Test Fuji S9500

[driver]

Verujem da si se uozbiljio, ali iz ovoga sto kazes kao da jos uvek nisi...

Kakve veze ima nosis li blic sa sobom ili ne, sa nedostatkom TTL funkcije, osnovne stvari za bilo kakvo snimanje sa blicom unutra ili napolju??

Sve hocu da ubedim sebe da ti znash chemu blic sluzi, ali izgleda da nije tako. Blic na aparatu ne sluzi nichemu osim fillin-a. Pa eksterni blic u loshim uslovima se ne moze porediti sa slikama bez blica. E, tu upada S9000 sa odlichnim iso400, gde ti jedva iso100 mozesh da koristish. Ako ti hvalish ugradjeni TTL blic na tvom aparatu, onda ne znam shta da kazem.

A sto je jos gore, upravo tom Fuji-ju, sa njegovih 300 mm je ta funkcija i najpotrebnija, jer se na vecim zizama ni u kom slucaju ne mozes osloniti na auto-mod blica (ogranicenost radnih blendi u tom slucaju da i ne pominjem)

Opet prichash kao neki pochetnik. Pa ko ce da koristi 300mm sa blicem u kuci ? Ja koristim blic tek kada shutter padne ispod 1/10 na iso200, i to ako bash moram.

Ali nije to jedini njegov nedostatak, neke od njih sam ja spomenuo, a neke drugi, a ima ih jos, i sve u svemu, to je retko neuspesan nov aparat kome ce cena veoma brzo pasti na nivo ultra-zoom modela, jer pravim prosumerima ne moze da parira.

Ajde nabroj te nedostatke..

 

[Arakis]

review na letsgodigital

Danas je pusten review s9000 na:

http://www.letsgodigital.org/en/news/articles/story_4826.html

dobro su ga ocenili uz naravno neke zamerke. Test je opisan, ne kao na dpreview . Dobro je ocenjen uz, naravno, neke zamerke

 

[Nebojsa Milanovic]

Blic na aparatu ne sluzi nichemu osim fillin-a.

Ajde nabroj te nedostatke..

Koji si ti smor..

Covece, ko govori o blicu na aparatu?? (mada su se neki iznenadili kako sam na berzi sve uhvatio njime)

Izgleda da ti nisi nikada ni video pravi blic, jer kada pricam o TTL regulaciji, mislim na eksterni blic i to, naravno, okrenut u neki indirektni polozaj i odbijen sto obavezuje da bude snazan i TTL doziran.

Osim toga, evo jos nekih za mene neprihvatljivih osobina S 9000 (koliko se secam)

-Najlosiji kvalitet objektiva i slike od svih prosumera ikada

-Apsurdno velike dimenzije, vece i od DSLR+28-200

-Sporost (upis, pregled, uvecanje, RAW)

-Neupotrebljiv manual-fokus, sto onemogucava BIKO KAKAV rad u low-light sitacijama (inace, moj omiljeni ambijent)

-LCD los i slabo pokretljiiv

-Ima slab unutrasnji blic, a kao sto rekoh, glup je za rad sa spoljnim

-Besmisleno komplikovan za rukovanje

-Neprijatan "freeze" prilikom fokusiranja

-Za cenu od 600+$ nema bateriju i punjac i daje uvredljivo malu karticu od 16 Mb

Posebno je smesna ta prica "dobrim visim ISO", jer mu ISO "1600" neupotrebljiv, a na ISO 800 ima suma najmanje kao npr. Pro 1 na njegovih ISO 400 (sto je, poznato je, prakticno ISO 800) ili Oly 8080, ali treba reci i da je ta inicijalna neostrina uzrokovana losim objektivom dodatno ubrljana agresivnim noise-reductionom

Korisna ilustracija:

http://www.dcresource.com/reviews/fuji/finepix_s9000-review/nightshot800.jpg

I na kraju, samo cu citirati mog drugara Abdee-ja (za koga sam potpuno ubedjen da misli isto kao i ja, ali voli da pametuje i da se "svadja" sa mnom) sa prosle strane kada je, posto se ja jos nisam umesao, rekao iskreno:

Za manje para mozes da uzmes bilo koji od starijih prosumera (Pro1, F828, A200) ili neki jeftin DSLR kao sto je D50...

