Šta je novo?

TN pre ili cekati xVA ?

nikolas61 je napisao(la):
SAMSUNG 913B,bolje za te pare tesko...

To je tadkodje TN panel...

Ajmo neki predlog za dobar 19 xVA...
 
Po meni, od VA panela, koje i ja posmatram:

1. ViewSonic VP930B
2. Samsung 970p

razmisli, pozdrav Milos
 
Poslednja izmena:
Mozda 970p bude sve ono sto je 193p+ trebao da bude. Nekako mi ga je suvise brzo zamenio i bukvalno se i forsira kao zamena za njega. Bas se nadam ... :)
 
970p i 193p+ su druge klase (bar je tako samsung zamislio) i ne menjaju jedan drugog.
fora je sto je najnoviji "proboj" ka nizim odzivima zasnovan na nekakvom tweakovanju, vise nego nego na boljoj formuli kristala. pricam samo na osnovu zapazanja, nikako da procesljam po netu da vidim dal neko zna vise detalja. :)

elem, 730bf je u sustini optimizovan za igre, gde su nijanse uglavnom bliske. al' crno ili belo na sivoj podlozi je prilicno "duhovito" :) e sad, ako su tu foru upotrebili na ovim x70 moguce je da budu bolji all round nego sto je ijedan xVA bio do sada.
 
Mislim da si upravu za to tweakovanje ja sam citao za neki viewsonic i tacno ta veca brzina dolazi od neke vrste tweakovanja koja doduse jako dobro radi i samo u nekim slucajevima se primecuje da nije sve savrseno (ne mogu sad da se setim tacno ima review-a po netu ViewSonic VP191b(mlogo dobar monitor))
 
Bahati [SiD] je napisao(la):
970p i 193p+ su druge klase (bar je tako samsung zamislio) i ne menjaju jedan drugog.
fora je sto je najnoviji "proboj" ka nizim odzivima zasnovan na nekakvom tweakovanju, vise nego nego na boljoj formuli kristala. pricam samo na osnovu zapazanja, nikako da procesljam po netu da vidim dal neko zna vise detalja. :)

elem, 730bf je u sustini optimizovan za igre, gde su nijanse uglavnom bliske. al' crno ili belo na sivoj podlozi je prilicno "duhovito" :) e sad, ako su tu foru upotrebili na ovim x70 moguce je da budu bolji all round nego sto je ijedan xVA bio do sada.

Ne bih se slozio da su 970p i 193p+ druge klase buduci da se razlike medju njima svode na nesto bolji odziv (6 G to G, naspram 8 G to G), nesto vece dimenzije kod 970p modela, kao i na to da je input konektor kod 970p DVI-I, dok 193+ ima DVI-D i 15 pin D-sub. Sve ostalo je identicno (Panel Type, Brightness, Contrast Ratio, Viewing Angle ...). Van tehnikalija, u funkcijama se razlike svode na Asset Management dodatak Magic Tune-u, Magic Bright II (naspram Magic Bruight) i Magic Rotation (naspram Magic Pivot), sve u korist 970p. Mora nesto i marketing odelenje da radi :)
Uostalom i na Samsungovom site-u stoji Product Transition Chart (.doc) u kome se kao New Product vodi 970p, a kao Previous Product 193p+ i gde se Oktobar 2005 vodi za kraj isporuka modela 193p+ i za pocetak isporuka 970p.
Say no more.
 
Ja pazario 193P+ i mogu da vam kazem da sam vise nego zadovoljan. :)
Sto se tice igranja ja, na zalost (ili srecu), ne igram igre iz prvog lica tako da vam ne mogu govoriti o ponasanju monitora u takvim igrama. Od igara sam probao Neverwinter Nights i Dungeone Siege 2 i apsolutno nikakav ghosting nisam primetio (poredio sam sa svojim starim LG 900p na dual view) i sama atmosfera je zbog kolorita i ostrine za klasu bolja od CRT-a, mada je to subjektivna stvar (neko bas i ne moze tako lako da se navikne na ostrinu LCD-a).
Gledanje filmova se pokazalo odlicno, ugao gledanja je odlican (posle odredjenog ugla MALO gubi na koloritetu i tako se zadrzava do fizicke vidljivosti - apsolutno nema problema)...
U test programima TFT test i PixPerAn se ghosting jasno vidi, takodje u tft testu na default podesavanjima je gradijent od tamne ka svetloj boji skoro podjednak kao i na LG CRT-u sto me je obradovalo (to sam probavao i na LG 1930B i nije se pokazao bas najbolje), medjutim promenom game ili kontrasta taj kvalitet se gubi (postaje stepenast u velikim koracima) tako da mu je to problem (postavlja se otvoreno pitanje da li je koristen 8-mo bitni ili 6-o bitni panel) no jos jednom napominjem da se taj nedostatak pri gledanju filmova ili igrama koje sam probao nije ispoljio...
Toliko za ovaj post. Ako neko interesuje neki detalj neka pita.
P.S.
Monitor je nizak i sama nogica je jako lose resena jer se pri maloj sili lako naginje napred.
;)
 
