Srpska tastatura

[dusko_m]

Nešto haluciniram jutros. Ovh dana nešto kao počinjem da učim da čukam u Python-u i zapanjuje me neefikasnost srpske tastature za poslove programiranja. Sa druge strane engleski layout izgleda kao da je isključivo pravljen sa namenom da služi programiranju. Pa nešto razmišljam...ne bi li bilo zgodno da postoji layout koji rešava potrebu za postojanjem srpskih karaktera a omogućava efikasnost engleskog layouta. Dal' bi vi rado posedovali ovu tastaturu dole? Umesto menjanja rasporeda, umetne se par tastera. Meni se čini da bi ovo bilo značajno upotrebljivije. Srpska, latinična, QWERTY tastatura



Zna li neko koja se institucija "brine" o standardizovanju layouta srpske tastature? Razmišlja li bilo ko o poboljšavanju / optimizovanju srpske tastature? Može li se i kako pokrenuti inicijativa da se nešto promeni?

 

[dusko_m]

il' ovakva modifikacija ISO 105 layouta

 

[tomas.hokenberi]

A da li si razmišljao o tome da NIKO neće proizvoditi tastature sa više tastera i specijalnim lejautima samo zato da bi zadovoljio potrebe srpskog (ili bolje ex-YU) tržišta, a ako bi ih proizvodio bile bi barem duplo skuplje nego "normalne". Koliki je problem prebaciti se na qwerty raspored kada kodiraš i nazad na SR-Latin/SR-Cyrilic kada pišeš neki tekst koji zahteva naše karaktere?

 

[dusko_m]

pa pazi, da nema tolko manufaktura u kini koji prave sve i svašta, to što pričaš bi imalo smisla. tastature ergonomske, multimedijalne, igračke...sve se pravi i svugde neko nađe nekakav interes. moje čvrsto ubeđenje je da problem proističe iz nedostatka pravila i jasno definisanog standarda šta bi i kako ta tastatura trebala da izgleda.

 

[dusko_m]

kada bi u WIN-u postojala mogućnost da izabereš nekakvu buduću srpsku tastaturu, kad bi u Linuxu postojala podrška za takav raspored, pojavio bi se sigurno neko ko bi fizički napravio takvu tastaturu

 

[ABET]

Ne treba nam Kina za to vec dobra volja nase drzave i neka domaca firma koja ce proizvoditi te tastature. Posto ne postoji ni jedno ni drugo, nema nista ni od tastature ni od ozbiljne podrske za srpski jezik i zvanicno pismo na kompjuterima.

Ne moraju te domace tastature biti skuplje, zapravo ne bi ni trebale biti skuplje od raznih Logitecha, Razera i ostalih koji racunaju svoj brend u cenu. Sve se moze kad se hoce, ovde je problem nedostatka zelje i volje kako na softverskom tako i hardverskom planu. Taj problem ide mnogo sire od necega tako jednostavnog kao sto je tastatura.

 

[tomas.hokenberi]

pa pazi, da nema tolko manufaktura u kini koji prave sve i svašta, to što pričaš bi imalo smisla. tastature ergonomske, multimedijalne, igračke...sve se pravi i svugde neko nađe nekakav interes. moje čvrsto ubeđenje je da problem proističe iz nedostatka pravila i jasno definisanog standarda šta bi i kako ta tastatura trebala da izgleda.

Jako grešiš.Niko neće jeftino proizvoditi nešto sto neće moći da proda u velikim serijama. I niko neće praviti standard koji nije moguće sprovesti u praksi. Šta misliš zašto nema "specijalnih tastatura" za neke druge jezike? Da li si ikada probao da programiraš sa tastaturom sa francuskim lejautom? Ili nemačkim? Evo samo u nemačkoj ih ima 90 miliona, a koriste lejaut ispod:





Hoćeš li da kažeš da je taj bolji za programiranje? Ili da su Nemci glupi pa se nisu setili da "dodaju par tastera"?

Evo ti i francuske tastature, gde su tu dodatni tasteri?

