeru.

 

[Vuk]

Ovaj deo i mene jako zanima, posto sam na niskobudzetnoj LG plazmi video da su te "strafte" sive, bash zbog burnin-a, a to mi izgleda katastrofalno ruzno :S:

U sustini kod Panasonica pa i kod tog LG-a, boja tih strafti se moze menjati od crne do svetlo sive.

Medjutim skrenuo bih paznju da se burn-in itekako desava, nema nista od one price da su novi modeli imuni na tu pojavu, pogodna stvar je da se sam ekran brze cisti od te pojave nego ranije.
Gledanje u 14:9 je najbolji kompromis, stim da na sbb-u ima vec 5-7 kanala koji se auto-detektuju posto takvi kanali nose i 16:9 i 4:3 sliku, kao recimo bbc, rtl, motors itd.

 

[Delija]

Da li se na X10 plazmi moze 4:3 slika "inteligentno" razvuci na full screen, tako da nema previse izoblicenja, a uz odsecanje malog dela slike sa donje i gornje strane?

Tako gledam TV na 22" monitoru i savrseno sam zadovoljan. Jasno mi je da je odnos na plazmi 16:9, a na monitoru 16:10, ali je to vrlo blizu...

 

[Vuk]

Drugo 1:1 na 1024x768 zaboravite.
Suvise je komplikovano, odnosno morali bi u mpc-u, bsplayer-u, ffdshow-u i klasicnom medial playeru da se za display aspect stavi kontriranje pogresnog aspekta,
ali recimo nalecete na problem ako gledate cinemascope verziju nekog filma i hocete titl ispod zone filma, onda je potreban letterbox aspect u subtitle opcijama ffdshow-a.
Odnosno tada ce vam trebati resize u ffdshow-u, onakav kakv je u odnosu na rezoluciju filma.
Uglavnom da ne detaljisem veoma komplikovano za obicne usere.

Takodje ako se rade dupla prologiranja kroz vise dekodera nastaju bas posteni problemi sa aspektima i preracunavanjima.
Takodje pojedini programi poput windvd-a, i slicnih kao i upotreba njihovih dekodera samostalno ako se koriste u nezavisnom dekodiranju slike nemaju uopste mogucnosti primene re-aspektovanja slike.

Takodje nisam video u igrama mogucnost takve promene, mozda neke imaju ali vecina ih nema.

Secam se da su neke verzije forceware drajvera imale setovanje da li su pixeli non-square ili square za tu rezoluciju, pojima nemam koji je to drajver bio ja ga sada ne nalazim.

Recimo takvu stvar nisam video sa Intelovim video drajverom kao ni sa Ati-jevim, ko zna mozda imaju ali ja nisam uspeo da ga uocim.

VGA recimo na Pansonicu x10 nije ok, recimo da je clock phase nenasteliv za idealan readability.
Stelovanje je obavezno jer mislim da Pana nema auto stelovanje kao na standardnim monitorima, ili ako ima meni nije bilo prihvatljivo.

Ista je stvar i sa g10.


Upozoravam sve da je na x10 preko hdmi-ja u 720p nerazumljivo ubacen po defaulty u overscan mod, tako da je to prva stvar koju trebate iskljuciti.

 

[renne]

Daj neke slike da vidimo kako si smestio tv. Sta hvatas digitalnim tunerom? HD kanali pretpostavljam satelitska. Kako ti se cini nova 100hz motion plus opcija, jel radi bez problema sve?

Još nije smešten po propisu, samo je zamio mesto sa starim tv-om koji je bio manji, tako da to nije OK. Mora se kupiti jedna lepa polica pa da to bude OK, ali mogu slike nije problem.
Imam sve satelitke HD kanale koji emituju u Evropi, i slika je stvarno odlična.
Sa USB-a sam pročitao sve osim nekog Terminator2 HD fajla.

EDIT: digitalnim tunerom ide RTS Digital, RTS1, RTS2 i Avala. Predajnik Iriški venac.

 

[Vuk]

Da li se na X10 plazmi moze 4:3 slika "inteligentno" razvuci na full screen, tako da nema previse izoblicenja, a uz odsecanje malog dela slike sa donje i gornje strane?

Tako gledam TV na 22" monitoru i savrseno sam zadovoljan. Jasno mi je da je odnos na plazmi 16:9, a na monitoru 16:10, ali je to vrlo blizu...

Ima takav neki mod ali ja toliko mrzim pogresne aspekte da mi je jednostavno jeres i da testiram takve modove, jezim se od njih.

Imas 14:9 mod recimo da u tom modu kome su bitni titlovi na pojedinim kanalima moze doci do nestajanja donjeg reda titla, bolji kanali vode racuna da im je titl u zoni koja je iznad te zone.

Naravno slika je najgusca i najpreciznija u 4:3 modu u 14:9 je prihvatljiva medjutim gledati sliku u auto, 16:9, zoom2 ili zoom3 ili u just-u je bas odvratno iz vise razloga, prvo pogresan aspekt, drugo jako lose skaliranje u takvim modovima, nedovoljna gustina slike i naravno osecaj bas lose slike.

Upozorenje bilo kakav doir svakog LCD-a ili plasme sa uzemljenjem preko bilo kog kabla koji je u vezi sa racunarom izaziva ground loop, potrebno je da nabavite najkvalitetniji moguci spliter koji ima galvanizaciju na sebi.

Moja preporuka je da nabavite barem "tratec tris-212een".

 

[joriq]

definisi pojam "ground loop"?

 

[asda]

Da li ima ikakve razlike ako se gleda sa racunara ili nekog DVD playera na plazmama A410, B430 i B450, ili je to potpuno isto. Naravno mislim na HD filmove 720p, i da li mogu i 1080p na pomenutim plazmama.

