Uber app

[filipenko]

"Da smanjimo poreze" je drastično drugačije od "da ne ubiramo poreze", pri čemu je beneficiary takve politike ne naš građanin, već strana gazilionerska kompanija.

 

[rAMA]

a negde tamo privatne kompanije razvijaju sopstveni svemirski program.

Misliš na ove one što žele da naprave "rijaliti" u kom bi nedovoljno stučni ljudi umirali na Marsu uz live prenos svakog njihovog koraka? Lep primer odurnosti sistema

 

[yooyo]

Ne, nego SpaceX koji će donositi opremu do svemirske stanice.

 

[yooyo]

"Da smanjimo poreze" je drastično drugačije od "da ne ubiramo poreze", pri čemu je beneficiary takve politike ne naš građanin, već strana gazilionerska kompanija.

Ako bi bruto plata bila isplaćena radniku, pa je on duzan da plati lično poreze i doprinose, koje treba smanjiti, onda radniku ostaje više novca u dzepu.
Danas radnik u Srbiji nema nikakve koristi od smanjenja poreza, jer mu je dogovorena neto plata. Pošto poslodavac placa poreze i za firmu i za radnika, u slučaju smanjenja poreza, poslodavac profitira jer ga radnik manje košta.

Zašto sam pomenuo smanjenje poreza.. Jednostavno, država ne ume da upravlja sa novcem i troši ga na gluposti... Npr WC u opštini Aleksinac od 30000eur ili uređenje platoa ispred doma kulture opet u Aleksincu - 200000 eur, ili 4 betonske žardinjere u Leskovcu 980000 din, reklamiranje javnih preduzeća u medijima za 4 godine 800M eur... da ne spominjem mnogo veće preplaćene investicije.. Zaključak je da para ima koliko hoćeš čak iako grcamo, ali to što država prikupi, bude bezočno spaljeno.

Ako se smanje porezi, pare ostaju kod onoga ko ume da upravlja sa njima.

U Srbiji se godišnje stvori oko 16 milijardi eur. Trebalo bi da bude bar 10x više. Javni dug je prešao 25 milijardi eur.

Manite se patriotizma, nacionalizma, rusofilije, euforije,.. Mislite o tome šta ćete ostaviti deci.

 

[rAMA]

Manite se patriotizma, nacionalizma, rusofilije, euforije,.. Mislite o tome šta ćete ostaviti deci.

Mi nećemo ostaviti ništa, oni koji ostanu u ovoj kolonijalnoj državi moći će da uživaju u čarima neoliberalnog kapitalizma trećeg sveta i da gledaju kako se njihov kapital cedi zarad boljeg života u državama prvog reda.

Sve što su naše prethodne generacije izgradile i stvorile odavno je razručeno i uništeno. Sa druge strane Norvežani, Finci, Danci, Šveđani, Norvežani, Švajcarci... itekako znaju šta ostavljaju svojoj deci i gde vide svoju decu, za razliku od perjanica neoliberalnog sveta gde je budućnost rezervisana samo za solventnu decu, a za ostale mrvice, o čemu svedoče i procentualni odnosi beskućnika, sitnih kriminalaca i funkcionalnog znanja dece koje prođu kroz školske sisteme.

 

[filipenko]

@yooyo

Ne razumem čemu sada raspredanje priče o porezima na individue, to je sasvim druga tematika. Ovde je fokus na poreskim obavezama preduzeća. Ukoliko moćne multinacionalke ne budu plaćale poreze, a pride dobijaju "stimulaciju" direktno iz budžeta, dakle od para koje mi kao individue plaćamo, naravno da neće ništa biti ostavljeno deci. Uopšte ne razumem zašto bi se smanjivali porezi ili dopuštalo njihovo eskiviranje kompanijama koje se prve trte da vrede 40, 50 ili 60 milijardi dolara i da im je ROI procentualno uporediv sa odstojanjem Zemlje od Meseca.

Što veći poreski prihodi u zdravom okruženju (a u nezdravom okruženju će sami da padaju, kao što se to danas dešava), to će više biti i za decu da im ostavimo. Kako ide po tom pitanju svijetlim primerima zdravog biznisa?

 

[isnogood]

Pa nismo mi otpustili ljude iz tih preduzeca sto su pravila NEKI gubitak, samo smo taj isti broj ljudi ugurali u drzhavni aparat. Tek tu sto nista ne doprinose. Tamo se makar neshto radilo/proizvodilo i pozitivno uticalo na BDP, a sada? 85% stanovnishtva zeli da radi za taj aparat , nadam se da sam preterao sa %, gledam ljude oko sebe i ne mogu da verujem da im je cilj plata 400-500e i da ceo zivot gledaju plafon.

 

[padawan]

Pa naravno da su nas svi prestigli zato sto odbijamo da prihvatimo promene. Stalno se cuje demagogija o trulom kapitalizmu i nekim proslim, boljim vremenima. Ma i kakva god da su bila, prosla su... U danasnjem svetu nije vise bitno sta je bilo pre 50 godina, shvatite da su to sve manje ili vise bajke. Danas se frilensuje i autsorsuje. Sve postaje virtuelno i globalno, nelokalzovano.

Uber se predstavlja kao utajivac poreza, a oni su pre svega inovativni servis koji donosi nesto dobro po krajnjeg korisnika. Verovatno postoji neki model po kome bi mogli da se dogovore da posluju i na domacem trzistu. Mislite da amerikanci ne vole da im placaju porez? Oni su glupi a mi bas pametni. Evo citam kako kanton u Svajcarskoj nece da se placa porez jer imaju previse akumuliranih sredstava pod negativnom kamatom. Pa samo tamo Uber moze da posluje, po vasem misljenju?