 

[tomas.hokenberi]

Ne treba nam Kina za to vec dobra volja nase drzave i neka domaca firma koja ce proizvoditi te tastature. Posto ne postoji ni jedno ni drugo, nema nista ni od tastature ni od ozbiljne podrske za srpski jezik i zvanicno pismo na kompjuterima.

Ne moraju te domace tastature biti skuplje, zapravo ne bi ni trebale biti skuplje od raznih Logitecha, Razera i ostalih koji racunaju svoj brend u cenu. Sve se moze kad se hoce, ovde je problem nedostatka zelje i volje kako na softverskom tako i hardverskom planu. Taj problem ide mnogo sire od necega tako jednostavnog kao sto je tastatura.

Ovo boldovano što si napisao znači da uopšte nemaš predstavu koliko košta razvoj i maloserijska proizvodnja. Niko u Srbiji nije u stanju da ti proizvede takvu kastomizovanu tastaturu, a da mu se isplati da je prodaje za manje od 50 eur/komad (pričam o tastaturama najnižeg kvaliteta).

 

[tomas.hokenberi]

kada bi u WIN-u postojala mogućnost da izabereš nekakvu buduću srpsku tastaturu, kad bi u Linuxu postojala podrška za takav raspored, pojavio bi se sigurno neko ko bi fizički napravio takvu tastaturu

Zašto bi uopšte bilo potrebno da biraš u Windowsu poseban raspored za neku specijalnu tastaturu. Ako već praviš specijalnu tastaturu onda možeš i da simuliraš odgovarajuće scan kodove koji su kompatibilni sa postojećim Win (srpskim) rasporedom. Npr kod pritiska na ] može da se simulira <alt gr>+G koji generiše ] kada izabereš srpski raspored.

 

[Bahati [SiD]]

A jel ima neki layout gde su jednostavno "pametnije" ubačena naša slova? Tako da su razlike sa engleskim minimalne?

 

[prashinar]

Прогуглај „Vesic.org". Наша слова добијаш притиском на „ALT"+дугме за наше слово. Тастатура остаје на енглеском редоследу. Наравно, само латиница је у оптицају. За ћирилицу се мења редослед.

 

[toxicm]

Teško, imamo 5 tastera viška, taman popune zagrade i crte. Ne znam koliko je praktično da se stiska sa Alt, pretpostavljam da je desni Alt, AltGr. Ne sviđa mi se izabran raspored u celosti, ali mi nikako ne ide u glavu zašto su zamenili mesta Z i Y tasterima, dole levo je mnogo praktičnije za stisnuti, čak i sa dužim prstima.

Ne znam odakle to da bi takva tastatura koštala bar 50 evra, a i ne bi se koristila samo u Srbiji, skoro ceo exYu prostor bi je koristio. Ne mora čak ni da se pravi u Srbiji, iz Kine bi to bilo mnogo jeftinije.

 

[tomas.hokenberi]

Teško, imamo 5 tastera viška, taman popune zagrade i crte. Ne znam koliko je praktično da se stiska sa Alt, pretpostavljam da je desni Alt, AltGr. Ne sviđa mi se izabran raspored u celosti, ali mi nikako ne ide u glavu zašto su zamenili mesta Z i Y tasterima, dole levo je mnogo praktičnije za stisnuti, čak i sa dužim prstima.

Ne znam odakle to da bi takva tastatura koštala bar 50 evra, a i ne bi se koristila samo u Srbiji, skoro ceo exYu prostor bi je koristio. Ne mora čak ni da se pravi u Srbiji, iz Kine bi to bilo mnogo jeftinije.

Kostala bi kada bi se proizvodila u Srbiji (ili bilo gde u ex-YU) za tržište ex-YU koje je jako malo. Vi ljudi ne shvatate da takva tastatura zahteva odgovarajući namenski kontroler tastature, nije tu u pitanju samo plastika i više tastera.

