Šta je novo?

Zašto Adobe "Flash" ne valja?

iz koje perspektive?

imas izbor, zar ne?
 
Po tome ispade da ni M$ nije monopolista, jer pobogu ko te tera koristis Win, IE, office, itd...

Kako je lako gledati stvari samo iz jedne perspektive....

lolcina!

jok i nije :) uopste nije zloupotrebljavao svoj monopolski položaj.

samo ukucaj na google "microsoft guilty" ;)
 
lolcina!

jok i nije :) uopste nije zloupotrebljavao svoj monopolski položaj.

samo ukucaj na google "microsoft guilty" ;)

Ne volim ove bespredmetne rasprave na ovu temu sa unapred odredjenim stavovima :) samo cu izraziti svoj.

Za mene kao krajnjeg korisnika M$ monopol ne znaci nista, jer je lako zamjenjiv (i win i office), radi na raznom hardveru i sve u svemu nisam nicim vezan za njega...
To sto je pobogu dolazio sa preinstaliranim IE, ili sto je prekrsio neki patent vezan za xml (ona word afera) objektivno gledajuci je smijesno.

Sa druge strane Apple proizvodi sa kojim sam se susretao imali su upravo suprotne osobine. Software je vezan za hardware, iPhone za iTunes, AppMarket, itd. Da se razumijemo, 2x sam bezuspjesno pokusao da se naviknem na iPhone, i hackintosh sam imao u vise navratam cak sam ih instalirao i nekim prijateljima koji ih i dan danas koriste, ali meni to nije to.

Inace, stalno pominjanje monopolistickog polozaja na tzv Retail trzistu po meni nema puno smisla. Mnogo vise novca se vrti u Corporate-u i monopol treba posmatrati iz tog ugla. A tu imate strasne monopoliste da je to zaista za plakanje (IBM, Oracle...)
 
A kada bih ja rekao ovako, sto si vezan za Symbian na Nokiji N95 jel i to monopol? Ja hocu izbor, hocu iPhone OS na N95. Isto to si ti rekao za Apple. Ako hoces da kupis mac, ili iPhone ti ih kupi ako ti odgovaraju takvi kakvi jesu, ako neces, imas PC i milijardu drugih telefona sa drugim softverima i aplikacijama. Dakle nema monopola, imas izbor, i to samo takav izbor, nije Apple osvojio ceo svet pa da nema konkurencije.

A to ako ne kapiras da Win ima monopol, stvarno ne znam gde si ziveo do sada. Koliko % PC masina samo ima Win. To je skolski primer monopola. To da li tebe to dotice ili ne je nebitno. Dotice 90% korisnika racunara.
 
A to ako ne kapiras da Win ima monopol, stvarno ne znam gde si ziveo do sada. Koliko % PC masina samo ima Win. To je skolski primer monopola. To da li tebe to dotice ili ne je nebitno. Dotice 90% korisnika racunara.

Je l' tebe neko terao da kupiš PC? Nije! Mogao si lepo da uzmeš Mac. Drugo, kad si već kupio PC je l' te neko terao da instaliraš baš Windows? Nije! Mogao si da instaliraš neki Linux...

Ja znam da mene niko nije primoravao da koristim bilo šta što ima veze sa Microsoftom.

Case closed!
 
Case je daleko od closed. :)

Naravno da te niko nije fizički primoravao, ali...

Microsoft jeste napravio, mnogim svojim strateškim i poslovnim potezima, situaciju u kojoj drži monopol. To neko može da ne prihvati kao realnost, kao Speeder iznad, ali je to krajnje neozbiljno, bliže emotivnoj reakciji nego racionalnoj analizi - u krajnju ruku ignorantski.

Otuda, kao šlag na tortu, i svi ti sudski procesi protiv Microsofta.
 