 

[filipenko]

Evo citam kako kanton u Svajcarskoj nece da se placa porez jer imaju previse akumuliranih sredstava pod negativnom kamatom. Pa samo tamo Uber moze da posluje, po vasem misljenju?

:trust:

Kakve to veze ima? Švajcarska je jedina zemlja na svetu u kojoj ukoliko držiš pare u banci na to plaćaš kamatu - dakle, obrnuto od štednje. Ti držiš pare u banci i ne plaća banka tebi kamatu, već ti banci. To su uveli krajem prošle godine i zato državne institucije mole građane da ne plaćaju poreze unapred jer moraju da bankama plaćaju kamatu na iznose na računima. Nije to "tako je svuda u svetu" model, pa da bude reprezentativan. Možda postane, vremenom, i možda niko neće hteti štednju jer je suviše novca u opticaju, pa će uvesti negativne kamate, ali još uvek smo daleko od toga.

Uber se predstavlja kao utajivac poreza, a oni su pre svega inovativni servis koji donosi nesto dobro po krajnjeg korisnika. Verovatno postoji neki model po kome bi mogli da se dogovore da posluju i na domacem trzistu. Mislite da amerikanci ne vole da im placaju porez? Oni su glupi a mi bas pametni.

Nema šta Uber da se predstavlja, oni ne plaćaju porez nikome. I svi benefiti koji se prenose na krajnjeg korisnika potiču otuda. Naravno da model po kome bi se mogli dogovoriti postoji - da oforme domaće predstavništvo i plaćaju porez, kao što se radi u svim tim zemljama koje su nas pretekle u proteklih 50 i više godina (naravno, Uber ne radi tako, već govorim o poslovnoj praksi koja im je, između ostalog, omogućila da nas preteknu). Tako se posluje, odnosno tako se poslovalo doskora, i još uvek se radi o dominantnom modelu poslovanja.

Meni je u svemu ovome zapravo fascinantno što se na izvrgavanje i izbegavanje plaćanja gleda kao na nešto pozitivno, i to baš od strane onih koji kritikuju komunizam i zastarele sisteme koji su dotirani od strane države (faktički, kao da nisu morali da plaćaju poreze). Naravno da Amerikanci nisu glupi, tamo je i najveći pushback protiv ovih rešenja jer su postali svesni da im uništava čitave industrije. Naravno, radi se o problematičnoj borbi jer su megakorporacije apsolutno zainteresovane da se izvrgnu pravila poslovanja (najmanji je problem da McDonnalds sutra postane online servis za informisanje o hrani i lokacijama gde je moguće pronaći je), samo što meni nije jasno zašto je meni u interesu da kompanije vredne 40, 50, 100 milijardi dolara dobiju mogućnost da ovde posluju bez ikakvih troškova, plaćanja poreza.

Razumeo bih da tražite da se za Taxify ili Car:GO daju neki grantovi ili oproste porezi na neko vreme - domaće firme, zapošljavaju domaću radnu snagu, domaća pamet u pitanju i slično - ali Uber? Čemu?

 

[yooyo]

Uber omogućava svakome da radi. Ko radi plaća porez i manje ih ima na birou. Protiv toga je sklepani zakon o regulisanju broja taksi vozila. Država gubi jer sprečava obavljanje delatnosti i time ne ubira porez. Porez plaća vozač i to na prihod koji mu je Uber isplatio na račun. Bilo ko može da napravi alternativnu Uber uslugu i... Ma vrtimo se u krug. Nema smisla.

 

[isnogood]

@filipenko
A sta drzava / Beograd dobija formiranjem minimalne cene vozhnje i ogranichavanjem broja taksista?

Sem ako ispadne da se drzava boji taksista i njihovih blokada? Kakva je to drzava?

offtopic:
pre dva dana je izashlo u novinama da nece moci da se registruje auto, zameni vozachka..... ako ne izmirite kazne drzavi. Ja sam pricao sa sestrom kako je to super, najzad uveden red i da ce najzad svi da plate. Kad ce ona, to je glupo i to je znak drzave da je nesposobna,
Kaze pazi ovako ako sama drzava nekog filipenka ne moze da nahvata da plati kazne putem suda i zakona, koja je sansa da ja u ovoj drzavi putem drzavnih organa ostvarim svoja prava?

Ja sam se skenjao, ostao sam bez teksta.

 

[filipenko]

Ne znam šta dobijaju, verovatno isto što i Berlin, Hamburg, Minhen, Beč, Pariz, i sve evropske metropole u kojima je uređen javni saobraćaj. Ups, to ne odgovara velikim pobornicima zapadnih vrednosti, ajmo se ugledati na Ajdaho i Oklahomu.

Što se tiče sestrinog razmišljanja, potpuno je u pravu. Samo što ja ne vidim kako je odgovor na to da pustimo da sve bude deregulisano i da, efektivno, socijalizujemo svoju ekonomiju do nivoa gde će postojati samo gomila slabo plaćenih poslova od kojih se neće moći živeti, već će svako morati da radi po nekoliko poslova i dovija se tako što će malo da vozi taksi, malo izdaje sobu/stan, malo da bude dostavni kurir, malo da radi u fabrici na subvencionisanom radnom mestu jer u suprotnom niko neće da otvori fabriku (eeej, a prigovaramo komunistima da su izmišljali radna mesta). Pod uslovom da ima svoje vozilo i stan, dabome.

Nikako da se napravi aplikacija za šerovanje menadžera i direktora. To kada bude bilo, i kada se na taj način bude dosta uštedelo i troškovi budu bili spušteni, znaću da je princip dobar po sve nas.