Niske cene kineskih tastatura su posledica ogromnih serija. Nije problem da zaradiš 10 dolara po tastaturi ako prodaješ 30 miliona primeraka. Probaj to isto u exYU. Kada bi napravio takvu tastaturu, celo tržište bi moglo da apsorbuje recimo milion takvih tastatura za 5 godina, znači jedno 200.000 godišnje maksimalno. Da ih proizvodiš potrebne su ti mašine i alati, prostor itd. Šta misliš koliko to košta? Ne misliš valjda da će neko da ih štancuje ručno? Ali recimo da imaš sreće i da sve investicione troškove pokriješ sa jedno 5 miliona eur (prostor, mašine, razvoj firmvera i projektovanje hardvera, itd). To je već 5 eur troškova po primerku (na tih milion u prvih 5 godina). Treba ti i jedno, minimum, 50 zaposlenih za takav poduhvat (inženjera, radnika na traci, sekretrarica, komercijalista, magacionera). Neka im prosečna plata bude 300 eur neto (znači 500 eur bruto). To je godišnje 50x12x500 = 300.000 eur troškova samo za plate. Za 5 godina to je 1.5 milion evra, odnosno dodatnih 1,5 evra po primerku. Računaj i na troškove materijala (koji se dobrim delom uvozi) od barem 5 evra po primerku. Pa troškove marketinga, goriva, režije, amablaže, troškove škarta, poreze, osiguranja, amortizacije, troškove atesta itd. I tako, malo po malo, dođe se do barem 30 evra po primerku.

 

[tomas.hokenberi]

A jel ima neki layout gde su jednostavno "pametnije" ubačena naša slova? Tako da su razlike sa engleskim minimalne?

Microsoft ima alat za kreiranje kodnih rasporeda po želji: The Microsoft Keyboard Layout Creator

 

[ABET]

Ovo boldovano što si napisao znači da uopšte nemaš predstavu koliko košta razvoj i maloserijska proizvodnja. Niko u Srbiji nije u stanju da ti proizvede takvu kastomizovanu tastaturu, a da mu se isplati da je prodaje za manje od 50 eur/komad (pričam o tastaturama najnižeg kvaliteta).

Naravno da nije, u ovakvoj Srbiji u ovakvom sistemu. U Srbiji gde bi se vratio socijalizam kao sistem drustvenog uredjenja bi to tako moglo da funkcionise. Kao i Linux umesto Windowsa i ostale lepe stvari koje bi se dirigovale sa vrha

 

[toxicm]

Kostala bi kada bi se proizvodila u Srbiji (ili bilo gde u ex-YU) za tržište ex-YU koje je jako malo. Vi ljudi ne shvatate da takva tastatura zahteva odgovarajući namenski kontroler tastature, nije tu u pitanju samo plastika i više tastera.

Niske cene kineskih tastatura su posledica ogromnih serija. Nije problem da zaradiš 10 dolara po tastaturi ako prodaješ 30 miliona primeraka. Probaj to isto u exYU. Kada bi napravio takvu tastaturu, celo tržište bi moglo da apsorbuje recimo milion takvih tastatura za 5 godina, znači jedno 200.000 godišnje maksimalno. Da ih proizvodiš potrebne su ti mašine i alati, prostor itd. Šta misliš koliko to košta? Ne misliš valjda da će neko da ih štancuje ručno? Ali recimo da imaš sreće i da sve investicione troškove pokriješ sa jedno 5 miliona eur (prostor, mašine, razvoj firmvera i projektovanje hardvera, itd). To je već 5 eur troškova po primerku (na tih milion u prvih 5 godina). Treba ti i jedno, minimum, 50 zaposlenih za takav poduhvat (inženjera, radnika na traci, sekretrarica, komercijalista, magacionera). Neka im prosečna plata bude 300 eur neto (znači 500 eur bruto). To je godišnje 50x12x500 = 300.000 eur troškova samo za plate. Za 5 godina to je 1.5 milion evra, odnosno dodatnih 1,5 evra po primerku. Računaj i na troškove materijala (koji se dobrim delom uvozi) od barem 5 evra po primerku. Pa troškove marketinga, goriva, režije, amablaže, troškove škarta, poreze, osiguranja, amortizacije, troškove atesta itd. I tako, malo po malo, dođe se do barem 30 evra po primerku.

