Valve VR headset

[-Frosty-]

a drugo znacajnije, to bi smanjilo broj potencijalnih igraca jer bi onda zavisilo i od fizicke spreme istih, sto cemo se sloziti
da nije karta na koju bi se bilo ko kladio :d

cak i mlataranje rukama sa dzojsticima koji su prilicno laki mnogima nije bilo bas lako, tacnije mogli su da igraju veoma kratko...

Upravo tako, recimo i samo drzanje ruke uspravno kao sto je drzite kad nisanite nesto je naporno, posle nepunog minuta cete osetiti umor, tako da ce svakako morati da nadju neku kompezaciju i kompromisno resenje za kontrole, da deluje dovoljno real, a da nije fizicki naporno.

 

[SomiKnight]

Hype, kao i sve drugo u zadnje vreme.
Ne kazem da nije zanimljivo, verovatno je fenomenalno da se proba kao demo, ali da kupis da bi se igrao kuci sa ovim? Sumnjam.
Slicno i 3d televizoru, nositi naocare da bi se gledao tv je najveca prepreka, koju naravno nisu resili pa i dalje (skoro) niko ne kupuje tv samo zbog 3d-a, vec ako dodje u paketu sa tv-om ok, ako ne nista, kupim jeftiniji.
Na kraju ce za sica lovu deliti uz igrice ako kojim slucajem uspe da zazivi ,ljudi ce da probaju i onda da skuplja prasinu u fioci dok ne dodju ortaci da se malo hvale pred njima.

 

[G!!!]

pa najbitnije od svega je sto ovaj VR pravi Valve, sa svojom Steam OS podrskom i igrma

 

[rAMA]

nije, jer nema kretanja, ne postoje senzori za noge, vec se kretanje obavlja dzojstikom... sto je i logicno...

drugo, tesko da ce ikada biti pokretnih traka jer bi to znacilo znacajni dodatni trosak a drugo znacajnije, to bi smanjilo broj potencijalnih igraca jer bi onda zavisilo i od fizicke spreme istih, sto cemo se sloziti
da nije karta na koju bi se bilo ko kladio :d

cak i mlataranje rukama sa dzojsticima koji su prilicno laki mnogima nije bilo bas lako, tacnije mogli su da igraju veoma kratko...

Črmu onda uopšte stajanje, umesto sedenja u stolici kao što je slučaj sa ostalim komercijalnim VR rešenjima? 😉

 

[rAMA]

Izvinjavam se za dupli post, isteklo je vreme za editovanje prethodnog.

Evo recimo jednog primera pokretne trake sa GDC-a u kombinaciji sa Oculusom:

 

[-Frosty-]

pa to sam ja okacio na prethodnoj strani.

 

[mmsandi]

Nije mi jasno kako se krecu po ovoj traci. Ne djeluje kao traka uopste. 🙂

 

[-Frosty-]

pusti onaj klip koji sam okacio na prethodnoj strani i bice ti jasno 🙂

 

[rAMA]

Nije mi jasno kako se krecu po ovoj traci. Ne djeluje kao traka uopste. 🙂

[youtube]CSS6a91i6ws[/youtube]

 

[akki]

Črmu onda uopšte stajanje, umesto sedenja u stolici kao što je slučaj sa ostalim komercijalnim VR rešenjima? 😉

Pa moci ces da se okreces oko svoje ose... a i realnije je kad stojis...

 

[Kimins]

Kontam da ce biti za par godina umesto paintball-a da odes sa ortacima u neku lokalnu halu prilagodjenu za VR i da pletete a la Battlefield jedni po drugima. Kao u onoj epizodi X-Files cini mi se :d

To neće biti VR nego augmented reality i to dolazi mimo ove priče. AR će biti prava stvar za kretanje u prostoru samo će dodavati 3d grafiku na neki već konfigurisan teren.
Ovaj VR je najbolji za sedenje sa volanom/joystick-om u ruci ili kretanje u jako malom prostoru.

Inače trebaće zlo od mašine jer treba imati 90fps za MINIMUM.

Sa VR vidim veliku šansu za nove male timove jer veliki će i dalje požurivati svoje igre optimizujući ih nogama i ti naslovi neće biti popularni među igračima.
Dobar deo igara koje se budu masovno igrale neće imati vrhunsku grafiku nego akcenat na 3D doživljaju i nekoj mehanici u 3D prostoru.

Za mene je Oculus i dalje favorit ali voljan sam kupiti i ovaj Valve VR.
Najbolja stvar je što je konkurencija žestoka i sad nema nazad, VR će da zaživi pun gas...

 

[-Frosty-]

Za VR totalno ima smisla i 4K rez, zamisli tu rez da guras u 120 fps-a, sto je best case scenario, kolika li zivotinja od graficke treba za to.
Naravno, to ce tek biti neki Oculus Rift 2, za sad mislim da ce ici do 2K rez, ako i tolko.