valek je napisao(la):
na Samsungovom site-u stoji Product Transition Chart (.doc)
nisam nasao ovo, al' kad sam malo bolje pogledao sliku (citaj: kliknuo na nju umesto da gledam thumb :d), izgleda da je moguce. sa male slike mi se ucinio isti kao 214 pored njega na ovoj strani.
 
Preacher je napisao(la):
Ja pazario 193P+ i mogu da vam kazem da sam vise nego zadovoljan. :)
ja reko sta li ce posle ovoga da kaze s cim se ne slazem, kad ono nista. :)

drago mi je sto si zadovoljan, al svaka cast sto si bar napisao sta mu fali, a ne ko neki sto su ili slepi ili podrazumevaju da su zadovoljni ako su dali pola soma za nesto. ;)
 
Bahati [SiD] je napisao(la):
ja reko sta li ce posle ovoga da kaze s cim se ne slazem, kad ono nista. :)

drago mi je sto si zadovoljan, al svaka cast sto si bar napisao sta mu fali, a ne ko neki sto su ili slepi ili podrazumevaju da su zadovoljni ako su dali pola soma za nesto. ;)
Naravno, nije mi u interesu da zavlacim nekog potencijalnog kupca. Ja sam posao od stanovista da ne postoji savrsen LCD i samo se postavlja pitanje ko koliko moze da proguta. Najvise sam se razocarao za 6-o bitni panel (jer ipak izgleda da je u pitanju 6-o bitni panel ili je to posledica overdrive-a).
Kao allaround monitor meni potpuno odgovara jer ne igram brze igre iz prvog lica, kao ni simulacije voznji gde se postavlja pitanje kako bi se ponasao.
Bitno mi je kako prikazuje filmove i tu nisam primetio neki veliki sum (kao sto se vidi na LG1730b sa kojim radim na poslu) i takodje mi je bitno kako radi sa igrama iz treceg lica (RPG) i tu se pokazao dobro. O citljivosti i desktop radu mislim da nema potrebe pricati.
Sve sam ovo napisao da ako se neko prepozna u mom postu i spreman je da plati 509 evra uzme u razmatranje i 193p+.
Pozdrav. :wave:
@Broz: Kupio sam ga u Samsung shopu - maloprodaja za 509 evra. Dali su mi da ga probam preko ortakovog Laptopa koji smo poneli. Kao sto rekoh jedino me je prevario gradijent koji na defaultu prikazuje odlicno medjutim promenom bilo kog parametra (gama, kontrast...) taj gradijent se kvari.
 
Koristio sam ruski programcic koji se inventivno zove TFT test :) (660KB nekompresovan) i u njemu postoje dva testa gradijenta (jedna boja (7 razlicitih) od svetlog coska do tamnog kontra coska i drugi od centra koncentricnim krugovima prema coskovima).
Ako nekoga interesuje mogu da ga uploadujem jer je dosta interesantan.
 
Preacher je napisao(la):
Koristio sam ruski programcic koji se inventivno zove TFT test :) (660KB nekompresovan) i u njemu postoje dva testa gradijenta (jedna boja (7 razlicitih) od svetlog coska do tamnog kontra coska i drugi od centra koncentricnim krugovima prema coskovima).
Ako nekoga interesuje mogu da ga uploadujem jer je dosta interesantan.

Uploaduj.
 
Bahati jel igras counter na tft-u?! :p
Jozef|Meningitis
 
Poslednja izmena:
valek je napisao(la):
10x!