Za sada ne vredi tih para ni u ludilu. Kad bude bio oko 500 bice dobra kupovina. Mozda.


Bottom line: maleni Fuji F10 pravi bolje fotke...

 

[driver]

Koji si ti smor..

Covece, ko govori o blicu na aparatu?? (mada su se neki iznenadili kako sam na berzi sve uhvatio njime)

Izgleda da ti nisi nikada ni video pravi blic, jer kada pricam o TTL regulaciji, mislim na eksterni blic i to, naravno, okrenut u neki indirektni polozaj i odbijen sto obavezuje da bude snazan i TTL doziran.

Ja kada sam rekao sa externi blic, ti kazesh da prichash o ugradjenom TTL blicu, pa odluchi se. Pa ako nosish svuda eksterni blic, kako ti je aparat mali onda shto navodish kao prednost ? Fuji nema TTL, ali kao shto rekoh ima mnogo vece mogucnosti slikanja, jer ima odlichan iso400 i onda kada tebi treba blic njemu ne treba, i opet ce biti manji nego tvoj aparat sa blicem.

-Apsurdno velike dimenzije, vece i od DSLR+28-200

Kao shto rekoh, ako je TTL prednost, onda znachi da nosish blic sa sobom, a onda je pro1 veci za noshenje.

-Sporost (upis, pregled, uvecanje, RAW)

A hocemo da pomenemo tvoj spor fokus shto povlachi brzinu za sve ostalo ?

-Neupotrebljiv manual-fokus, sto onemogucava BIKO KAKAV rad u low-light sitacijama (inace, moj omiljeni ambijent)

Hocesh da kazesh da je tvoj manuelni upotrebljiv ?

-LCD los i slabo pokretljiiv

Kako znash da je losh ? LCD je dovoljne velichine za pregledanje fotki, jer pazi, LCD tome sluzi. Sadashnji fujiji imaju odlichne LCD u klasi, ne znam zashto bi taj bio losh, i kako ti to znash.

-Ima slab unutrasnji blic, a kao sto rekoh, glup je za rad sa spoljnim

Opet, jel si probao aparat pa znash ?

-Besmisleno komplikovan za rukovanje

Sve je stvar navike, ja sam se na S5500 navikao za dan, a S9000 ima bolje komande, ne vidim shta je to loshije od pro1 koji pokushava da bude "pro" aparat sa velichinom S5500 kome je najveci problem drzanje u rukama jer je mnogo mali.

-Neprijatan "freeze" prilikom fokusiranja

S7000 nije imao freeze, gde si video da ga S9000 ima ?

-Za cenu od 600+$ nema bateriju i punjac i daje uvredljivo malu karticu od 16 Mb

Shta mozesh da kupish za te pare sa takvim ISO performansom i takvom brzinom objektiva i fokusiranja ?

Posebno je smesna ta prica "dobrim visim ISO", jer mu ISO "1600" neupotrebljiv, a na ISO 800 ima suma najmanje kao npr. Pro 1 na njegovih ISO 400 (sto je, poznato je, prakticno ISO 800) ili Oly 8080, ali treba reci i da je ta inicijalna neostrina uzrokovana losim objektivom dodatno ubrljana agresivnim noise-reductionom

Ja ovde pricham o potpuno upotrebljivom iso400, dok je ISO800 dovoljan za 13*15, velichinu fotografije koja se najcheshce razvija. Ako ti razvijash postere od svih slika, onda si u pravu. I josh jedna stvar. Zaboravljash da uporedish RAW slike koje su uz obradu daleko bolje od jpega iz aparata.

I na kraju, samo cu citirati mog drugara Abdee-ja (za koga sam potpuno ubedjen da misli isto kao i ja, ali voli da pametuje i da se "svadja" sa mnom) sa prosle strane kada je, posto se ja jos nisam umesao, rekao iskreno:

Ne, ja mislim da svi misle kao ti, nego ne smeju da kazu

 

[Abdee]

I na kraju, samo cu citirati mog drugara Abdee-ja (za koga sam potpuno ubedjen da misli isto kao i ja, ali voli da pametuje i da se "svadja" sa mnom [/QUOTE]

:-devil-: Pogotovo ovo drugo...