Nego, cim se pojavi VR, sve igre koje ga ne budu podrzavale, bice u velikoj opasnosti. Ja zaista mislim da posto ljudi iskuse igranje u VR-u, nece vise nista zeliti za obicnim monitorom da rade, to ce biti kao prelazak sa bioskopskog platna, na gameboy.

 

[Doktor]

Ovo je razvijano za buduce igre i prevashodno za HL3 i novi Portal, zato HL3 nema svih ovih godina. Opaka stvar, sto se mene tice i jedva cekam da probam i kupim. Daleko ispred Oculusa.

 

[Sale]

Meni se lično više sviđa varijanta sa sedenjem, čak i za FPS. Jeste ovaj Virtuix Omni interesantna stvar, ali zahteva opet dodatan prostor u stanu koji većina nema, a ne dozvoljava punu slobodu pokreta (čučanj na primer), što je veliki minus. Ovako, upravljanje i pucanje tastaturom ili nekim kontrolerima koji se drže u rukama a pokretanje glavom samo za zveranje oko sebe.

 

[-Frosty-]

Ovo je razvijano za buduce igre i prevashodno za HL3 i novi Portal, zato HL3 nema svih ovih godina. Opaka stvar, sto se mene tice i jedva cekam da probam i kupim. Daleko ispred Oculusa.

Po cemu je ispred Oculus-a, sem po mogucnosti kretanja?

Meni se lično više sviđa varijanta sa sedenjem, čak i za FPS. Jeste ovaj Virtuix Omni interesantna stvar, ali zahteva opet dodatan prostor u stanu koji većina nema

slazem se.

a ne dozvoljava punu slobodu pokreta (čučanj na primer), što je veliki minus.

moze da se cucne, drze te oni konopci.
bar moze na onome sto sam ja kacio, verujem da moze i na Omni-u, obzirom da je u pitanju cista kopija.

 

[mLaki]

Kao i oculus, ovaj HTC Vive će verovatno imati tri mems senzora, žiroskop, akcelerometar i kompas. Ako bude tako verovatno se neće oslanjati samo na njih za računanje orijentacije glave u prostoru, već će biti korišćeni kao pomoć primarnom optičkom sistemu orijentacije. Ako će po nečemu biti bolji od oculusa, to će biti bulletproof detekcija pozicije glave. MEMS only rešenje može biti podložno raznim problemima (driftu i drmusanju), kako senzori budu starili. MEMS rešenje orijentacije je u srzi ipak mehaničko, za razliku od solid state rešenja kod HTC Vive.

 

[Gizmo]

Upravo sam isprobao HTC Vive i ovo čudo je fenomenalno 🙂 Kad su demoi ovako dobri, mogu da zamislim šta nas sve čeka u budućnosti. Beskrajne mogućnosti, ne samo za gejming, nego i za sve ostalo. Ne može to iskustvo da se opiše rečima ili videom, mora lično da se iskusi kako bi znao koliko je dobra stvar. Uvuče te ta virtualna realnost, zaboraviš posle nekog vremena da si "unutra" i izmoriš se dok sve isprobaš.

Mnogo je dobar osećaj, jedva čekam da ovo zaživi i nađe se u mom domu, verujem da nećemo iz kuće da izlazimo, družićemo se u VR :d Treba odvojiti prostor za ovo čudo, može i manja soba da bude, bitno je da možeš da podesiš gde su ti granice, pa nećeš udarati glavom od zidove. Treba za ovo R9 290X ili jače, 16GB RAM-a, Core i7, možda može da se prođe kao minimalni zahtev sa R9 280X, 8GB RAM-a i Core i5, tako da možda i bude radilo na mojoj konfi 🙂 Uhvatio sam par fotki, čisto da steknete ideju kako to u prostoru deluje, ali samo iskustvo VR - to definitivno mora da se proba lično.

 

[Smooth]

Ja sam probao Oculus Rift kad je bio izlozen u Delta City-u i nisam bio bas odusevljen, imao sam mucninu i vrtoglavicu... valjda zato sto su mi pustili bas intezivan roller coaster demo... a i koristili su neku stariju verziju Oculus Rift-a...
Dal si i ti probao Oculus Rift, ako jesi, kakvi su u poredjenju jedan protiv drugog?
Kad bi trebao da izadje HTC Vive, pominjali su krajem godine, svakako ranije od Rifta...

 

[filipenko]

VR koji košta kao sv. Petra kajgana i koji zahteva da prilagodiš sobu, stan, život, držiš kacigu na glavi pa još pride ima sopstvene kontrolne sisteme jednostavno neće zaživeti. Znam da mnogi ne žele ili ne vole to da čuju, ali prosto developeri neće raditi za te sisteme, niti će optimizovati išta za te sisteme, već će raditi klasične igre pa ovo koliko može da isprati, isprati. ***. Plus mašina od ko zna koliko hiljada evra da bi uopšte radilo, da ne zaboravimo i to.