 

[padawan]

Poredjenje sa Becom i Minhenom je neadekvatno, jer oni imaju super javni saobracaj kao alternativu taksi prevozu, dok ja moram da se guram u smrdljivim raspalim autobusima koji opet imaj sopstvenih problema sa naplatom (po mojoj slobodnoj proceni bar 50% putnika se svercuje i od njih se ne placa nikakav porez).

Mislis da nam je sada bas ovako super bez Ubera, svi imaju bas dobro placen i pre svega siguran jedan posao. Taj nivo gde postoji samo gomila lose placenih poslova i gde ljudi moraju da rade po nekoliko poslova vec odavno postoji u Srbiji, gde ti zivis?

http://static.mondo.rs/Picture/439387/png/bdp.png

http://rs.n1info.com/a124471/Biznis/U-Srbiji-najnize-plate-u-regionu.html

Nema sta tu mi da pustamo i kontrolisemo. Ili cemo biti slobodno trziste ili Severna Koreja. Neka trziste proceni sta je bolje. Neka pojedu jedini druge. Krajnji korisnik ce biti pobednik. Ima moc da bira, da ocenjuje.

Sto bi neko rekao toliko nam je dobro da me je prosto sramota. I u zemlji gde ljudi jedva krpe kraj sa krajem ti zapravo nalazis opravdanja za ovako nenormalno skup taksi.

Menadzeri su posebna prica... tu se potpuno slazem.

 

[yooyo]

@filipenko:
Neka se uredi taksi jos malo.. kao u NY.. ima fiksan broj licenci i mogu da rade samo "na kvaku" i neogranicen broj FHV (for hire vehicles) koji ne smeju da rade na kvaku, vec samo na poziv.

 

[ivke76]

Ohoho, evo vidimo i komitetsko titranje jajca jednih istomišljenika drugima, serdare/vojvodo filozofija razvijena u vreme kada nije bilo zlih crvenih da remete idilu. Eh, kada bi neko postavio brojeve...Oh, wait!

Ali lakše je odbijati prihvatiti istinu i prosipati teoriju iz kojekakvih udžbenika koja ne važi više ni u zemljama odakle je došla...

I sta pokazuju ovi dijagrami??? Ono sto valjda svako ko zivi na tim prostorima vise od 30 godina dobrano zna zar ne
Od secanja se ne zivi nego se mora ici napred. Na nasu zalost ta stalna povlacenja "lepih vremena i secanja" su totalno "umrtvila" vecinski deo stanovnistva. I kao i sve ostalo su direktno nasledje "Titovog sistema"... "Sta je nama nasa borba dala" i ostali partizanski mitovi koje su naslednici tog sistema lepo iskoristili i "objasnili" narodu da su se u stvari medjusobno klali u WW2 = opet povukli secanja i navukli narod da "malo" obnovi istoriju.

Zar krajem tih 80-ih ne bejahu "komisioni" npr. Srpski snovi privatnog biznisa (ludji i od ugostiteljstva cak)???
Zbog cega ako je svako "sanjao cokoladu galeb i kompjutera orla"???

Sta je i kome prodavala ta silna industrijska proizvodnja??? Ista sr. koja su proizvodili i 30+ godina pre toga
Sta si te 89-te hteo da kupis od svog velikog BDP-a??? Simod ili ipak "mozda" All star/Puma/Adidas/Nike/Dr. Martins/itd...??? Jel' si hteo da vozis Yuga ("brand new" dizajna zvanu, pazi sad nije "Kadinjaca" nego "Florida") ili si sanjao/zeleo ipak "mozda" nesto drugo??? Isao si uporno da pazaris eurokrem blok, pionir tablu ili mozda ono legendarno "bolje od svega na svetu" zvano najlepse zelje/bajadere ili si ipak "mozda" sanjao/zeleo hebeni twix/bounty/mars??? Pa ispred prvog otvorenog meka na Slaviji je mesecima bio red 3x duzi nego za bonove
Da li si cekao iskru i ei nis da naprave "vrhunski" video rekorder ili si ipak "mozda" jurisao na JVC i sl. !?

U prevodu, sta si bre domace (od sve te silno/napredne industrije) hteo da imas??? Vinjak??? Nemoj da se lazemo

Da, proizvodilo se nesto sto na bilo kom tadasnjem ozbiljnom trzistu nije moglo da sluzi ni za potpalu visokih peci Sa lopovsko/partokratijsko/kumasinskim rukovodstvom i sa "opstim krivinasima" kao radnicima. Efektivno se radilo 2-3 sata dnevno i "uzivalo u kreditima"... samo *** krediti bili drzavni a valjda ce ista vecno cuvati svog "vrednog samoupravljaca"!!!??? Pa je sve od reda boleo paja i mislili su da ce i praunuci da "samoupravljaju" (aka sve ce i dalje drzava da im sredjuje onako "pravedno za dz/svima isto samo nekome malo vise isto") i prave kockaste automobile i sivo/bele zgrade kao u Thx 1138 filmu!?

Nikada (bar ne u zadnjih 70 godina) se na tim prostorima niie nesto preterano cenio dobar i vredan radnik (sem ako se ne iskoristi za zestoku propagandu a la Sirotanovic aka "veca lopata"). Uvek su bolju prodju i sansu za vrhunsku karijeru imali politicko poslusni poltroni/oni koji nisu previse mislili svojom glavom vec slepo i poslusno pratili "plan i program".

