SENZACIONALNO: Starcraft history '96-'98

[niple]

Preterao si sa velicanjem SC-a. SC jeste sablonski u bozju ****** i to se zna i to je ono sto je privuklo ljude igri tj. milione o kojima govoris.

Po tvojoj logici sablonski su onda svi sportovi fudbal, kosarka, sah. Starcraft je vec sport u jednoj zemlji, a siri se i na druge kontinente, recimo WCG2004 bice u USA-u, a osnovan je i Euro Cyber Games sa sedistem u Parizu. Obuhvacene igre su i Warcraft3, Age of Mythology, CS, Unreal itd.

Ti si pomalo kao Kuzmanovic iz SK, ako se nesto tebi ne svidja to je onda glupo i jadno a ako ti volis SC onda mi svi treba da ga naprasno zavolimo i srusimo izgradjeno misljenje o tome sta RTS treba da ima.

Nikad cuo za doticnog, ne vidim poentu da me uporedjujes sa nekim svojim prijateljem ili idolom

Nije vazno koliko puta kliknes vec sta kliktanjem postizes. A postizes mnogo vise igrajuci TA i kombinujuci razlicite pristupe nego ucenjem napamet kuda idu radilice i sta rade u trecem minutu dva mala zerglinga...

Upravo ti daleko veci smisao daje stracraft, ali ocigledno da to ti ne vidis. Razlog je sto recimo nisi nikada gledao Fenkija dok igra i kako igra starcraft, ili nisi igrao protiv njega...kad si ga vec pomenuo...

 

[filipenko]

Poredite Sc sa sportom ? Da nije ovo malo predaleko otislo ? Drugo je fudbal, kosarka i slicno, a Sc je samo igra (i to dobra). Znam da u Koreji postoji prvenstvo gde glavni igraci uzimaju ogromne svote novca ali to je sedenje pred kompjuterom gde ne dolaze do ozrazaja fizicka pripremljenost, snaga, visina, skok i slicno

Ovde ispada da ja smatram da je 5. na mojoj vecitoj listi igara losa. Ne, ja samo govorim o kompleksnosti i izlazim van subjektivnog dozivljaja. Recimo ne mogu da predjem Civ3 vec na 3. nivou ljudski, StarCraft sam presao 10 puta i igrao na battle.netu barem 100 puta ali nisam Miodrag Kuzmanovic :mrgreen: - priznajem da je Civ3 1000 puta kompleksniji od Sc-a i da uvek postoji neki pristup koji igri daje totalno drugaciji osecaj od starta i da moze da se prelazi na neuporedivo vise nacina, i u single-u i u multiju.

BTW Nema potrebe za vredjanjem.

 

[AlexxandarYo]

Ipak koja igrica je toliko stara a da se jos uvek igra ?
PS Tetris se ne racuna :mrgreen:

 

[niple]

Poredite Sc sa sportom ? Da nije ovo malo predaleko otislo ? Drugo je fudbal, kosarka i slicno, a Sc je samo igra (i to dobra). Znam da u Koreji postoji prvenstvo gde glavni igraci uzimaju ogromne svote novca ali to je sedenje pred kompjuterom gde ne dolaze do ozrazaja fizicka pripremljenost, snaga, visina, skok i slicno

Ima li toga u sahu? I sah je prvo bio igra kao i svaki drugi sport. Ovo je 21vek i danas su igre kompjuterizovane, i pitanje sta ce biti kroz par godina, sve se vise nazire da ce par kompjuterskih igara biti sport, u Koreji vec Starcraft jeste sport, oni imaju svoje timove, sponzore, menadzere, navijace, fan klubove. Kod njihovih takmicara mozda nema fizicke pripremljenosti ali zato ima psihicke, prebroditi tremu i pritisak, jer se igra pred par hiljada ljudi koji navijaju, onda vestina ili skill(micro, macro), pripremljenost strategija koje se razlikuju od mape do mape itd.