Kako sam nacuo, S9000 ce kod nas kostati oko 500EUR (veeeeoma blizu toj cifri) i za te pare ce da bude super. Najbolji. Da je ostala ona cifra sa pocetka treda jos se i ne bih "svadjao" ali za 500EUR ce to da bude kupovina nad kupovinama. Jos jednom cu samo naglasiti da fotke sa Fuji aparata na papiru izgledaju bogovski. Ekran je druga stvar da ne kazem Nebojsin domen al' ja fotke volem na papiru i po tome ocenjujem aparaturu. ISO800 sa S9000 ce da bude "stampljiv" i u 30X40... Pogotovo RAW... Paz'te sta vam ja kazem...

 

[nemanjas]

Kako sam nacuo, S9000 ce kod nas kostati oko 500EUR (veeeeoma blizu toj cifri) i za te pare ce da bude super. Najbolji. Da je ostala ona cifra sa pocetka treda jos se i ne bih "svadjao" ali za 500EUR ce to da bude kupovina nad kupovinama. Jos jednom cu samo naglasiti da fotke sa Fuji aparata na papiru izgledaju bogovski. Ekran je druga stvar da ne kazem Nebojsin domen al' ja fotke volem na papiru i po tome ocenjujem aparaturu. ISO800 sa S9000 ce da bude "stampljiv" i u 30X40... Pogotovo RAW... Paz'te sta vam ja kazem...

Ako je 650e veoma blizu 500e (u sta me ne bi cudilo da pocne neko od ovdasnjih "eksperata" da me uverava) onda ok. Doduse, Abdee, ako bude do 550e placam pice tebi i s9500 sebi

 

[Abdee]

Pa pocelo je sa 650EUR (jedan vikend dobrog provoda manje od 350D) a ova moja vest je poslednje sto sam nacuo ako bude do 550 bice to strasna kupovina...

 

[nemanjas]

Pretpostavljam da je to cena koju ocekujes za kes od valjatora. U radnjama S7000 je jos uvek oko 40hiljada dinara. Fuji mi je u proslog meseca javio da ce aparat biti raspoloziv ovih dana, ne znam sta se sa njima dogadja...

 

[Abdee]

A ko prica o debilnim radnjama sa debilnim prodavcima (ali on ima dvanasj' megapiksela i objektiv od 7.2mm...)... Naravno da govorim o nezavisnim nabavljacima foto opreme.

 

[driver]

Takodje imam info da ce se aparat pojaviti za 550€. 650€ je vec previshe za ne-dSLR (a chak nema ni TTL blic )

 

[Nebojsa Milanovic]

Postoji nekoliko ozbiljnijih a prakticnijih aparata za oko 500 i manje EUR, da ne nabrajam...

Jednom recju, ovo je najobicniji (pre)veliki Mustek od 9 Mp

Stvarno ne mogu da verujem da ce neko da se odluci za ovu sklopociju samo zbog cifre od 300 mm.

Pa to im je i bio cilj da time navuku one koji od X Mp i XY zuma dalje ne vide...

 

[Abdee]

E Nebojsa aj' nemoj preterivati... Pogledaj nekad sta ljudi rade sa S602, S7000, E550 i sl. pa onda tek pricaj o aparatima, drug Geza koga si mogao upoznati u NS je sa S602 izvukao celu prelepu izlozbu. Dragisa takodje.

Za 500EUR se dobija veoma kompletan aparat koji pravi veoma dobre fotke. Kome treba ludenje sa blicevima taj ce da uzme D70. Kome treba odlican ISO1600 uzece 350D. Kome treba pomalo od svega, za pomalo fotkanja, za pomalo stampanja, bice sasvim zadovoljan sa S9000...

Mislim sta ti hoces svojim postovima da kazes? Ne valja ti D70, ne valja ti 300D/350D, ne valja ti KM A2... Mislim stvarno te ne razumem...