Znam da su mnogi nahajpovani na ovako nešto, i ja sam bio kada sam prvi put probao Oculus, a sada sam u strahu i za to, iako Oculus može da se integriše u postojeće gejming sistema najbezbolnije od svih ovih rešenja koja su u trenutnoj najavi. Moje lično mišljenje je da samo Oculus ima šansi da donese značajan pomak i podstakne dalji razvoj VR scene, sve ostalo su interni projekti namenjeni dizanju sopstvenih akcija na berzi, bez ozbiljnije perspektive da zažive u punom i pravom smislu te reči. Ili sa rezervnim planom da se prebace u corporate sektor i ponude megagigakorporacijama VR za treninge, obuku, daljinsko upravljanje i menadžment, pošto tu i mogu da naplate štogod. Kao što pokušavaju da zavale nesrećni Google Glass.

 

[Space Beer]

Ja mislim da će ovo zaživeti. Jeste to sad skup sport, ali je primarno tržište SAD, Japan, EU… Kasnije kada padne cena, mislim da će i na tržitima u razvoju postati zanimljivo. Ako je sad minimum GPU od 300€ (što mnogi i imaju) i ako je cena VR seta bar 300€, očekujem da će za 2 godine biti možda duplo jeftinije, što više nije tako nedostižno za mnoge.

A da će se igre sa VR podrškom razvijati, u to ne sumnjam 🙂

http://www.kitguru.net/peripherals/...adset-may-debut-8th-december-release-on-15th/

 

[Restart]

Ja mislim da ce ovo, ne samo zaziveti, vec da ce sigurno postati sledeca velika stvar, i mislim da ce se zestoko omasoviti kroz godinu, dve najvise...
Mislim da ce Oculus Rift biti poprilicno mejnstrim uredjaj, dok ostali, takmaci ne vidim da mogu da se bore sa njim.
Ja cu svoj primerak uzeti cim se pojavi u Srbiji, vec imam ustekane pare koje cuvam za to, samo steta sto nece biti oko 200 dolara kolko su najavljivali, vec oko 350, jer su ubacili gomilu nove tehnologije u njega, koju nisu bili planirali, ali ih izgleda HTC konkurencija naterala, a i taj dzojped sto su ubacili da ide uz njega...

 

[filipenko]

Ja mislim da će ovo zaživeti. Jeste to sad skup sport, ali je primarno tržište SAD, Japan, EU… Kasnije kada padne cena, mislim da će i na tržitima u razvoju postati zanimljivo. Ako je sad minimum GPU od 300€ (što mnogi i imaju) i ako je cena VR seta bar 300€, očekujem da će za 2 godine biti možda duplo jeftinije, što više nije tako nedostižno za mnoge.

A da će se igre sa VR podrškom razvijati, u to ne sumnjam 🙂

http://www.kitguru.net/peripherals/...adset-may-debut-8th-december-release-on-15th/

Cena VR seta 300 evra? Pa ni Oculus ne očekuje ni u najoptimističnijim scenarijima cenu ispod 400 dolara, a kamoli ovako nešto, sa sve eksternim senzorima, dodatnim kontrolerima i ostalim zezancijama. Ono što ja znam, mada to nije baš direktan podatak, jeste da bi kompletan Vive sistem trebao da ima četvorocifrenu cenu. A svakako će biti skuplji od Oculusa, to su još odavno najavili - a i logično je.

Takođe, da bi pala cena, mora da se razvija i neprekidno unapređuje tehnologija uz paralelan proces prihvatanja od strane rastuće mase korisnika. Ja tu Valve i HTC prosto ne vidim. I sam Gejb Njuel je rekao da oni samo "prave alatke kako bi drugi nastavili razvoj." To i jeste jedan od razloga zbog kojih sam pominjao da Oculus tu jedini može nešto da uradi, korisnici možda i usvoje Oculus kacigu, ali nove kontrolne sisteme, senzore i prateće zezancije - nema šanse, a o developerima (nakon što prođe prvi talas) da ne govorim. Ukoliko se napravi preveliki raskorak između iteracija tehnologije, ode mast u propast, kao i sa prethodnim VR rešenjima koja su sva razvijena donekle, bila izbačena na tržište i...prc. A što se igara tiče, lista podržanih naslova za ovaj HTC/Valve VR je očekivano - kriminalna.


A da je VR sledeća velika stvar i da je koncept super to uopšte nije sporno. Sporno je - kada.

