Auuu Vasicu, svaka ti cast, pa ovo je raj za mene...sada da lepo analiziramo sta si sve napisao
Kaže salac, što znači da mora da je tako (nikakvo obrazloženje nije potrebno). Džaba što se ja ubih objašnjavajući do detalja koliko je smaranje normalnom korisniku da razmišlja o imenima fajlova i njihovim lokacijama po disku. Džaba triput pominjem kako normalan korisnik ne razmišlja o DOCX, PSD, PDF, INDD, XLS, PPT formatima; normalan korisnik koristi dokumente, fotografije, prezentacije, tabele, muziku, filmove; fajlovi, njihovi nazivi, ekstenzije i lokacije su za normalnog korisnika apstraktni (dakle, neintuitivni) oblik onoga što mu zaista treba.
Sve to što sam pažljivo objašnjavao (u nadi da će se čitalac potruditi da razume) ništa ne vredi. Kad salac kaže ne, onda je to tako i dalje nema diskusije...
Dakle, sta je to normalan korisnik.. Iz ovog sto ti pises ja mogu da zakljucim da je to potpuni ***** sa IQom izmedju 55-60. Sta je pa tu normalno, majke ti? Jel normalnije da posle nekog vremena baratanja fajlovima naucis koja ekstenxija odgovara kom programu...jel to normalno? Ako 2 godine pises u Wordu i konstantno cuvas dokumenta imenujes ih, gledas gde ih cuvas, valjda ces u nekom trenutku videti i koje su ekstenzije, pa ces i to zapamtiti. Ja bez problema mogu da se setim koji program otvara koju ekstenziju nakon evo 17 godina koriscenja racunara. A to sam mogao i nakon 3 meseca koriscenja racunara. I sta sam sad ja, napredni korisnik, genije naspram tih tvojih "normalnih"? Ako ne mogu da se setim, pogledam na netu (jel to neki proces?) Racunar i tehnologija nisu za *****e (da koristim taj izraz, jer svako ko nakon 6 meseci koriscenja racunara ne moze da se seti kako da koristi Windows Explorer, taj je *****) Jeste, Vasicu jer postoji nesto sto se zove kriva ucenja neke tehnologije, predmeta i sl. Dao sam ti primer za avion, jer je potrebno nesto nauciti pre nego sto sednes za isti.
Шта је то F7??? Шта је то total komander??? Како да објасним моме тасту тај процес, а да неморам да му напишем кораке на парче папира (тренутно човек има iMac, тако да кад убацује слике, процес иде: картица у слот, отвори се iPhoto, један клик на "Import All Images" и готово. Софтвер му сам раздели слике по "албумима" на основу датума кад су шкљоцнуте -- сваки дан добија свој "албум", који iPhoto назива "Event").
Питам се само, каква је сврха наше дискусије кад само једна страна чита остале поруке, а друга страна прочита само прву реченицу и одмах испаљује одговор? На основу неколицине последњих одговора свако ко прочита претходне текстове ће с лакоћом закључити да се аутори тих одговора нису ни потрудили да прочитају шта сам написао. Или то, или се праве луди...
Ponovo ista prica.. Evo Vasicu ja sam ti covek koji voli da razume kako neka stvar radi... Vidis sa ovih 20 i kusur godina, ja znam ili poznajem na kom principu radi TV, ves masina, bojler, kako se pravi TV, koje tehnike se koriste u animaciji, kako radi klima uredjaj, kako radi motor SUS, kako radi menjac, automatski, manuelni, kako radi avion, kako se pegla, usiva, koji stilovi postoje u plivanju, koje sve borilacke vestine postoje (sa njihovim istorijatima) ... I pored studiranja i drugih ozbiljnijih obaveza u zivotu ja sam uspeo i sve ovo da saznam, naucim.. Tako da ja zalim te tvoje "normalne" ljude, jer su oni po svim kriterijumima ograniceni..pa nije ni cudo da je za njih i ograniceni sistem. Koga nemaju potrebu da razumeju.
Ja mislim da je za njih najbolje da imaju neki storyboard, kako koristiti toster, ves masinu i racunar. Ko nije u stanju da nauci nesto novo, taj bolje da i ne zivi vise.
Теби (и многим другим члановима) је логичније да кад хоћеш да пошаљеш неки документ некоме, прво отвориш програм за мејл па оданде тражиш шта ћеш да прикачиш да би то посало. Многим другим људима, логичније је управо обрнуто: Радио сам неку Keynote презентацију; треба да је некоме пошаљем; из тог истог Keynote-а кликнем "подели", одаберем мејл, отвори се нова порука са већ прикаченим документом. Или: гледам неке слике са свастиком; свастика хоће да јој пошаљем пар комада са летовања; ту где сам, одаберем слике које ћу да шаљем, кликнем "подели", исти процес до краја.
Da meni je potpuno logicno da kada pisem seminarski, upalim Word, kada pravim tabele, upalim Excel, kada pravim prezentacije upalim Powerpoint, kada gledam film, upalim KMplayer ili MPCHC, kada gledam slike upalim FastStone Image Viewer, a kada saljem mail, zamisli, upalim Mail aplikaciju. Pa nema intuitivnije stvari od te.
Ta tvoja logika je kao kada bi koristio ves masinu, za pranje vesa i sudova zajedno, kada bi koristio frizider kao klima uredja i zamrzivac. Tim ljudima nije nista logicno jer je oni ne poseduju (ovo ti odgovorno tvrdim).
Која сврха што се трудим да детаљно и јасно објасним на који начин обичан корисник интуитивно размишља и како је то фундаментално другачије од начина размишљања нас који смо на овом форуму, и како не може наш начин размишљања бити критеријум при развоју корисничког интерфејса, кад очигледно нико не жели да чита то што ја пишем.