Na B450, SD DVD upkonverzija 1080p i Blue Ray 1080p. rade bez problema, verovatno i B430 bi trebalo da je ok sobzirom da je 2009 model. Za A410 neznam. Sa racunarima nisam siguran ali bi trebalo da bude ok ako povezujes preko HDMI.

 

[SomiKnight]

Ista je stvar i sa g10.

Ako mozes da pojasnis, nisam najbolje shvatio na sta se tacno odnosi, sta to ne valja kod g10?

Jos jedno pitanje, sta bi dalo bolju sliku, tuner na tv-u , ili tuner u htpc-u preko dscalera i to da se salje preko hdmi na tv? Ovo pitam jer sam mislio da koristim dscaler bas zbog tih podesavanja, jedino se plasim da ce slika biti loseg kvaliteta, vrlo moguce da tv ima bolji tuner i da bolje skalira na native rezoluciju. Jel probao neko nesto slicno? Ovo je nesto slicno kao prethodno pitanje za dvd, kad ga pusta player on salje dvd rezoluciju na tv i on to skalira dalje, preko htpc-a i hdmi kabla salje se vec iskalirana slika u fullhd rezoluciji, sta li bi bilo bolje ako uopste ima razlike.

 

[richa]

Na B450, SD DVD upkonverzija 1080p i Blue Ray 1080p. rade bez problema, verovatno i B430 bi trebalo da je ok sobzirom da je 2009 model. Za A410 neznam. Sa racunarima nisam siguran ali bi trebalo da bude ok ako povezujes preko HDMI.

Za sad necu ni gledati 1080p filmove jer skidam samo 720p, a i sa njihovim kvalitetom na 20" monitoru sam prezadovoljan. Vjerujem da bi tako i na bilo kojoj plazmi od ove tri bio isto tako zadovoljan. I da povezivacu preko HDMI kabla racunar i plazmu i za sad cu filmove jedino tako gledati, mada najvise vremena ce ta plazma da sluzi za gledanje satelitske tv i obicne tv (nemam kablovsku).

 

[Kir Janja]

Sve je to jos uvek u razvijanju. Treba mi vise panela(jedan za ovo - drugi za ono -treci za ko zna sta) . Jedan panel za sve - surf, word, gaming, filmovi, TV. Zar je to previse za ocekivati za 2010 godinu? Dok tako ne bude, ne kupujem nista, SoRrY . Bar kada se izujem za 2000 - 2500e da znam sta sam kupio i da ne brinem o dubini crne, input lagu, burn in-u(oled je majka za crnu i brn in), 24p, full HD-u, probijanju lampi, fosfornim tragovima itd. Mislim da je pravi LED TV buducnost. Postujem svaciju upornost i entuzijazam da po svaku cenu napravi kompromis . PoZz!!!

P.S.
I da, hocu minimum 55"(preferable 58"+) .

 

[Delija]

Ti i sad za 2500 evra mozes da pazaris "babarogu". Nas mnogo vise muci sta pazariti do 1000 evra

 

[Kir Janja]

Ti i sad za 2500 evra mozes da pazaris "babarogu". Nas mnogo vise muci sta pazariti do 1000 evra

Hvala na savetu ali Delija vidis ja sada "vozim" 223bw vec 2 godine, rez mi je extra za gaming(HW zahtevnost), slika je ostra kao zilet da ne duzim kompletno sam zadovoljan svojim monitorom(ima svojih mana naravno kao i sve u zivotu) ali kada se budem "izuo" za toliki cash necu dugo vremena da pazarim panel. I sta mi drugo preostaje nego da cekam, pratim razvoj tehnologije i trzisni pad cena(prihvatljiv za mene). Drugim recima kada dam cash hocu mnogo bolje od ovoga sto vec sada imam(223BW) bas kao kada sam prelazio sa CRT-a na LCD.

 

[Delija]

Kad bih tako gledao, nikad nista ne bih ni pazario. Pocevsi od auta, kompa, hifi-ja...

 

[stex]

Meni je ova fama sa LCD televizorima, uvreda za inteligenciju! Em su preskupi, a proizvodnja i transport su im džabe u odnosu na CRT, em im je slika lošija. Najsmešnija mi je cena za ove Samsung sa LED osvetljenjem. Umesto da je jeftiniji, jer nema pretvarača za neonku i same neonke, a LE diode su džabe, on je još skuplji! Starašno! Čista prevara.

 

[LazaNS]

Preterujes, koliko bi kostao CRT preko 40" ?
Ako ces vec da kukas oko cena, mislim da su cene monitora sa kvalitetnim panelima su previsoke, LCD televizora mislim da nisu.

 

[joriq]

treba stvarno biti lik, pa ocekivati da 58+ inca TV moze savrseno da se koristi kao monitor u svakodnevnom radu Nema te te tehnoloZije koja ce to omoguciti, dzabe odaljavanje 3m od njega...

 

[Kir Janja]

treba stvarno biti lik, pa ocekivati da 58+ inca TV moze savrseno da se koristi kao monitor u svakodnevnom radu Nema te te tehnoloZije koja ce to omoguciti, dzabe odaljavanje 3m od njega...

Zbog cega je to tako?

 

[Falcon]

Prevelika dijagonala za tu rezoluciju da bi se koristio kao monitor. Piksel ti dođe veličine nekoliko milimetara... Prevelika dijagonala i inače, morao bi dosta da se udaljiš od TV-a da bi ceo stao u vidno polje.

Ja koristim 40" kao monitor i mislim da mi je to limit što se tiče veličine monitora. Sad može samo da ide na veću rezoluciju na istoj dijagonali. Čekam da 4K postane standard...