 

[Nebojsa Milanovic]

Polako

Nisam nikad rekao da ne valja D 70, a pogotovo 350 D :trust: , a za ostale sam navodio neke mane koje bi meni ili nekome drugom mogle smetati...

Ali ovoga i starog S 20 Pro zaista dozivljavam kao obicne prevare.

BTW, znate da nisam fan S7000 (ali je on bar jeftin), ali naidjoh na komentare ljudi koji su sa njega presli na S 9000 i razocarali se...

Think about that... :wave:

 

[Abdee]

Ne razumem sta je na S9000 prevara... To je prosumer "u trendu" koji ima veliki raspon objektiva (to masa trazi. misli ti sta hoces ali masa voli da ima 28-300), ima mehanicki zoom prsten (koji je uzivancija za koriscenje za razliku od buljavih elektricnih tockova na Pro1 i na mom S7000), ima odlican ISO400 (za razliku od bilo kog 8MP prosumera), verujem da je u fokusu brz onoliko koliko kontrastni AF moze da bude brz (kao i S7000)... Sta mu je mana? Pa recimo da je opet primenjen cudan NR algoritam (mogli su da odrade RAW NR a ne da sum skidaju sa JPEG-a, makar bilo i sporije), opet su malo cudne kontrole (ali i dalje sasvim odlicne)... Nije revolucionaran ali daleko od toga da je los i da je "prevara". To sto tebe muci je "kiselo grozdje sindrom" i svoju kupovinu na zalet pokusavas da kompenzujes tako sto ces u svojoj glavi stvoriti sliku na kojoj je Pro1 "najlepsi i najbolji".

Nikada, niko nece napraviti aparat bas kakav ja zelim. Uzimacu ono sto mi je u tom trenutku najjekonomicnije i zbog cega necu morati da placem ili da se tesim.

 

[nemanjas]

BTW, znate da nisam fan S7000 (ali je on bar jeftin), ali naidjoh na komentare ljudi koji su sa njega presli na S 9000 i razocarali se...

Ne znam ciji si ti fan, ali na osnovu ovih Mustek izleta, rekao bih da si samo tipican kibicer stranih foruma, koji posle svoje misljenje ne ume ni objektivno da iznese. Za one koji su odrasli i koji traze alat, a ne nesto cime ce da se sepure u svom potpisu, benchmarkovanjem, beskonacnim flesovanjem biosa i traznjem dlake u jajetu radi potrage za istim - vazan je zeljeni kvalitet i cena koju placaju za to.

Konkretno, nije mi problem da se odvojim za 350D ili D70, ali mi apsolutno ne treba tako nesto (otud i gore podvucena rec). Jedini prosumer koji je bio u igri je FZ30 i odlucio sam se za ovaj. Jasno, obizrom da ti svoje fotografije prodajes National Geographicsu ili da te AP zove da ides da slikas pepeo u Obrenovcu, ti svakako ne mozes nista da uradis bez Marka2 i objektiva koji nisu ispod 5000e. Ja cu ipak da potrosim 550e na Musteka, bez obzira na tvoju "procenu".

 

[Nebojsa Milanovic]

Mojih Mustek izleta ??

Nesto si u ovome tesko pogresio, ali NHF, malo sam bolestan pa sam danas nesto vise za kompom, hteo sam u najboljoj nameri da prenesem neka razmisljanja jer znam da bi dosta ljudi zelelo da se o tome prica, ali od npr. drivera gotovo da ne smeju nista da kazu (to je i on rekao i to mu je jedna od retkih ispravnih konstatacija)

End of my story

 

[Abdee]

... malo sam bolestan...

Da

 

[Nebojsa Milanovic]

Ne brini Abdee, kupices i ti XT-a, i svi ti zajedljivi komentari koji su posledica posedovanja Fuji-ja ce nestati...

 

[Aleksandar]

U bre, Abdee, pa mogao si da se uzdrzis od ovog poslednjeg, koliko god primamljivo ti bilo..
A i Nebojsa, pretera ga bas sa ovom Mustek paralelom, ne lici na tebe, gde su argumenti, ovo je suvo prozivanje?