Uostalom pogledaj sta je pricao doajen "partizansko hollywoodskih spektakla" zvani Bata "Zivotinja" jer je bio jedan od retkih koji je smeo da se sali sa "Najvecim Srpskim vodjom 20-og veka"... "Druze Tito pa vi imate super rezidenciju ovde na Visu", "Nije to moje to je drzavno", "Drzavno? E pa ja cu onda iduce godine sa Lolom da dodjem na letovanje"

Sto je najludje, zbog naseg mentaliteta ta "fora" ce i uspevati ko zna do kada (apsolutno uspeva i dan danas, iako se akteri zovu drugacije modus operandi im je hebeno isti - opsta mitomanija a la "nase najbolje na svetu/radimo gradimo/vodja/partija/omladina/armija"). A svi od reda cisti naslednici naslednika "samoupravljanja" (ondasnji "oci" 90-ih iz KPJ i "drzavnih giganata" a ovi "sinovi" posle iz otpadaka njihovih "novo nazvanih" partija i "novonastalih giganata")

I narod ofc guta "nostalgicno/pravednu pricu" i jos veci ofc apsolutno cuti dok mu najveci merak predstavlja da hejtuje normalna i u svakom smislu naprednija drustva/sisteme i glorifikuje "diktatore, krimose i kuravele"??? Predivno zar ne???

btw... "Kolektivni strah podstice nagon copora... i tezi da stvori divljastvo prema onima koji se ne smatraju clanovima tog copora." 

Bertrand Russell

Zato se ne plasi previse za "vojvodo/serdare" vas je ipak (i na vasu sopstvenu zalost... sto cete vec za neko vreme i sami skapirati) daaaaaaaaleko vise.

 

[filipenko]

Taksi nigde nije alternativa. Taksi je dopuna javnom prevozu, koja se u svim metropolama reguliše jer nikome nije u interesu da pusti stotine i hiljade vozila u centar gradova. To što mi nemamo dobar javni prevoz je nešto drugo, i jednim delom je uslovljeno i geografijom. Beogradu očajnički treba metro da se rasterete glavna čvorišta saobraćaja.

Ili cemo biti slobodno trziste ili Severna Koreja.

Ovo je mantra koja se ponavlja još otkad su snage mraka, bezumlja i haosa™ srušile petokraku sa gradske skupštine najavljujući da će nam biti bolje. Baš ništa između ne postoji? Kao kada smo pustili uvoz svega i svačega u skladu sa SSP-om i pogubili pola miliona radnih mesta. Jer alternativa jednoj bajci je druga bajka. Braća Grim ili Baba Roga, trećeg nema.

Naravno da imamo i šta da puštamo i šta da kontrolišemo. Upravo zemlje slobodnog tržišta (ne) puštaju ovo o čemu govorimo, baš zato jer planiraju i regulišu. I nisu blesavi. Ali hajde da ne učimo od njih kako pristupati obavezama prema sopstvenom stanovništvu, odnosno sopstvenim poreskim obveznicima, nego da gutamo žvake od propagandista firmi koje obrću desetine milijardi a nigde ne plaćaju poreze, jer nam donose mogućnost da ocenjujemo taksiste. Trka do dna.

 

[filipenko]

@ivke

Dobro, a danas se ne živi na kreditima? Živi se kao što se i tada živelo, samo što je postojala proizvodnja koja se negde prodavala. Plus je bilo drugo vreme, pa nije jedini izbor bio praviti vrhunsko ili propasti pa kupovati kinesko, nego je bilo jako puno "između". Recimo, u Vladičinom Hanu, zabiti, je radilo šest velikih fabrika (danas ne radi nijedna), od kojih su dve bile kooperanti jugoslovenskih giganata, a četiri izvozile. Nisu izvozile ne znam kakvu pametnu tehnologiju - jedna je pravila kablove, druga garderobu, treća sokove, za četvrtu se više ne sećam. Jel to sve bilo nerealno? Malo sutra je bilo nerealno, posebno što se gomila toga izvozila. Onda su došli neki koji su rekli "hajde da bude slobodno tržište." I u redu, neka je propala fabrika kablova, neka je propala fabrika odeće, ali da li je morala da propadne i fabrika sokova? Naravno da nije.

Zato danas nema više velikih sistema, koji su osnova svega, dok se sirotinji poput nas prodaju fraze o malim preduzećima. Kakvim malim preduzećima, kada nemaš fabriku sokova, koja će da otkupljuje od okolnih seljaka, koja će da zapošljava lokalni ketering, koja će da angažuje marketing kompaniju, kojoj će neki XYZ inženjering da ponudi bolje mašine, kojoj će ABC softworks da ponudi softversko rešenje zahvaljujući kome će optimizovati proizvodnju i radno vreme mnogo bolje, koja će da kupuje kamione i zapošljava veliki broj ljudi? Ne, mi smo to poravnali, pa ni naši inženjeri ni marketing stručnjaci nemaju izbor osim da se nadaju da su lokalna predstavništva stranih kompanija negde u Beču, Pragu ili Varšavi tj. u centralama za Centralnu i Istočnu Evropu u ikakvim planovima što se tiče budžeta. I malo po malo, sve se gasi.

Što se tiče bate životinje - ako. Dobro mu je i rekao predsednik. Nije to ostalo Joški Brozu, nego državi. To je dobar princip. Imaš vilu i bazen dokle god si ministar. Nisi više ministar? Marš napolje i neka dođe sledeći. To je toliko rudimentarno, i toliko nema veze sa milionskim pljačkama koje su nakon toga usledile, da nemam reči. Čuj, propala država što je Tito "imao" nekoliko objekata u svakoj republici. Nije nego. To što se i dalje živi na pljačkanju i privatizacionim marifetlucima vezanim za ono što je u njegovo vreme stvoreno, to kao nije bitno.