Ja sam baš napomenuo da nije neophodno da se proizvodi u Srbiji, ili na prostoru exYu, koliko mi je poznato, time se ovde niko i ne bavi. U Kini, s druge strane, postoji veliki broj fabrika koje, između ostalog, proizvode i tastature. Proizvodnja tastatura nije baš na nivou razvoja procesora, par dugmeta više ne bi prestavljalo neki revolucionarni tehnološki razvoj. Kontrolera tastature ima već dovoljno koji bi uz sitnu modifikaciju zadovoljili potrebe 5 tastera više. Imaš jeftine tastature sa preko 10 nestandarnih tastera na sve strane, puno njih i korisnik sam može da setuje kako želi. Sve što je potrebno je da se napravi novo kućište, tipa ovoga koje je Dusko preporucio, sa par tastera više, odnosno da se malo modifikuje neka od postojećih tastartura. Ne kažem da bi to bilo baš jeftino, morala bi neka veća firma uz možda i pomoć države da pokrene posao sa Kinezima za neku veću isporuku, ali nije ni neki bauk o kome ti pričaš.

 

[korisnik2007a]

Zasto se uopste vodi polemika oko ovoga? Kao ideja je mozda zanimljivo ali je u praksi potpuno nepotrebno i nefunkcionalno.. Nikakve prave beneficije ne postoje, ili mozda gresim? A da, tesko je kliknuti misem dvaput i promeniti layout... Ljudi, mnogo vam je dosadno..

 

[dusko_m]

Kostala bi kada bi se proizvodila u Srbiji (ili bilo gde u ex-YU) za tržište ex-YU koje je jako malo. Vi ljudi ne shvatate da takva tastatura zahteva odgovarajući namenski kontroler tastature, nije tu u pitanju samo plastika i više tastera.

Niske cene kineskih tastatura su posledica ogromnih serija. Nije problem da zaradiš 10 dolara po tastaturi ako prodaješ 30 miliona primeraka. Probaj to isto u exYU. Kada bi napravio takvu tastaturu, celo tržište bi moglo da apsorbuje recimo milion takvih tastatura za 5 godina, znači jedno 200.000 godišnje maksimalno. Da ih proizvodiš potrebne su ti mašine i alati, prostor itd. Šta misliš koliko to košta? Ne misliš valjda da će neko da ih štancuje ručno? Ali recimo da imaš sreće i da sve investicione troškove pokriješ sa jedno 5 miliona eur (prostor, mašine, razvoj firmvera i projektovanje hardvera, itd). To je već 5 eur troškova po primerku (na tih milion u prvih 5 godina). Treba ti i jedno, minimum, 50 zaposlenih za takav poduhvat (inženjera, radnika na traci, sekretrarica, komercijalista, magacionera). Neka im prosečna plata bude 300 eur neto (znači 500 eur bruto). To je godišnje 50x12x500 = 300.000 eur troškova samo za plate. Za 5 godina to je 1.5 milion evra, odnosno dodatnih 1,5 evra po primerku. Računaj i na troškove materijala (koji se dobrim delom uvozi) od barem 5 evra po primerku. Pa troškove marketinga, goriva, režije, amablaže, troškove škarta, poreze, osiguranja, amortizacije, troškove atesta itd. I tako, malo po malo, dođe se do barem 30 evra po primerku.

opet mašiš temu. ne razmišljaj o tome dal' će nekome da se isplati proizvodnja tastature ili ne. razmišljaj o tome da li postoji bolje rešenje od onoga na šta smo danas naterani. prebacivanje sa qwerty na RS tastaturu je budževina. može da radi ali ne bi trebalo prihvatiti da je to način kako stvari treba da funkcionišu. pitanje je dal postoji efikasniji način da se postojeći raspored preuredi ili je optimalnije usvijiti standardni layout koji bi odudarao od ISO ili ANSI layout-a. u stvari, pitanje svih pitanja je da li se standardizacijom naše tastature bavi neko u srbiji ili koristimo rešenje usvojeno tamo negde preko okeana.