Kojih to ima "boljih i upotrebljivijih" aparata za 500€? Pa, puno, jasno, sve zavisi od definicije "upotrebljivosti". Sam Fujijev F10 ce biti upotrebljiviji u polumraku, Neki mini Casio je upotrebljiviji kad se zadesi u dzepu kad naletite bas na nesto interesantno, u studiju je C8080 upotrebljiviji, itd. Ja bih rekao da je, generalno, vrlo upotrebljiv. Dobije se prilicno upotrebljiva naprava za kreiranje fotografija i izradu slika. To bi bila neka moja definicija .

Sta moze za te pare? Pa, kod mene recimo se trenutno, unutar 50€, mogu naci Fuji S9000, KM A200 i Canon G6. Svaki sa svojim prednostima i manama, mada mi u ovom drustvu G6 deluje precenjeno, jasno ima on svojih prednosti. Za 100€ vise tu je FZ30. Olympuse C7070/8080 nisam cak ni nasao u cenovnicima, izgleda da ce vise forsirati nadolazeci E500.
E sad, sta jekome bolje od gore pobrojanog je VRLO subjektivno. Neko voli sto G6 stane u dzep od kaputa. Neko voli zaista ostar i dugacak IS objektiv od FZ30. Neko ce voleti funkcionalnost S9000.. Itd.

Slike? Nemojmo da smo deca, svaki od ovih aparata moze da napravi dobre slike, sjajne A4 postere, cak i vece. Ume li svako od nas da napravi toliko puno *dobrih* postera? Sa bilo kojim alatom?

Pogledajte ovaj prikaz, edukativan je i ima lepih slika:
http://www.firingsquad.com/hardware/panasonic_lumix_dmc-fz30_canon_eos-20d_camera_shootout/

 

[driver]

jer znam da bi dosta ljudi zelelo da se o tome prica, ali od npr. drivera gotovo da ne smeju nista da kazu (to je i on rekao i to mu je jedna od retkih ispravnih konstatacija)

End of my story

Izgleda da si ti bolestan vishe nego shto mislish

Hocesh da kazesh da se ljudi plashe bana pa pishu to shto pishu ?

 

[Nebojsa Milanovic]

Sta mislis cega se plase nakon toga sto si meni rekao?

Sreca, nemam nikakvih kompleksa pa mi to ne smeta, ali valjda je jasno kako se oseca neko ko nije siguran u svoje znanje kada se ti sa svojom upornoscu na njega okomis..

 

[ima-li-koga-tu]

canoni i flash performanse, buhahahahaha...kakva neslana sala.
pa fuji s7000 ima bolje flash performanse nego d10 sa 550ex...provereno....
no nebojsa izgleda voli one prepecene face, tkzv. kanon by dejan milicevic...
covece pa ja sam resio misteriju, pa kanonu je deki bio glavni majstor u timu koji je bazdario i radio na ETTL sistemu....dadada...sada mi je jasno.
stvarno, s9000 nije zasluzio ovakve reci, ne znam zasto bi to bio los aparat. ako ima fokus kao s7000, samo to ga stavlja na bolje mesto od brda i brda prosumera.

 

[tiha]

pa fuji s7000 ima bolje flash performanse nego d10 sa 550ex...provereno....

Odakle ti ovo?

 

[driver]

Sta mislis cega se plase nakon toga sto si meni rekao?

Sreca, nemam nikakvih kompleksa pa mi to ne smeta, ali valjda je jasno kako se oseca neko ko nije siguran u svoje znanje kada se ti sa svojom upornoscu na njega okomis..

Neverovatno. Jel si ti od juche na ovom forumu ili shta ?

Moja upornost ? Pa shta ti choveche radish otkad imash taj PRO1 ? Svaki novi prosumer kada izadje, ti po netu otvarash threadove "PRO1 i dalje na tronu"

Ko bre tu lechi komplekse i ne moze da prezali 1000e koje je dao za A70 sa 8mpx...

 

[Abdee]

U bre, Abdee, pa mogao si da se uzdrzis od ovog poslednjeg, koliko god primamljivo ti bilo..