Mentalitet jednostavno ne priznajem. To je toliko rudimentarno, da je glupo dokazivati, i ilustruje skrajnuto razmišljanje onih koji tako nešto potežu. Najprostiji praktičan primer - ako naš čovek koji se odseli radi dobro tamo negde, to znači da nema nikakvih problema sa mentalitetom. No, lakše je ponavljati mantre i bajke, ma koje boje bile.

Vidim i da želiš da deliš ljude na vas™ i nas™, i nemam problem sa tim jer dokle god nas™ je makar šačica, ima nade. Citiraću poznate komuniste, pošto vidim da su ti oni posebno na meti i da su krivi za sve:

"Gde god vas je dvoje ili više, ne bojte se, i ja ću biti među vama" - Isus Hristos.

"Verujem samo u samo jednu stvar - neograničenu snagu ljudske volje." - Josif Staljin.

:smoke:

 

[rAMA]

Samo u ovoj deceniji smo se zadužili više nego što je celokupna SFRJ bila zadužena po raspadu. Jedina bivša republika koja je prošla kroz raspad bez rata i koja se brzo i lako prešaltala na novi sistem, a tu mislim na Sloveniju, duguje više nego što je dug bio dug SFRJ po raspadu, tako da o tim mitovima o kreditima ne moramo dalje... Pri tome tadašnji krediti nisu išli na penzije i krpljenje puteva, već na proizvodnju i otvaranje radnih mesta pomoću kojih su se finansirale penzije i krpili putevi...

A kada se kuka o zaduženosti i životu na kreditima, bacite pogled na to koje su najzaduženije države i ko to i u čije ime živi na "kreditima", zanimljivo je da dominiraju države na koje bi "trebalo" da se ugledamo... Mada to verovatno nije bitno, jer privatne megakorporacije upravo i drže sav taj dug u svojim rukama, a samim time i te države i narod u njima, a to je verovatno dobro...

 

[padawan]

Ali hajde da ne učimo od njih kako pristupati obavezama prema sopstvenom stanovništvu, odnosno sopstvenim poreskim obveznicima, nego da gutamo žvake od propagandista firmi koje obrću desetine milijardi a nigde ne plaćaju poreze, jer nam donose mogućnost da ocenjujemo taksiste. Trka do dna.

Vec smo na dnu, ne znam kako si propustio taj trenutak.A buduci da gore ne moze, da prakticno rizik od propasti ne postoji, jedino mogu da gledam svoj interes u ovoj zemlji, a ne interes taksista. Mislim da nema potrebu diskusiju siriti u stratosferu vrednosti i stavljati u istorijski kontekst. Ovde je vrlo jednostavna stvar, taksi lobi je jaci od Uber lobija. A netacno da Uber ne placa porez. Na primer u hrvatskoj placa.

Budući da nema gotovine, Uber svaki tjedan, i to ponedjeljkom, uplaćuje vozaču na račun novac koji je naplaćen preko aplikacije za njegove vožnje. Vozaču ide 75 posto ukupnog iznosa, a Uber zadržava proviziju od 25 posto.

I vozači i mi na taj iznos plaćamo porez. Svi licencirani vozači su porezni obveznici. Mi u Hrvatskoj imamo registriranu tvrtku i uredno ćemo plaćati porez. U Estoniji smo, primjerice, dogovorili model s poreznim vlastima da vozač može jednostavno uploadati svoju poreznu prijavu direktno iz aplikacije i poslati je poreznoj upravi. Cilj nam je da svi vozači uredno plaćaju porez

To je ono o cemu sam pricao - poslovni model se moze dogovoriti ako postoji dobra volja za saradnju.

O cemu mi ovde diskutujemo, koliko je proverena tvrdnja da "Uber ne placa porez"?

http://forbes.hr/biznis/kako-uber-placa-porez-u-hrvatskoj/

 

[ABET]

Sto bi neko rekao toliko nam je dobro da me je prosto sramota. I u zemlji gde ljudi jedva krpe kraj sa krajem ti zapravo nalazis opravdanja za ovako nenormalno skup taksi.

Nije taksi bas toliko nenormalno skup, koliko je kod nas unistena srednja klasa. Ti ako nisu u stanju da priustis taksi, kao sto nisam ni ja, onda si siromasan. Kao velika vecina nas na forumu, o Srbiji da ne pricamo.

Taksi je samo jos jedna u nizu usluga ili proizvoda koja je nam je cenovno nedostupna, kao na primer ovi VR uredjaji ili high end mobilni telefoni, ili kola od 40000 evra itd. Nesto od toga se moze imati, ali onda trpi nesto drugo pa na kraju zavrsis sa BMW, bez sopstvenog stana i mogucnosti da placas racune.

Ne znam zasto zamisljate da se taksi treba prilagoditi kupovnoj moci gradjana? Pa nije to socijalna usluga a vidimo iz izlaganja mnogih ovde da se bas zalazu da to malo usluga cije se cene prilagodjavaju socijalnoj strukturi gradjana, budu prepustene slobodnom trzistu. Bojim se da ne zelis da vidis kako to izgleda u praksi. To savrseno slobodno trziste.

 

[ABET]

Uber omogućava svakome da radi. Ko radi plaća porez i manje ih ima na birou.

Zasto bi neko, ko razvozi ljude preko Uber aplikacije, placao porez drzavi? Njegov poslodavac to ne radi, drzava te pare ionako zloupotrebljava, zasto bi on bio ultimativna ****** u lancu koja ce platiti porez ako postoji nacin da to izbegne? Sta ga sprecava da se ponasa kao divlji taksista, samo pod zastavom Ubera? Hoce li korisnici da mu traze potvrdu da je platio porez?