 

[tomas.hokenberi]

Ja sam baš napomenuo da nije neophodno da se proizvodi u Srbiji, ili na prostoru exYu, koliko mi je poznato, time se ovde niko i ne bavi. U Kini, s druge strane, postoji veliki broj fabrika koje, između ostalog, proizvode i tastature. Proizvodnja tastatura nije baš na nivou razvoja procesora, par dugmeta više ne bi prestavljalo neki revolucionarni tehnološki razvoj. Kontrolera tastature ima već dovoljno koji bi uz sitnu modifikaciju zadovoljili potrebe 5 tastera više. Imaš jeftine tastature sa preko 10 nestandarnih tastera na sve strane, puno njih i korisnik sam može da setuje kako želi. Sve što je potrebno je da se napravi novo kućište, tipa ovoga koje je Dusko preporucio, sa par tastera više, odnosno da se malo modifikuje neka od postojećih tastartura. Ne kažem da bi to bilo baš jeftino, morala bi neka veća firma uz možda i pomoć države da pokrene posao sa Kinezima za neku veću isporuku, ali nije ni neki bauk o kome ti pričaš.

Komplikovanije je nego sto misliš. Bitno je da u Kini niko neće pokrenuti takvu proizvodnju ako ne očekuje veliku seriju ili veliku cenu po primerku. A pitanje je kakvo uopšte tržište postoji za takvo nešto postoji. Onaj "milion za 5 godina" je ekstremno optimistička pretpostavka. Najverovatnije je da bi prodaja bila značajno manja. Ja prvi ne bih kupio takvu tastaturu, pošto potrebu za takvom tastaturom nemam. A živim od razvoja softvera.

Drugo to nije posao države da pokreće takav posao. Ako neko misli da će se takvo nešto prodavati neka sam organizuje proizvodnju i investira u takav poduhvat. Takva tastatura NIJE od nekakvog "nacionalnog značaja". Razmisli još jednom zašto nema nemačkih ili francuskih tastatura proširenih na sličan način. A njihovi nacionalni lejauti nisu ništa upotrebljiviji za programiranje od srpskog.

 

[tomas.hokenberi]

opet mašiš temu. ne razmišljaj o tome dal' će nekome da se isplati proizvodnja tastature ili ne. razmišljaj o tome da li postoji bolje rešenje od onoga na šta smo danas naterani. prebacivanje sa qwerty na RS tastaturu je budževina. može da radi ali ne bi trebalo prihvatiti da je to način kako stvari treba da funkcionišu. pitanje je dal postoji efikasniji način da se postojeći raspored preuredi ili je optimalnije usvijiti standardni layout koji bi odudarao od ISO ili ANSI layout-a. u stvari, pitanje svih pitanja je da li se standardizacijom naše tastature bavi neko u srbiji ili koristimo rešenje usvojeno tamo negde preko okeana.

Uopšte nije budževina. Da je takva teška "budževina" kao što misliš postojale bi već na sličan način proširene tastature za npr. nemačko ili francusko tržište. Ja živim od razvoja softvera i nikakav problem nemam sa promenom rasporeda.

 

[dusko_m]

Da remiziram tvoj stav. Ako bi se pojavio neko kod tebe na vratima i doneo ti ovakvu neku tastaturu sa više tastera, tastaturu uz koju ne bi imao potrebu da vršiš promenu kodnog rasporeda ti bi to sa rezignacijom odbio i nastavio da koristiš staru tastaturu...happily ever after menjajući kodni radpored svako malo?

 

[tomas.hokenberi]

Da remiziram tvoj stav. Ako bi se pojavio neko kod tebe na vratima i doneo ti ovakvu neku tastaturu sa više tastera, tastaturu uz koju ne bi imao potrebu da vršiš promenu kodnog rasporeda ti bi to sa rezignacijom odbio i nastavio da koristiš staru tastaturu...happily ever after menjajući kodni radpored svako malo?