Nisam

Al' volem ja Skljocu vise nego leba

A sto se tice mene i XT-a... Pa bice to jedno u prvo vreme bolno iskustvo. Moracu da zmirim na jedno oko i unosim aparat sebi u facu, da ga koristim sa obe ruke, da se naviknem na mali DOF i td. I pljuvacu mu kontrole (ISO se menja sa isto dugmica kao na S7000) i pljuvacu mu sliku sa objektivima koje cu moci da priustim... Nece to biti lepa erotska prica... Pre ce da to bude neki japanski S/M...

 

[ima-li-koga-tu]

pa cesto radim sa 10om+550ex i stvarno ima jako lose performanse, dok fuji s7000 me stvarno ostavlja bez daha, ni jedna slika nije prepecena...blic baca fantasticno. cesto radim i sa nikonima sa sb80 i sb 800, e to je vec druga prica. nikon ima savrsene blic performanse.

 

[tiha]

pa cesto radim sa 10om+550ex i stvarno ima jako lose performanse, dok fuji s7000 me stvarno ostavlja bez daha, ni jedna slika nije prepecena...blic baca fantasticno. cesto radim i sa nikonima sa sb80 i sb 800, e to je vec druga prica. nikon ima savrsene blic performanse.

Na novijim Canon EOS modelima bi trebalo da ti slike sa blicom budu cak malo podeksponirane (Canon to zove NEVEC). Da ti nije ukljucena korekcija blic ekspozicije? Ili je na blicu nesto podeseno kako ne treba?

 

[ima-li-koga-tu]

ne, nije. sve je na blicu i aparatu podeseno kako treba i testirano 100x sa razlicitm podesavanjima. prva stvar koju primetis kod tog sistema je da on ne razlikuje udaljenost objekta kojeg si fokusirao vec njegovu boju. skoro sam radio testove sa sa drugarom sa 580ex i 20d, menjali smo majice i svaki put je dao drugaciju vrednost osvetljenja, sto naravno nije bas najpametnije merenja flash expozicije.
kanon po uputstvu kaze da se stisne pri flesh dugme, sto je besmislica sama po sebi, a i kada stisnes ne dogadja se nikakva razlika. drugo: rekompozicija je nemoguca sa takvim kanonovim sistemom merenja, sto je opet strasno.
botom line, kanon flesh je cista lutrija.
ja ne koristim cesto flash i izbegavam ga po difoltu, ali neki put mi stvaro treba i tacka.
sa nikonom se cesto ni ne primeti da je flash opalio. poptuno upotrebljiv deo opreme.

 

[tiha]

Za udaljenost si u pravu - to su dodali tek sa E-TTL II sistemom i to samo sa objektivima koji daju informaciju o udaljenosti (mislim da su to svi sa Ring USM motorom). Boju moze da "oseti" samo Color Matrix merenje na Nikonu, a ovaj Canonov registruje samo osvetljenje.
Iz posta nije jasno jesi li zadovoljan sa 20D i 580EX kombinacijom. Jesi li probao taj blic na ortakovom 20D i njegov 580EX na tvom? Da li su isti rezultati i sa ugradjenim blicom?
Moja iskustva sa Canon 420EX blicom na G6 i 20D su bas suprotna - sve radi kako treba (i rekompozicija i odbijeni blic) a i vecina slika koje sam video na Internetu u toj kombinaciji su OK

 

[ima-li-koga-tu]

ja nemam puno iskustva sa tim 580ex ali ortak mi kaze da nije bas zadovoljan ali sta je tu je. nismo pravili kombinacije bliceva, a mali blic...ne secam se...imam veliki objektiv 16-35 2.8 ispred tako da baca senku i ne koristim ga nikad.
da i ja sam stekao utisak da je taj 520 bolji od ovih kao flagship serija, na koji fazon ne znam, isto nemam iskustva ali sam jednput dokon pozajmio od kolege i poredio ga sa 550ex i cini mi se da je bio bolji??? nisam radio tako da ne znam kakav je u razlicitim uslovima. ali cudljivi su kanon blicevi previse za 21 vek digitalne fotografije...