Од Броза па до Милошевића, у Србији је увек владало једноумље. Последњих десет година није нарочито променило менталитет, првенствено због тога што у културно-социјалном смислу, сви и даље исто мислимо, у истом окружењу одрастамо, на исти начин васпитавамо децу и врло ретко смо изложени онима који мисле другачије, тако да немамо разлога да икада доводимо у сумњу оно што смо током живота научили, без обзира на то да ли онај који мисли другачије има право да тако мисли или не.
Када сам први пут (врло брзо по доласку из Србије) пробао америчка прасећа ребарца са слатким преливом, била су ми одвратна. Реакција ми је била "какви морони, сипају мед и сируп преко роштиља!!". Било ми је потребно неколико година да схватим да прасетину са сирупом једе и воли много више људи него што је нас Срба на целом свету, и апсолутно је извесно да већина тих људи нису морони. А да не говоримо о начину на који мисле, раде, једу и живе Кинези или неки други азијски народи.
Прочитајте мало пажљивије све то што сам писао. Ко то мало пажљивије уради, видеће да само аргументовано презентујем нешто што је мало ван уобичајеног једноумља. Само мало је потребно да се отворе очи; не мора много. Неће ништа да вам се деси ако покушате да схватите да неки људи размишљају другачије.
Evo ponovo ti o nekoj intuitivnosti. Ti ili si neki PR menadzer, ili politicar, ili ekonomista
Mozda si i psiholog posto ocigledno poznajes definicuju "intuitivnosti" a mi ostali je ne znamo.
intuitivan (l. intueri sagledati, nl. intuitivus)
fil. 1. koji je predmet intuicije, koji se saznaje intuicijom, koji se neposrednouviđa i opaža, bez posredstva razmišljanja (intuitivna istina); 2. koji sačinjava intuiciju i koji prati intuicija, do koga se dolazi neposrednim shvatanjem suštine stvari (intuitivno saznanje); supr. diskurzivan; 3. koji je obdaren intuicijom, koji saznaje intuicijom, koji može da neposredo uviđa i opaža; intuitivanduh duh koji neposredno uviđa i opaža, koji sagleda celinski, a ne rasuđuje raščlanjavanjem (analizom) i apstrakcijom.
intuicija (l. intueor sagledam, opazim, nl. intuitio)
1. fil. neposredno opažanje, neposredno uviđanje, duhovno gledanje, neposredno stečeno saznanje,tj. ono do koga se nije došlo putem iskustva ili razmišljanja (refleksije), neposredno doživljavanje stvarnosti, "otkrivenje koje se razvija iz čovekove duše" (Gete), 2. naslućivanje, predosećanje, slutnja.
Nema tog operativnog sistema koji tu može da ti pomogne, ako nemaš pojma kad si slikao slike. Jedini način (u bilo kom OS-u, sa ili bez file sistema) je ili da "krstiš" slike određenim imenom, ili da ih ubaciš u album(e) sa određenim imenima. Kod Apple-ovih OS-ova, kad ubacuješ slike, sistem ih automatski razdvaja u "foldere" (zvane "Event") po datumima (naravno, ako ti se ovo ne sviđa, možeš da ga deaktiviraš, pa sve ide u zajedničku datoteku).
Za sve one koji NISU kao ti (dakle, nemaju vremena, volje i/ili potrebe da prave foldere za slike), postoje razni načini da do svojih slika brzo, lako i intuitivno dođu, a koji ne zahtevaju od njih da kopaju po folderima.
Sve ovo zaista nije relevantno u diskusiji o pristupu fajl sistemu. Na svim trenutnim OS-ovima (desktop Win i Mac, mobile iOS i Android, kao i ostalima) postoje (kad razgovaramo o konkretnom primeru manipulisanja velikom kolekcijom fotografija) aplikacije kojima je glavna funkcija apstrakcija fajl sistema; drugim rečima, da eliminišu potrebu da korisnik kopa po fajl sistemu da bi složio svoje fotografije. Ovi programi (Pikasa, Photoshop Album, ACDSee, itd) omogućavaju korisniku da sortira fotografije u albume (ili foldere) po želji, a ako to korisnik ne želi, onda može da do fotografija dođe na brojne jednostavne i intuitivne načine (kalendar, ukucavanjem ključnih reči, datuma, imena likova, mesta ili sličnog, u polje za pretraživanje, skrolovanjem do željenog datuma itd). Svi ovi programi rade to što rade bez obzira što već postoji fajl sistem koji već omogućava hijerarhijsko slaganje i razvrstavanje fajlova.
Bogme ima :d Evo ja upalim Total Commander ili Windows Explorer i znam tacno gde se sta nalazi... Kada odem kod nekoga drugog i pogledam kod njega na racunaru, takodje, mogu da nadjem gde se sta nalazi, jer izmedju ostalog imam i search opciju (zamisli neko se dosetio da i to ubaci u zastareli nacin razmisljanja).
Možda će prisutnima ipak biti lakše ako se odjavim ja, da otali mogu da nastave diskusiju po istoj temi, pošto očigledno svi isto mislite (biće vam tako lepše).
Srdačan pozdrav svima!
Nemoj da se odjavljujes sad i ti, pa otisao je Snake ko ce da ostane da brani cast najboljeg os-a na planeti Zemlji
Ocigledno svi mislimo isto, jer logicki razmisljamo, nismo, na zalost, na tom stepenu razvoja intuicije i "normalnosti" poput ljudi u svetskom nam okruzenju
Evo ti i jedno pitanje: Gde se smestaju ti poslati mejlovi iz raznoraznih aplikacija? Pretpostavljam da postoji neki Sent folder ili jednostavno nakon sat vremena ne znam vise sta sam kome poslao.