Izvini ali primer ti je loš. Neko će da proizvodi ovakve tastature i da ih poklanja? Kao što rekoh, da se ista pojavi na tržištu nikada ne bih bacao novac samo zato da bih uštedeo jedan <alt>+<shift> da promenim kodni raspored. Drugo. Neko ko programira nema potrebu da menja kodni raspored "svako malo". Ja kodni raspored menjam možda jednom dnevno kada treba nešto da otkucam sa našim karakterima.

Kada programiram 99% vremena mi naši karakteri nisu potrebni.

 

[toxicm]

Ja sam od skoro (npr.) počeo da koristim našu tastaturu, nekih dva meseca, i pojavio mi se problem upravo pri kucanju koda. Sama tastatura je odlična i odgovara mi prilikom kucanja teksta, ali za programiranje baš i ne odgovara, nije neki veliki problem, ali malo smara, pogotovo što nije baš standardan raspored dugmića, tipa Ž je pored Ć, ne skroz gore. Problem su najviše zagrade i crte. Sa standardnom US tastaturom nema problema, znaš gde je ć, č, ž, š, đ, ali kad treba da stisnem AltGr + B i N za { }, odnosno F i G za [ ] ili Q za \... pa, malo smara. ( :

Inače, Kinezi bi odradili posao i za 100 000 tastatura sigurno i ne bi koštalo puno, rade oni i mnogo složenije, a slične stvari odavno (ranije si za par hiljada komada mogao da dizajniraš skoro ceo telefon), samo treba neko da pronađe i računicu u tome. Ljudi uglavnom na kupovinu tastature i miša gledaju sa 300 dinara miš, 500 tastatura. Malo nas realno kupuje ,,kvalitetnije proizvode" pa bi se ovakav posao retko kome isplatio. Eventualno da država napravi neku standardizaciju pa naruči veći broj za državne ustanove pa da se i neki naš uvoznik tu ugradi za par hiljada komada za slobodnu prodaju.

 

[tomas.hokenberi]

Ja sam od skoro (npr.) počeo da koristim našu tastaturu, nekih dva meseca, i pojavio mi se problem upravo pri kucanju koda. Sama tastatura je odlična i odgovara mi prilikom kucanja teksta, ali za programiranje baš i ne odgovara, nije neki veliki problem, ali malo smara, pogotovo što nije baš standardan raspored dugmića, tipa Ž je pored Ć, ne skroz gore. Problem su najviše zagrade i crte. Sa standardnom US tastaturom nema problema, znaš gde je ć, č, ž, š, đ, ali kad treba da stisnem AltGr + B i N za { }, odnosno F i G za [ ] ili Q za \... pa, malo smara. ( :

Inače, Kinezi bi odradili posao i za 100 000 tastatura sigurno i ne bi koštalo puno, rade oni i mnogo složenije, a slične stvari odavno (ranije si za par hiljada komada mogao da dizajniraš skoro ceo telefon), samo treba neko da pronađe i računicu u tome. Ljudi uglavnom na kupovinu tastature i miša gledaju sa 300 dinara miš, 500 tastatura. Malo nas realno kupuje ,,kvalitetnije proizvode" pa bi se ovakav posao retko kome isplatio. Eventualno da država napravi neku standardizaciju pa naruči veći broj za državne ustanove pa da se i neki naš uvoznik tu ugradi za par hiljada komada za slobodnu prodaju.

Pitanje je da li bi prodao i tih 100 000 tastatura. Da li uopste ima toliko developera u exYU (a koji bi eventualno poželeli takvu tastaturu)?
I dalje mi ne odgovaraš zašto nešto slično nije urađeno za Nemce i Francuze koji imaju isti problem.

Nije mi jasno zašto programiraš u srpskom kodnom rasporedu? Ne vidim nikakvu potrebu za tim. Nije valjda da držiš naš raspored zato što su ti na tastaturi naštampana naša slova? Ko se bavi programiranjem a da nije savladao slepo kucanje? Ti gledaš šta ti piše na tastaturi?

 

[Poolmaker]

Pitanje je da li bi prodao i tih 100 000 tastatura. Da li uopste ima toliko developera u exYU (a koji bi eventualno poželeli takvu tastaturu)?