I meni izgleda neverovatno kad gledam kako oni navijaju dok gledaju meceve, ali evo WCG se seli iz Seula u USA sledece godine, a u Evropi je osnovan ECG, znaci postojace pored svetskog i evropsko prvenstvo u kompjuterskim igrama. Ne znam koliko si upucen ali u zapadnoevropskim zemljama postoje timovi Starcraft, Warcraft3, CounterStrike koji su sponzorisani i ciji su igraci placeni, tipa putovanje na turnir, neke mesecne uplate itd. Sve je to jos malo, ni izbliza kao u Koreji ali od recimo 1999 kada toga u Evropi nije ni bilo , danas se stanje drasticno izmenilo.

Vecini ce ovo sve dugo dugo izgledati smesno, ali vremenom ce svi prihvatati realnost koja dolazi. Da smo mi bogatija zemlja i mi bismo imali predstavnike na ovakvim takmicenjima i kod nas bi postojale ekipe koje su sponzorisane, pa bi ljudi ovde izasli iz okvira neupucenosti i konzervativnosti.

Glavna karakteristika svakog sporta je takmicenje, a to multiplayer poseduje i gore pomenute igre. U sportu bez skila tj vestine ne mozes biti uspesan, a tako je i u multi modovima gore navedenih igara.

Upravo je to i nedostatak Civilizacije koja je isuvise spora, netakmicarska (mozda vs kompa) i igra koja se moze igrati uz gledanje tv-a i citanje novina. To ti moze biti dobra igra ali samo kao single zabava. Mozes se ti daviti protiv kompjutera i misliti kako si ti dobar igrac ili kako je igra teska, ali tek kad redovno igras sa human protivnicima kroz multiplayer vidis do kog skilla su neki gameri dosli i koliko je neka igra izbalansirana, pripremljena za multiplayer ili prazna.

 

[sokrat]

Ono sto vecina zamislja da je starcraft - zanimljiva "igrica" sa ogranicenim taktickim mogucnostima - razlikuje se od profesionalnog igranja bas koliko je recimo i fudbal drugaciji sport kada igraju klinci u skolskom dvoristu i profesionalni fudbaleri. Pravila su ista i cilj je u oba slucaja uterati loptu u gol, ali je nivo znanja, talenta, koncentracije i psihofizicke spremnosti profesionalnih fudbalera takav da je njihova igra vredna u jednom specificnom smislu koji ljudi prepoznaju kao kvalitetan fudbal. Standarde kvaliteta vremenom postavljaju sami igraci pronalazeci nove mogucnosti u okviru pravila igre koja se vrlo malo menjaju, a svima je jasno koliko je fudbal postao brzi i dinamicniji u odnosu na pre 50 godina...

Sto se tice same diskusije o strategijama, koja je bolja - tesko je sagledati potencijal jedne igre samo na osnovu njenih pravila. Malo igara se razvije do nivoa pro-gaminga, vecina ostaje u domenu zabave i krajnjim dometima smatra se se pobedjivanje vestacke inteligencije na najtezem nivou. Kada bi ovako dobri i posveceni igraci igrali vecinu strategija kao sto igraju warcraft ili starcraft, isplivale bi na povrsinu mnoge skrivene takticke mogucnosti i svaka strategija bila bi daleko zanimljivija nego sto se to cini samo na osnovu predjene kampanje za jednog igraca; ali sama cinjenica da se vecina strategija ne razvijaju do tog nivoa, zakljucuje ovu raspravu. Razmotrite koliko dobro poznajete neku igru i da li mozete da predvidite kako apsolutno svaki njen aspekt utice na mehaniku mreznog igranja, imbalanse medju stranama i slicno, jer, iako stoji da je tesko sagledati potencijal bez posvecenih, mastovitih igraca i dovoljne masovnosti, isto tako stoji da retko koja igra zadovoljava uslove za tako nesto, zahvaljujuci brizljivo odradjenom balansu i spremnoscu da se igra ne proda samo kao komercijalna vrednost, nego da se vremenom konstantno usavrsava kao institucija.

 

[Stator]

SC ima nesto sto nece imati ni jedna igra u skorijoj buducnosti 3 totalno razlicite a APSOLUTNO savrseno izbalansirane rase....


Ali kada kaze razlicite ne ko u C&C jedna rasa ima tenk sa 1 top-m a druga ima 2.... ne nego ovde 2 rase od 3 uopte nemaju tenk niti ista slicno..... sve 3 rase su u totalnom balansu...........

E to je nesto po cemu je SC bolji i od WC3......