 

[rAMA]

Da li će zaživeti zavisi najviše od porno industrije. 🙂

 

[Kimins]

Za Oculus će biti igara i to ne mislim na postojeće prilagođene za VR nego baš novi naslovi čiji razvoj finansiraju.
Imaju i pare i ljude da izguraju stvar do kraja.

 

[filipenko]

Za Oculus će svakako "biti igara" jer zapravo Oculus i ne traži posebno prilagođavanje. Ako je igra iz prvog lica, odnosno sa "dubinskom" perspektivom, Oculus može lako i efikasno da se integriše. Problem nastaje sa ovim poluosmišljenim a veoma bombastičnim konceptima koji donose brdo dodatnih senzora, kamera, kontrolera, jer se sve bojim da će sada neko da plaća 10-20-30 ljudi da mesecima optimizuju igru i prilagođavaju je raznim VR rešenjima. Zato je meni Oculus i najbolja stvar sa najviše izgleda za uspeh, a sve ostalo mi deluju kao koncepti koji su tu jer su i drugi krenuli u "razvoj tehnologije", pa je neophodno da se ima nekakvo sopstveno rešenje da bi se malo digle cene akcija na berzi.

 

[kovacm]

A da je VR sledeća velika stvar i da je koncept super to uopšte nije sporno. Sporno je - kada.

VR je sledeća velika stvar već decenijama!

http://www.theverge.com/a/virtual-reality/oral_history

:d

 

[smith_bre]

Jeste, ali jednostavno nije bila u mogućnosti da zaživi, što zbog same tehnologije, što zbog popularnosti.
Sada su stigle nove "digitalne generacije", tako da se nova tehnologija lakše prvihvata, i sigli smo do te tačke da je izvodljivo napraviti VR i da radi, a uz to da nije preskup. Za sada oćekujemo neku okvirnu cenu od 400e za Oculus i Morpheus , dok Hololens ide na 3000$ (mislim da je to promašaj), dok za Valve nema još uvek cene, jedino što sam vide su nagađanja od 500funti.
I na sve to sad su stvarno počeli da se zalžu za ovo, tj imamo velike igrače Valve-Htc, Facebook, Microsoft, Google, Sony.....

 

[kovacm]

^naravno. Voleo bih da probam ove nove VR varijante mada su mi i one iz 90tih sa Descent-om bile skroz ok 🙂

ostavio sam link o istoriji jer je impresivno citati (bar meni) sta su i tada velike kompanije (npr. Atari) radile na polju video telefona, VRa, upravljanja mislima, hologramima... 😉 mozda je malo suvoparno ali ima interesantnih ideja: http://www.rheingold.com/texts/tft/12.html

 

[padawan]

Filipenko je sve vrlo tačno napisao. Većina rešenja su samo reklama za neke projekte u sred R&D faze i daleko su od komercijalne upotrebe.

Za komercijalnu upotrebu potrebni su samo jeftini headsetovi i lako prilagodljiva rešenja. Cena od 300e odbiće i neke entuzijaste i nema teorije da masovno zaživi jer se oslanja i na dodatni hardver i predstavljaju samo skupu periferiju. Laki i jeftini standalone setovi verovatno će preplaviti tržište za nekih 5-6 godina.

Nosiva elektronika jeste sledeća velika stvar ali se suočava sa brojim izazovima i to je sve razlog zašto nisu uspeli smart satovi i google glass. U prvom redu su tehnološki izazovi: baterije, servisi koji će to da utilizuju, podrška developera, vizija šta će ljudi zapravo koristiti a šta je samo skup gimmick. Etički izazovi sastoje se u tome da se ljudi ustručavaju da zakorače u sledeću fazu razvoja čovečanstva. Plaše se sveta koji je povezan i ljudi koji hodaju integrisani sa elektronikom kao kiborzi, alijenizacije koju donosi VR imerzija. To su detinjasti strahovi od nepoznatog, i nestaće kada se budu uverili da im tehnologija olakšava život i čini ga zabavnijim.

 

[Kimins]

Cena od 300 ili 400€ neće apsolutno nikog odbiti, čak je i odlična. Sem ako uzmemo srbiju za neki etalon standarda onda je i kila mesa skupa.
Ako u americi bude 350$ i u evropi 400€ prodavaće se kao ludo ali pod uslovom da VR radi kako su obećali i bez problema. S obzirom da se ne žuri sa prvom verzijom i sami su svesni da ta prva mora da valja.
3D televizori su mrtvi, 3D filmovi će se gledati sa VR kacigama i tu ti ne treba nikakva posebna mašina, vrlo brzo po izlasku očekujem i BD medija plejer sa mogućnošću spajanja jednog ili više VR uređaja.
Što se tiče igara, oboriš malo detalje i biće zanimljivije u glavu od vijanja nove verzije piksel šejdera po monitoru...