Tu i baš takvu tastaturu (mislim na specifičan raspored udružen sa niskim kvalitetom tastature sa relativno visokom cenom)?
500 primeraka prodatih, a i ta cifra je vrlo, vrlo optimistična prognoza.

 

[toxicm]

Ne znam za Nemce i Francuze, a i za nas kažem da je upravo prodaja takvog proizvoda problem, ne izrada i visoka cena iste.

Pa sada često pogledam, kažem skoro sam prešao, nije standardni raspored dugmića, skroz mi drugačije deluje tastatura. Nije mi bio problem na prehodnoj US tastaturi, ali pokušavam da se priviknem na naš raspored kojie, eto, nije idealan. Poenta ove teme nije da se stalno prebacuje US - SR, već da li je moguće da se napravi drugačiji standard. Za sada izgleda da nije, ali ne shvatam što ti toliko negoduješ i komplikuješ sve ovo? Diskusuje se nečija bezazlena ideja, ne opstanak sveta. ( :

 

[Poštar]

Ja se najezim kada sednem za tastaturu sa nasim slovima, neprirodno mi je skroz.
A da ne govorim o lokalizaciji softvera na srpski, ajooj pa to mi je totalni zid, takvima kompjutere vise ne popravljam! :d

 

[tomas.hokenberi]

Ne znam za Nemce i Francuze, a i za nas kažem da je upravo prodaja takvog proizvoda problem, ne izrada i visoka cena iste.

Pa sada često pogledam, kažem skoro sam prešao, nije standardni raspored dugmića, skroz mi drugačije deluje tastatura. Nije mi bio problem na prehodnoj US tastaturi, ali pokušavam da se priviknem na naš raspored kojie, eto, nije idealan. Poenta ove teme nije da se stalno prebacuje US - SR, već da li je moguće da se napravi drugačiji standard. Za sada izgleda da nije, ali ne shvatam što ti toliko negoduješ i komplikuješ sve ovo? Diskusuje se nečija bezazlena ideja, ne opstanak sveta. ( :

Samo kažem da ne razumem zašto programiraš koristeći kodni raspored za srpsku latinicu. Koja te moćna sila sprečava da izabereš EN-US raspored kada kodiraš, šta god bilo naštampano na tasterima?

Kažeš prodaja je problem, a izrada i visoka cena nije? Zanimljiva logika. Da bi se nešto prodavalo moraju da budu ispunjena barem 2 uslova: (1) da postoji potreba, odnosno tržište za proizvod i (2) da cena bude razumna. Ja se plašim da niti postoji realna potrebe, niti je moguće da cena bude povoljna.

A za Francuze i Nemce pitam samo da bih ukazao da ne postoji tržište (odnosno realna potreba) za takav proizvod.

 

[toxicm]

U poslednje vreme su mi često bila potrebna naša slova, zato sam i prilkom poslednje kupovine izabrao i takvu tastaturu i, eto, hoću da se priviknem na naš kodni raspored, pa sam primetio da nije baš najoptimalniji. Zato i komentarišem u temi, voleo bi da ima bolje osmišljene tastature koja sadrži i naša slova. ( :

 

[tomas.hokenberi]

U poslednje vreme su mi često bila potrebna naša slova, zato sam i prilkom poslednje kupovine izabrao i takvu tastaturu i, eto, hoću da se priviknem na naš kodni raspored, pa sam primetio da nije baš najoptimalniji. Zato i komentarišem u temi, voleo bi da ima bolje osmišljene tastature koja sadrži i naša slova. ( :

Microsoft ima alat za kreiranje lejauta tastatura po želji: The Microsoft Keyboard Layout Creator

Iskoristi alat iz linka gore i napravi lejaut koji ti odgovara.

P.S: Reč "najoptimalniji" ne postoji. Nešto može biti optimalno ili ne. Ako je optimalno, onda ne postoji "optimalnije".

P.P.S: Nije mi jasno zašto si morao da kupiš tastaturu sa naštampanim našim slovima da bi kucao naša slova. Ona se razlikuje od Qwerty samo po tome šta je naštampano. Nauči lepo slepo kucanje i onda ti neće biti bitno šta je napisano.