Somilic je napisao(la):
Bahati jel igras counter na tft-u?! :p
Jozef|Meningitis
hehe, des! :)

naravno, svaki probam i u cs-u. em je nakazna igra sa dve boje :d, em se u najvecem broju slucajeva igra u nizoj rezoluciji.

samo na 193p+ (i drugim pva monitorima) u cs-u mozes glat da izgubis oci i/ili pamet! zamisli na aztecu, u onoj silnoj belini, kad krenu da mute oni tamni skinovi. bukvalno neznas de da gadjas, na stranu sto je uzasno naporno za oci...
 
Bahati [SiD] je napisao(la):
193p+ jes fensi, al' mislim da nije ono sto ljudi sa ovog foruma traze.

klasican pva - ubi ga ghost oko crne...

a bogami deluje i da je 18bit!

a bogami(2) ni ugao mu nije sto je nekad bio.

kad se podvuce crta, sve sto ima da ponudi je fenseraj. mis'im nije strasno ni sto je 18bit, niti je ugao los, naprotiv, samo ako boje i ugao nisu savrsene na pva ekranu koja je njegova poenta?

Nije mi jasno ovo oko 18bit? Najjace Viewsonice deklarisu kao 8bit(16.7 milions of colours) a neke kao 6bit + 2bit FRC(isto 16.7), verovatno si mislio na windowsovih 16-24-32bit al to je za graficku to nema veze sa monitorom.
 
Evo mi ga trenutno na stolu Neovo E-19A, monitor je mnogo dobar, dizajn bruka, ima staklo preko panel-a, bas se vidi da je kavlitetno odradjen kablovi al bukvalno duplo deblji nego sto idu uz Samsunge V i N (nisam jos video 193p+) ja ne vidim neke vece mane sem odziva, uglovi i boje vrh, crna je bas crna nije tamno siva. Imam i Acer-a AL712 i ne mogu da se porede.
 
i pitanje koji od ovih monitora:

Viewsonic VX910
Samsung 193p+
Neovo E-19A

ili neki drugi xVA mozda, mada nemam pojma sta bi to moglo da bude?
 
Misko je napisao(la):
Nije mi jasno ovo oko 18bit? Najjace Viewsonice deklarisu kao 8bit(16.7 milions of colours) a neke kao 6bit + 2bit FRC(isto 16.7), verovatno si mislio na windowsovih 16-24-32bit al to je za graficku to nema veze sa monitorom.
ne, mislio sam na 18bit. :)
to kako oni definisu je preciznost po kanalu - 8bit je 24 bita ukupno (truecolor, 16,7M i tako to), a 6bit je 18 bita ukupno (64 nijanse po kanalu, 262144 ukupno).
FRC je skraceno od frame rate control, sto je u sustini nacin ditherovanja, zgodan za panele koji fizicki ne mogu da prikazu svih 8bita po kanalu. onda ono sto moze da prikaze brzo pali/gasi, a ljudsko oko vidi prosek.
 
Somilic je napisao(la):
Bahati a kakav je CS na ovim starim TN ekranima?
kako na kom. :)
sve zavisi od toga na sta mozes da se naviknes, pa ne vredi ni apsolutna preporuka, u smislu taj i taj model.
 
Bahati [SiD] je napisao(la):
ne, mislio sam na 18bit. :)
to kako oni definisu je preciznost po kanalu - 8bit je 24 bita ukupno (truecolor, 16,7M i tako to), a 6bit je 18 bita ukupno (64 nijanse po kanalu, 262144 ukupno).
FRC je skraceno od frame rate control, sto je u sustini nacin ditherovanja, zgodan za panele koji fizicki ne mogu da prikazu svih 8bita po kanalu. onda ono sto moze da prikaze brzo pali/gasi, a ljudsko oko vidi prosek.

Ok sto pisu i za 6+2FRC 16.7, to je losije nego 8bit-a?
I koji xva monitor po tvojoj preporuci?
 