Zapravo ovo je ista situacija kao IT freelancing. Freelanceri se isto trude da na razne nacin izvrdaju placanje poreza drzavi, isto rade za strano lice koje placanje poreza Srbiji ne zanima uopste. Zasto bi kod Uber vozaca bila drugacija situacija? Da li ih Uber primorava da plate porez drzavi u kojoj obavljaju delatnost?

 

[yooyo]

@G@W:

Opet se pozivam na promenu poreskih zakona. Nas zakon o porezu je naopak. Nije normalan. Treba da se promeni, tako da svako placa svoj porez na sve prihode licno. Uber vozac je dobio svakog ponedeljka 1/4 mesecne BRUTO plate i duzan je da plati pripadajuce poreze i doprinose licno. Isto tako, da je normalan zakon o porezu, svaki drugi radnik u ovoj drzavi bi kada primi BRUTO platu trebao da LICNO ode i plati pripadajuce poreze i doprinose. Tako to funkcionise u sredjenim zemljama. Dakle:
1. Poslodavac plati porez drzavi u svoje ime
2. Poslodavac isplati radniku BRUTO platu
3. Radnik deo BRUTO plate uplati drzavi u vidu poreza i doprinosa
4. Svaki dodatni prihod radnik skuplja na svom racunu. Ukoliko pretera neki godisnji limit, placa proporcionalni porez u razlici od sume i limita
5. Radnik moze traziti odbitke od poreza po razlicitim osnovama (porodica, deca, drugi troskovi u drzavi, itd.)

Kako to radi kod nas? Poslodavac u svoje ime i u ime radnika placa porez na sledeci nacin:
1. Izracunaju se bruto zarade i od te cifre se izracuna koliki deo ide na objedinjeni porez (suma svih poreza i doprinosa i na ime poslodavca i na ime svih radnika).. Velika cifra.. otprilike 62% od sume svih NETO plata.
2. Pripreme se virmani za isplatu. Jedan od virmana je OBJEDINJENI POREZ i primalac je Poreska Uprava!
3. Posaljes banci sve te virmane. Banka ne sme da pusti plate, nego mora prvo da Poreskoj Upravi uplati sa racuna poslodavca kompletan iznos OBJEDINJENOG POREZA
4. Tek kada poreska uprava proknjizi uplatu OBJEDINJENOG POREZA, daje banci signal da sme da pusta plate radnicima.
5. Ukoliko je radnik za godinu dana presao neki limit, duzan je da plati porez na razliku od ukupnog prihoda i limita.


U oba slucaja svi dobijaju svoje pare, niko nije ni dobio ni izgubio, samo je put novca drugaciji. Jedina razlika je u tome sto je prvi slucaj daleko jednostavniji i fleksibilniji.

Da se vratim na tvoje pitanje:

Zasto bi neko, ko razvozi ljude preko Uber aplikacije, placao porez drzavi? Njegov poslodavac to ne radi, drzava te pare ionako zloupotrebljava, zasto bi on bio...

Zato sto nije zaposlen u Uberu, nego koristi uslugu Ubera. Klasican freelancing.

Zapravo ovo je ista situacija kao IT freelancing. Freelanceri se isto trude da na razne nacin izvrdaju placanje poreza drzavi...

Nije tacno. IT usluge ka inostranstvu su posebna vrsta usluga (sifra 302 - Kompjuterske i informacione usluge) koja ne spada pod PDV, vec ulazi u ukupan godisnji prihod, pa ako predjes 2.1M din godisnje onda si u obavezi da patis pores.. vidi gore tacku 5. naseg nakaradnog sistema ili tacku 4. u uredjenim drzavama.
Drzava je u ovom slucaju korektno postupila jer IT poslovi donose novac u drzavu, od koga svi imaju koristi.

 

[isnogood]

@yooyo
Ako je poslednja tachka tachna idem da pojedem monitor
Ako je to istina shto svi koriste skrill i neteller ?

Prvo duzan si da imash firmu, nemash pdv, ali imash knjigovodju i sve izdatke da dizhesh platu iz firme znachi 62% dazhbina (tako je neko napisao nisam kontrolisao) i onda na kraju godine ako cifra predje 2.1M dinara od svega preko toga si duzan da sam odes i platis 20%

Ukratko na 100k eura prihoda godishnje 40k ti ode u startu i onda josh oko 10k(20% od ostatka od preko 2.1milion) na kraju godine. Na to dodas da kad registrujes firmu imash mnoge stvari skuplje i podlozan si svim mogucim inspekcijama.

Jos krace na 1 dinar koji dobijesh 1 dinar ti ode "nekud".

 

[ivke76]

Nismo bili stoka koja sve gleda kroz zaradu i samo vrednuje ono što generiše zaradu, kao što se radi današjem bolesnom neoliberalnom svetu. Gde se jedino ulaže u istraživanje lekova koji mogu dati zaradu, gde svako biće nema jednaka prava na lečenje i školovanje bez obzira na materijalno stanje. Gde sportisti i muzičari zarađuju više od najboljih stručnjaka u naučnim granama (jer to generiše veći "profit"), a pri tome one grane koje ne mogu u dogledno vreme da donesu profit se ni ne finansiraju, jer se sve gleda kroz kratkoročnu isplativost, a ne realne potrebe čovečanstva, ali zato se finansiraju privatne industrije koje imaju bolje lobije i bolje potplaćuju, poput industrije naoružanja u SAD.

Bilo je bitno zaposliti ljude, dati im krov nad glavom i obezbediti školovanje i zdravstvo za sve. Nije se gledalo da li će neki proizvod koji se proizvede kod nas doneti zaradu, ili će na njemu biti gubitaka, jer su ti gubitci manji nego da te iste pare izađu iz države na uvoz nekog sličnog proizvoda, a pri tome se obezbedi hleb za čitav lanac ljudi koji radi na proizvodnji tog proizvoda, za razliku od uvoza gde neka zarada ostaje jedino uvozničkim lobijima i nekolicini nesrećnih prodavaca koji rade za 23k.