Je l' tebe neko terao da kupiš PC? Nije! Mogao si lepo da uzmeš Mac.

nisi mogao da kupis Mac jer nemas Microsoft Office i ne mozes da otvoris Word dokumenta. Pogotovo ako nemas alternativu za M$ Office jer je DOS format zatvoren. Pa ni danas, posle 20 godina reverznog inžinjeringa nemas program koji je 100% komaptibilan sa .DOC formatom! i kao slag na tortu, M$ nece da prihvati OOXML koji je i sam progurao kao ISO standard, nego i dalje pravi neke svoje ne-komaptibilne formate!!

i jagodica na tortu :) Microsoft kaze Appleu: necemo da obnovimo Office za Mac ako ne povucete tuzbe za kradju QuickTime i ko zna sta jos (sve je dokumentovano u svakom slucaju ,))!

ili Microsoft, odnosno Bill Gates, kaze Sun-u: "Microsoft owns the office productivity market, and our patents read all over OpenOffice." i nastavi "We’re happy to get you under license."
That was code for "We’ll go away if you pay us a royalty for every download" – the digital version of a protection racket.

http://jonathanischwartz.wordpress.com/2010/03/09/good-artists-copy-great-artists-steal/


Ja znam da mene niko nije primoravao da koristim bilo šta što ima veze sa Microsoftom.

koliko dugo koristis racunare? 10-15 godina?
 
Poslednja izmena:
Morao sam da pogledam naslov teme, sta bi sa flashom? :)
 
Case je daleko od closed. :)

Naravno da te niko nije fizički primoravao, ali...

Microsoft jeste napravio, mnogim svojim strateškim i poslovnim potezima, situaciju u kojoj drži monopol. To neko može da ne prihvati kao realnost, kao Speeder iznad, ali je to krajnje neozbiljno, bliže emotivnoj reakciji nego racionalnoj analizi - u krajnju ruku ignorantski.

Otuda, kao šlag na tortu, i svi ti sudski procesi protiv Microsofta.

Da. Faktički Microsoft ima monopolsku poziciju na tržištu. Ali ono na šta vi gledate pogrešno je tvrdnja da je monopol sam po sebi prekršaj ili krivično delo. Nije i nikad ne može biti. Ono što se ne sme, je korišćenje tog monopola da bi se taj status neopravdano zadržao ili proširio.

koliko se sećam, ono za šta je Microsoft optužen i za šta je doneta presuda je to što je koristio monopolski položaj (ne to što je monopolista) da izbaci druge proizvođače browser-a iz trke ili da im onemogući fer utakmicu. Cela papazjanija je proistekla iz toga što je svoj browser integrisao u operativni sistem te korisnicima nije bilo očigledno da na tržištu postoje i druga rešenja.

Nije i nikada neće biti optužen Microsot za faktičko stanje što se njegov operativni sistem nalazi instaliran na više od 90% kompjutera. Zbog toga može da bude nekome žao ali ne inkriminiše Microsoft i ne čini ga krivim. Kao što Seeder reče, Microsoft vas ni jednim potezom ne može primorati da koristite njegove proizvode.

Imajući na umu i stepen obrazovanosti populacije ovde na forumu i činjenicu da veoma mali deo korisnika koristi IE za surf, u ovakvoj raspravi čak ni presuda donesena protiv Microsoft-a nema neku vrednost kao argument.

E sad ja imam potpuno različit stav od vas koji svakoga ko nije pro Apple proglašavate za hejtera. Potezi koje sada povlači Apple su u istom rangu sa potezom za koji je optužen Microsoft. Jedini razlog zašto niko ne dira Apple zbog postojanja Safari-ja u OSX-u, izbacivanja flash-a ili restriktivne politike u app store-u i iTunes-u je to što se sa trenutnim tržišnim udelom, Apple se ne kategoriše kao monopolista.

To što Apple trenutno ne spada pod jurisdikciju antimonopolskih zakona ne utiče ni malo na moj sud da je po pitanju poslovne etike mnogo nemarnija firma nego sam Microsoft. Nuđenje Apple-a kako alternative Microsoft-ovom monopolu je otprilike kao "bežanje iz vrućeg tiganja i skakanje direktno u vatru"
 
A kada bih ja rekao ovako, sto si vezan za Symbian na Nokiji N95 jel i to monopol? Ja hocu izbor, hocu iPhone OS na N95.