Misko je napisao(la):
Ok sto pisu i za 6+2FRC 16.7, to je losije nego 8bit-a?
I koji xva monitor po tvojoj preporuci?
jasta da je losije! :)
kad od 200k boja ti vestacki pravis 16m naravno da ces tesko stici pravi 8bit. nekad se na takvim panelima uopste ne razlikuje prikaz 18bit i 24bit gradijenta, u smislu skoro je identican dok toglujes izmedju njih. a nekad ima male razlike, upravo zbog frc-a ili nekog drugog nacina ditherovanja, al' opet, cim krenes da toglujes izmedju 18 i 24 bita jasno ti je u pitanju 6bita po kanalu+dither, a ne katastrovalno losih 8. ;)

daj bre, stvarno razmatras to sad, kad ce uskoro da stigne 970?
enivej, ne secam se da sam testirao te vs i neovo koje pominjes. za 193p+ sam rek'o sta mislim. mozda samsunzi bez +? neznam stvarno, nije mi palo napamet da neko moze da bude bas u fazonu da kupi xva pa se nisam trudio da upamtim. al svakako mislim da je najpametnije da se saceka 970...
 
Bahati [SiD] je napisao(la):
jasta da je losije! :)
kad od 200k boja ti vestacki pravis 16m naravno da ces tesko stici pravi 8bit. nekad se na takvim panelima uopste ne razlikuje prikaz 18bit i 24bit gradijenta, u smislu skoro je identican dok toglujes izmedju njih. a nekad ima male razlike, upravo zbog frc-a ili nekog drugog nacina ditherovanja, al' opet, cim krenes da toglujes izmedju 18 i 24 bita jasno ti je u pitanju 6bita po kanalu+dither, a ne katastrovalno losih 8. ;)

daj bre, stvarno razmatras to sad, kad ce uskoro da stigne 970?
enivej, ne secam se da sam testirao te vs i neovo koje pominjes. za 193p+ sam rek'o sta mislim. mozda samsunzi bez +? neznam stvarno, nije mi palo napamet da neko moze da bude bas u fazonu da kupi xva pa se nisam trudio da upamtim. al svakako mislim da je najpametnije da se saceka 970...


Neovo je bolest, mnogo je dobar, mada nisam video 193p+ ali posle ovog sto si rekao/ sto su rekli ni nemam neku preteranu zelju, To je jedini Viewsonic sa MVA a da nije iz value serije i da ima DVI: Koliko vidim kod njih na sajtu: DVI i MVA i 8bit-a su sledeci: VA915, VG910s, VX910 i VP930, kapiram da je bolji VX od VA, a P ni ne razmatram jer osecam da je cena ubistvo ovaj VG pojma nemam sta je.
 
Overite ovaj link:
http://www.prohardver.hu/rios3_popup.php?mod=21&id=801
Prvi test Samsung 970p monitora!
Samo na madjarskom je. :S:
Obratite paznju na pixperan shotove, gde pokazuje rezultat bolji nego VS vx924.
Takodje obratiti paznju na test gradijenta. Mada dok licno ne proverim i malo procackam njegov Magic Tune ne verujem nikom. Ako je 8-o bitni panel u pitanju onda bi potraga za idealnim monitorom mozda mogla da se zavrsi... ;)
 
Preacher je napisao(la):
Ako je 8-o bitni panel u pitanju onda bi potraga za idealnim monitorom mozda mogla da se zavrsi... ;)
nije. :(
6bitni je, al trudi se! ;)

odziv je fakat solidan (bio bi izuzetan pre samo mesec, dva :)), mada ima taj fazon "sekundarnog" (da ga tako nazovem) blura, kao i ostali noviji modeli. izgleda da je to do nekog algoritma za predvidjanje, jos uvek se nisam uputio. bitno je da ne smeta posebno u radu, al se lepo vidi u pixper-u.

ali ugao... veoma suptilna razlika izmedju 0 i "179,9" stepeni! stvarno fenomenalno.
 
Bahati [SiD] je napisao(la):
nije. :(
6bitni je, al trudi se! ;)

odziv je fakat solidan (bio bi izuzetan pre samo mesec, dva :)), mada ima taj fazon "sekundarnog" (da ga tako nazovem) blura, kao i ostali noviji modeli. izgleda da je to do nekog algoritma za predvidjanje, jos uvek se nisam uputio. bitno je da ne smeta posebno u radu, al se lepo vidi u pixper-u.

ali ugao... veoma suptilna razlika izmedju 0 i "179,9" stepeni! stvarno fenomenalno.
Da li to znaci da ti je prosao kroz ruke tj. da je stigao kod nas?
 
Vrh Dno