Sta "Komunisticka mitomanija" radi od ljudi

Ovo o lekovima pretpostavljam zbog "cinjenice" da poznajes jedno xxxx ljudi iz "zlih zapadnjackih istrazivackih centara" pa si jel'te 100% siguran da je tako!!!!??? Vidis u razvijenim zemljama se npr. i do 60+ % kancera leci/drasticno se produzava zivot onome ko redovno ide kod lekara i kod koga vrhunskom dijagnostikom mogu da se uoce kancerogene pojave i na "mikro nivou" kada sanse za izlecenje/drasticno produzenje zivota rastu i na 90+ %... sada kao npr. Filip izvuci neki dijagram iz tih godina (ne daj boze danasnji) da ga vidimo???

Sta mislis gde su "onomad" isli ozraceni iz Vince??? Na Vma, Rebro, "kod brace Kubanaca" ili "mozda" u Francusku na "zli zapad" i prvu transplataciju kostane srzi uradjenu u Evropi??? Neki su poziveli i 30+ godina posle toga a primili su "Cernobil nivo" tada
Ovo npr. znam vrlo dobro ne zato sto sam u "Igoritza modu" nego zato sto su pojedinci bili zenina familija.

http://politicsreport.com/article/nuclear-accidents-and-disasters-vinca-nuclear-institute-1958
Zenina baba bejahu zena iz citata: "One of the six scientists was a woman who went on to have a child later in her life without any trouble."

Ali ti si resio da znas 100% da nije to sve tako, bazirajuci valjda svoj stav na Alex Jones-u, Michael Moor-u, Snowdenu, Assange-u i ostalim "otkrivacima istine" koji valjda to sve rade za dzabe onako "pravedno komunisticki"

A u kojim to razvijenim zemljama nemas pravo na dobro da ne kazem odlicno skolovanje??? To sto bi 90% Afroamerikanaca npr. htelo da bude "rap star/sportista milioner" pre nego "leba da jede" ili "ne daj boze" pozeli da bude neki novi npr. Neil deGrasse Tyson je problem mentaliteta koji je jako slican onome kod nas A svakako im se jedno 90% stipendija za najbolje koledze daje na osnovu sportskih rezultata pa sigurno imaju "pravednu sansu" zar ne??? Koliko me secanje sluzi u SFRJ-u bese jako slicno... perspektivni sportisti su "prosto provlaceni" kroz skolovanje dok su u Armiju npr. morali ici... da se ne opustaju
Ako hoces na Harvard/Oxford i sl. *** kosta ali odatle mozda i "ceo promil" njih izadje a da im se posle zestoko ne isplati skolovanje

I ko je ono bese bio najpopularniji u staroj SFRJ??? Sportisti i estradne zvezde ili pisci, slikari, naucnici, prosvetni radnici, intelektualci, itd...
Na jednog npr. Stefana Milenkovica, Ivu Pogorelica, Ekv-a, Azre, Idola i sl. si mao po jedno xxxx "Brega", "Lepih brena", "Colica", "Magazina", "Hasima Kucuka Hokija" (legendarno ime+nadimak btw), "Merlina", "Safeta Isovica, "Seja Pitica" i ostalih zar ne???

I za kraj 2-3 pitanja za tebe... Kada bi imao svoju kompaniju jel' bi jurio model radnika bivseg sfrj-a ili dansnjeg "zlo-zapadno-kapitalistickog" ???
Jel' bi voleo dete da ti odrasta u S. Koreji, Kini, Rusiji, Kubi, Venecueli, "nekom modelu bivseg SFRJ-a", itd... ili "mozda" ipak u Engleskoj, Nemackoj, Skandinaviji, Americi, Kanadi, Australiji/Novom Zelandu, Francuskoj, Belgiji, Holandiji, UAE-u, itd... !!!???

I sta mislis gde ima vise sansi??? I to bez "guzonjinih sinova", opste prihvacene korupcije/"kraduckanja"/bahacena i ostalog "balkanskog paketa"??? I to ne samo da bude "zadovoljan u samoupravljanju", nego da ima ogromne sanse da bude cak i "high end" u svim mogucim sferama koje ga zainteresuju a ne samo onim "komunisticki zagarantovanim"???

Mozes da pises eseje do sutra, odgovore na ova pitanja znam vrlo dobro

 

[yooyo]

@yooyo
Ako je poslednja tachka tachna idem da pojedem monitor
Ako je to istina shto svi koriste skrill i neteller ?

Prvo duzan si da imash firmu, nemash pdv, ali imash knjigovodju i sve izdatke da dizhesh platu iz firme znachi 62% dazhbina (tako je neko napisao nisam kontrolisao) i onda na kraju godine ako cifra predje 2.1M dinara od svega preko toga si duzan da sam odes i platis 20%

Ukratko na 100k eura prihoda godishnje 40k ti ode u startu i onda josh oko 10k(20% od ostatka od preko 2.1milion) na kraju godine. Na to dodas da kad registrujes firmu imash mnoge stvari skuplje i podlozan si svim mogucim inspekcijama.

Jos krace na 1 dinar koji dobijesh 1 dinar ti ode "nekud".

Znam dosta ljudi koji su preduzetnici i na taj način primaju uplate iz inostranstva. Ne smeju da pređu 6m dinara godišnje.