Zapravo, ništa ne sprečava nikoga da napiše drugi OS za N95. Ako Apple hoće da napravi verziju svog OS-a za taj telefon, može. Postoji više Symbian telefona za koje postoje alternativni operativni sistemi bazirani na Linux-u. Samo je potrebno da neko sedne i napiše drajvere.

Sa iPhone je drugačije. Uspeli su da butuju Linux na njemu, samo je bilo ostalo da neko napravi drajver za touchscreen i onda je Apple namerno sledećim firmware-om sprečio Linux da butuje. Zaobiđu to oni opet, kad opet sledeći firmware ista priča. Dakle vrlo jasno, Apple ne dozvoljava tuđi softver na svom hardveru, klasičan dick move.

A to ako ne kapiras da Win ima monopol, stvarno ne znam gde si ziveo do sada. Koliko % PC masina samo ima Win. To je skolski primer monopola. To da li tebe to dotice ili ne je nebitno. Dotice 90% korisnika racunara.

Niko ne može sprečiti neku firmu da ostvari monopol prostim uspešnim poslovanjem i dobrom prodajom, IT svet je puno takvih firmi, kao na primer Intel, ARM, Cisco, itd. Može se samo sprečiti da one takav položaj zloupotrebljavaju na razne načine, što je velikom broju njih veoma primamljivo, moć je uvek prekursor za korupciju. Jedan od standardnih zloupotreba monopolista su zatvoreni standardi kako bi se eventualna konkurencija sprečila da ponudi kompatibilne proizvode i usluge.

Apple se uglavnom oslanja na otvorene standarde i protokole, ali očigledno da nije gadljiv i da proba da progura svoj zatvoreni standard tamo gde može da lepo zaradi od njega. Takve stvari nisu u interesu potrošača.
 
Da. Faktički Microsoft ima monopolsku poziciju na tržištu. Ali ono na šta vi gledate pogrešno je tvrdnja da je monopol sam po sebi prekršaj ili krivično delo. Nije i nikad ne može biti. Ono što se ne sme, je korišćenje tog monopola da bi se taj status neopravdano zadržao ili proširio.

koliko se sećam, ono za šta je Microsoft optužen i za šta je doneta presuda je to što je koristio monopolski položaj (ne to što je monopolista) da izbaci druge proizvođače browser-a iz trke ili da im onemogući fer utakmicu. Cela papazjanija je proistekla iz toga što je svoj browser integrisao u operativni sistem te korisnicima nije bilo očigledno da na tržištu postoje i druga rešenja.

Nije i nikada neće biti optužen Microsot za faktičko stanje što se njegov operativni sistem nalazi instaliran na više od 90% kompjutera. Zbog toga može da bude nekome žao ali ne inkriminiše Microsoft i ne čini ga krivim. Kao što Seeder reče, Microsoft vas ni jednim potezom ne može primorati da koristite njegove proizvode.

Imajući na umu i stepen obrazovanosti populacije ovde na forumu i činjenicu da veoma mali deo korisnika koristi IE za surf, u ovakvoj raspravi čak ni presuda donesena protiv Microsoft-a nema neku vrednost kao argument.

E sad ja imam potpuno različit stav od vas koji svakoga ko nije pro Apple proglašavate za hejtera. Potezi koje sada povlači Apple su u istom rangu sa potezom za koji je optužen Microsoft. Jedini razlog zašto niko ne dira Apple zbog postojanja Safari-ja u OSX-u, izbacivanja flash-a ili restriktivne politike u app store-u i iTunes-u je to što se sa trenutnim tržišnim udelom, Apple se ne kategoriše kao monopolista.

To što Apple trenutno ne spada pod jurisdikciju antimonopolskih zakona ne utiče ni malo na moj sud da je po pitanju poslovne etike mnogo nemarnija firma nego sam Microsoft. Nuđenje Apple-a kako alternative Microsoft-ovom monopolu je otprilike kao "bežanje iz vrućeg tiganja i skakanje direktno u vatru"

Eeeee ne da si srocio nego...

mislio sam da odgovorim na postove gore, ali cu samo dati :happy: za ovaj i necu talasati vise da bi se vratili na flash :)
 
Microsoft vas ni jednim potezom ne može primorati da koristite njegove proizvode.
Ovo nije bas tacno. Npr, dosta laptopova je isporuceno sa preinstaliranom Vistom i za dosta modela se i posle vise od godinu dana nisu mogli naci oficijelni a u pojedinim slucajevima ni neoficijelni drajveri za neki drugi OS.
 