 

[isnogood]

To je JAKO daleko od legalnog

 

[DusaN]

@G@W:
...
Nije tacno. IT usluge ka inostranstvu su posebna vrsta usluga (sifra 302 - Kompjuterske i informacione usluge) koja ne spada pod PDV, vec ulazi u ukupan godisnji prihod, pa ako predjes 2.1M din godisnje onda si u obavezi da patis pores.. vidi gore tacku 5. naseg nakaradnog sistema ili tacku 4. u uredjenim drzavama.
Drzava je u ovom slucaju korektno postupila jer IT poslovi donose novac u drzavu, od koga svi imaju koristi.

Mislim da se uskoro menja zakon o pdv, ili je već promenjeno, od najverovatnije marta će se obačunavati porez po odbitku (witholding tax) i na usluge ka inostranstvu (tipa ta šifra 302, ili 305, 245...). Pa recimo tebi neki IT gmbh iz Nemačke fakturiše da platiš 1000 evra, ti ćeš njemu da platiš 800 evra, državi Srbiji 200. Pa će on onda verovatno tebi da podigne cenu, da bi dobio svojih 1000 evra. Naravno, sad zavisi od zemlje, pa sa nekim Srbija ima sklopljen ugovor o izbegavanju dvostrukog oporezivanja, pa onda tražih od tog nekog da ti pošalje uverenje da je rezident te države...

 

[yooyo]

A sta ako ja njemu fakturisem 1000e?

 

[DusaN]

To će biti kao i do sada, 1000 EUR + 0% PDV.

 

[rAMA]

A u kojim to razvijenim zemljama nemas pravo na dobro da ne kazem odlicno skolovanje??? To sto bi 90% Afroamerikanaca npr. htelo da bude "rap star/sportista milioner" pre nego "leba da jede" ili "ne daj boze" pozeli da bude neki novi npr. Neil deGrasse Tyson je problem mentaliteta koji je jako slican onome kod nas A svakako im se jedno 90% stipendija za najbolje koledze daje na osnovu sportskih rezultata pa sigurno imaju "pravednu sansu" zar ne??? Koliko me secanje sluzi u SFRJ-u bese jako slicno... perspektivni sportisti su "prosto provlaceni" kroz skolovanje dok su u Armiju npr. morali ici... da se ne opustaju
Ako hoces na Harvard/Oxford i sl. *** kosta ali odatle mozda i "ceo promil" njih izadje a da im se posle zestoko ne isplati skolovanje


I za kraj 2-3 pitanja za tebe... Kada bi imao svoju kompaniju jel' bi jurio model radnika bivseg sfrj-a ili dansnjeg "zlo-zapadno-kapitalistickog" ???
Jel' bi voleo dete da ti odrasta u S. Koreji, Kini, Rusiji, Kubi, Venecueli, "nekom modelu bivseg SFRJ-a", itd... ili "mozda" ipak u Engleskoj, Nemackoj, Skandinaviji, Americi, Kanadi, Australiji/Novom Zelandu, Francuskoj, Belgiji, Holandiji, UAE-u, itd... !!!???

I sta mislis gde ima vise sansi??? I to bez "guzonjinih sinova", opste prihvacene korupcije/"kraduckanja"/bahacena i ostalog "balkanskog paketa"??? I to ne samo da bude "zadovoljan u samoupravljanju", nego da ima ogromne sanse da bude cak i "high end" u svim mogucim sferama koje ga zainteresuju a ne samo onim "komunisticki zagarantovanim"???

Tih 90% Afroamerikanaca su takvi u skladu sa obrazovanjem koje dobijaju i u skladu sa sistemom koji želi određen procenat građana ostane na tom nivou. Taj neće dobiti isti kvalitet obrazovanja poput onoga ko će svoje dete poslati u privatne škole koje koštaju po šest cifara, pa čak ni u odnosu na kvart u kom živi neće dobiti isti kvalitet nastave u odnosu na bolje kvartove. Isto se zna kroz koje obrazovne institucije mora neko proći da bi postao predsednik, senator ili nešto slično, kroz iste kroz koje su prošli njihovi aristokratski očevi, osim onaj sitan procenat genijalaca koji se probije među aristokrate i stvori svoju aristokratsku lozu. Za razliku od recimo Skandinavaca koje si ubacio i isto sito gde će svako dete dobiti kvalitetno obrazovanje, čak i na većem nivou nego u istim tim privatnim školama u US. Niti ćeš u skandinavskim zemljama za razliku od US naleteti na odbačene socijalne slučajeve koji žive ispod postova ili u boljem slučaju u prikolica naseljima. Možda ćeš naleteti na nekog pijanog u jarku u kasnim časovima, ali kada se razbudi vratiće se u svoj topli dom, ako je popio ili prokockao svoj dom, država će mu obezbediti lečenje u najboljim mogućim uslovima i socijalnu pomoć dok ne stane na svoje noge.

I Skandinavci su imali svoje doze neukih imigranata, imali su problema sa prvim generacijama, ali kod njih već u drugoj generaciji se ne vidi razlika značajna razlika u odnosu na prosečnog Skandinavca, jer su propušteni kroz isti sistem i sistematizovani po njihovim vrednostima, osim kod dece koja su dospela koja su dospela kasnije, te nisu prošla kroz obrazovne i socijalne institucije, ali će zato njihova deca proći kada dođe njihov red, osim ako te institucije ne pokleknu pod hordama pametnih. Za razliku od afroamerikanaca, meksikanaca, koji ni posle par generacija na mogu da se uklope, jer niko sistematski ne finansira njihovo uklapanje. Za razliku recimo US koja je sredinom prošlog veka razmatrala nasilnu sterilizaciju kao rešenje, umesto ulaganja u njihovo obrazovanje...