Microsoft laptopova?

to sto nema drajvera nije kriv Microsoft vec proizvodjac laptopa
 
^

Dakle, tvrdis da proizvodjacu general purpose hardware-a nije u interesu da obezbedi da na tom hardware-u moze da se tera bilo koji OS, sto bi mu povecalo prodaju istog ? Yeah, right.
 
Kako je krenula diskusija, stići će se do toga da, u stvari, između Apple-a i Microsoft-a nema razlike.

Za mnogo toga je Microsoft danas odgovoran (odgovoran, ne kriv). Između ostalog i za "stopiranje" napretka brojnog software-a.

To je toliko očigledno da samo "moralnim" puritancima (Apple = Microsoft) nije jasno.

Što se tiče same teme, mislim da je svako pravo Apple-a da izostavi podršku za Adobe Flash. I ne vidim u kom delu Steve Jobs greši u pismu. Apsolutno sve što je rekao je jako argumentovano.
 
Poslednja izmena:
Cela papazjanija je proistekla iz toga što je svoj browser integrisao u operativni sistem te korisnicima nije bilo očigledno da na tržištu postoje i druga rešenja.

to je bila kap koja je prelila casu (posle WordPerfecta, OS/2, Lotusa, DR DOSa...), sudilo mu se za sve i svasta! - za pola se nagodio van sudskim putem a za nesto postoji presuda.


Nije i nikada neće biti optužen Microsot za faktičko stanje što se njegov operativni sistem nalazi instaliran na više od 90% kompjutera. Zbog toga može da bude nekome žao ali ne inkriminiše Microsoft i ne čini ga krivim. Kao što Seeder reče, Microsoft vas ni jednim potezom ne može primorati da koristite njegove proizvode.

to sto se M$ nalazi na 95% racunara treba "zahvaliti" IBMu, isto vazi i za intel.

kad je IBM pravio PC, mikroracunar, napravio je najveci moguc pile-of-crap! svi su cekali na IBM da predstavi svoju varijantu mikroracunara.

zahvaljujuci "strucnjacima" (IBM sektasima :D), cak ni Apple, Amiga ili Atari sektasi nisu tu mogli nista da urade :)

marketshare.jpg

cim je stigao IBM PC sve je vec bilo izgubljeno u startu

IBM je izabrao M$ za OS supliera.
problem je sto je M$u trebalo 10 godina da donese mis i ikone u siroke narodne mase (da tuga bude jos veca, DRI, originalni tvorac DOSa, je imao GEM - WIMP dok je M$ uvaljivao njihov (DRI) stari proizvod sa komandnom linijom narednih 10 godina).
WIMP (window, icon, menu, pointing device) je nesto sto su svi ostali igraci imali vec 1985. M$ je kriv za trecerazredne prozivode, kriv je za zadrzvanje napretka, kriv je za propast OS/2, kriv je za IE6, kriv je za OpenGL *****... od njega nista dobro! sta god da pipne pokvari! samo zahvaljujuci monopolu sve to mu je prolazilo pune 3 decenije!

Apple je sa druge strane zasluzan za webkit koji koriste svi mobilni browseri, zasluzan je za mobilni ARM CPU, zasluzan je sto je pokazao sta znaci optimizovanost - kompozitni desktop na 300MHz procesoru uz SIMD...

glavni problem je sto je ******** Microsoft bio u prilici da vodi glavnu rec u ITu i da vuce stvari napred a umesto toga je kocio IT samo da bi zadrzao monopolsku poziciju koju je u prvu ruku i dobio na poklon!

cela PC industrija (95% PC racunara) ceka na Microsoft. Otuda i ta odgovornost Microsofta (95% racunara na planeti je zavisilo od njega).


E sad ja imam potpuno različit stav od vas koji svakoga ko nije pro Apple proglašavate za hejtera. Potezi koje sada povlači Apple su u istom rangu sa potezom za koji je optužen Microsoft. Jedini razlog zašto niko ne dira Apple zbog postojanja Safari-ja u OSX-u, izbacivanja flash-a ili restriktivne politike u app store-u i iTunes-u je to što se sa trenutnim tržišnim udelom, Apple se ne kategoriše kao monopolista.

nije tacno. za razliku od Microsofta, gde je proizvod "Windows" od koga zavisi 95% racunara u svetu kod Apple od Mac OS X zavise samo Mac racunari ;)

problem o kome ti pricas ce da nastane kada za pregled digitalnog sadrzaja Apple bude monopolista (iTunes) i kada bude ogranicavao svoje konkurente!! (kao sto je i morbius jako lepo rekao!)

To što Apple trenutno ne spada pod jurisdikciju antimonopolskih zakona ne utiče ni malo na moj sud da je po pitanju poslovne etike mnogo nemarnija firma nego sam Microsoft. Nuđenje Apple-a kako alternative Microsoft-ovom monopolu je otprilike kao "bežanje iz vrućeg tiganja i skakanje direktno u vatru"
niko ni ne nudi Apple kao alternativu Microsoftu!!! odakle ti uopste ta ideja?

alternativa Microsoftu je Google!

Google ce biti odlican u ulozi M$-a u buducnosti! dovoljno je pogledati Android i WindowsMobile danas ;)
 
Steve Jobs Offers World 'Freedom From Porn'

link

500x_sjobs1.jpg

500x_sjobs2.jpg

500x_sjobs3.jpg

500x_sjobs4.jpg

500x_sjobs5.jpg
 
Freedom from porn! Šta je on, gay? :p

Kad si već tu, mogao bi da pojasniš kakve veze ima Džobsovo pisanije o "revoluciji" sa temom u kojoj se raspravlja o manama Flash tehnologije? Ja ne vidim da je Flash igde pomenut, direktno ili između redova. Biće da je tvoj post spam u ovoj temi tj. malko si zalutao ;)
 
Bash me interesuje da li bi kovacm i slichi jabukoliki fanovi podrzhali i da recimo sutra microsoft izda patch koji sprechava da se na windows instalira itunes jer ...ne znam ni ja...NPR. uzima suvishe resursa i ugrozhava stabilnost sistema....
 
Bash me interesuje da li bi kovacm i slichi jabukoliki fanovi podrzhali i da recimo sutra microsoft izda patch koji sprechava da se na windows instalira itunes jer ...ne znam ni ja...NPR. uzima suvishe resursa i ugrozhava stabilnost sistema....

Mislim da znaš odgovor. :smoke:
 
Pa sve teme su pozatvarane! :) a i lepo se njegovo pisanje uklapa u post iznad ;)

elem to je najmanji problem ako MS zabrani iTunes - pravio je on MNOGO vece *****rije ;)

u stvari bilo bi super da zabrani iTunes na Windowsu, samo bi skocila prodaja Macova! ;)
 
Bash me interesuje da li bi kovacm i slichi jabukoliki fanovi podrzhali i da recimo sutra microsoft izda patch koji sprechava da se na windows instalira itunes jer ...ne znam ni ja...NPR. uzima suvishe resursa i ugrozhava stabilnost sistema....

Ne videh da je Apple zabranio flash na MacOS-u tako da ti poredjenje ic ne pije vodu. :)
 
pa flash nije ms proizvod :)
 
pa ni microsoft nije zabranio nijedan apple prozivod :)
 
Tacno tako. Sto ce reci: i ti i isnogood ste totalno omasili poentu.:)
 
A poenta je da je apple samo hteo da onemoguci igre u flashu. :)
 
gledam yt video kako rade stranice sa flashom na nexus one sa froyo i bez, mozda i ima smisla da se ne koristi bas takva vrsta flasha za mobilne uredjaje (kao za desktop)
 
sta si hteo da kazes?

baci link da vidimo o cemu se radi...
 
Vrh Dno