 

[filipenko]

Koji crni balans. Dajte mi Protose, pa cete videti kako su rase balnsirane O High Templar je cudo !
Jedino cimanje moze da bude oko prvog rusha...

 

[[Miki]]

Kahm...da igras bilo koliko SC znao bi da je to stvarno igra sa najizbalansiranijim rasama.Za svaki napad ima odbrana tako i za high templare koji nisu spektakularno jaki(jupi imaju jake magije).Ako si toliko igrao na B netu kako to da nisi postigao neke znacajnije rezultate sa nepobedivim High Templarima.

 

[Highl1]

hah,bre stvarno jel ti znas sta prichash ?Nema balansa u sc-u ?

 

[[Miki]]

nije covek izgleda pri sebi

 

[Conquistador]

Koji crni balans. Dajte mi Protose, pa cete videti kako su rase balnsirane O High Templar je cudo !
Jedino cimanje moze da bude oko prvog rusha...

Dal si ti uopste svestan svog neznanja u pomenutoj oblasti i cinjenice da izvaljujes blamove.Iz tvog i slicnih postova moze se lako zakljuciti da se radi o CHOBOSima pa stoga i razumem donekle taj .... stav o najjacoj strategiji ikad napravljenoj.
btw procitaj (a i ovi tvoji istomisljenici ) intervju jednog od nasih najjacih igraca (GiskE) sa pobednikom ovogodisnjeg WCGa (ogogo) pa izvucite sami zakljucke CHOBOSI.
http://www.broodwar.co.yu/modules.php?op=modload&name=Sections&file=index&req=viewarticle&artid=26&page=1 i obratite paznju na broj Readsa za 3 dana koliko stoji intervju.

 

[G!!!]

CHOBOSI -> a sta je ovo sad opet neki ultra popularan dijalekat srpskog jezika kod starcraftera a?

 

[[Miki]]

hey hey nije samo kod Star Crafta neko svuda ...Sto skreces temu sa chobanima ?

 

[filipenko]

Aman ljudi, sta vam je, shvatate li vi cemu sluze smajliji u postovima ? Naravno da StarCraft ima izuzetno dobro balansirane rase, to nije sporno... Ovo sam rekao u sali, posto sam manje-vise uglavnom igrao sa Protosima. Ali nisu sve jake u istim domenima vec neke imaju nadmocnije kopnene, a neke vazdusne jedinice, neke imaju tehnologije upotrebljivije za odbranu, neke za napad itd. Doduse, Broodwar je to sve manje-vise totalno izjednacio, ali njega nisam igrao na B-netu.

recimo mene je manje-vise iritiralo sto sa Zergovima u poodmakloj fazi igre protiv protivnika koji zna da igra nema mnogo sanse (makar ja ) Uvek moze da se napravi odbrana takva da nijedna njihova kopnena jedinica ne dosegne bazu, a u vazduhu su Valkiri fregate, Skauti i, naravno, blagorodni Templari sa munjama za njih smrt
Inace ukoliko ne shatate sta sve mogu High Templari da urade vi onda ili niste obratili paznju na te jedinice ili to bas i niste igrali toliko koliko pricate (makar ne ozbiljno). Ili se slabije snalazite sa komandama ;P Na stranu to sto se spajaju u smorenog Arhonta, ali Psijonske oluje su neverovatno korisne za unistavanje masa, bilo u napadu bilo u odbrani

BTW to sam igrao pre 5 godina...opusteno, ljudi

 

[filipenko]

...


Dal si ti uopste svestan svog neznanja u pomenutoj oblasti i cinjenice da izvaljujes blamove.Iz tvog i slicnih postova moze se lako zakljuciti da se radi o CHOBOSima pa stoga i razumem donekle taj diletantski stav o najjacoj strategiji ikad napravljenoj.
btw procitaj (a i ovi tvoji istomisljenici ) intervju jednog od nasih najjacih igraca (GiskE) sa pobednikom ovogodisnjeg WCGa (ogogo) pa izvucite sami zakljucke CHOBOSI.
http://www.broodwar.co.yu/modules.php?op=modload&name=Sections&file=index&req=viewarticle&artid=26&page=1 i obratite paznju na broj Readsa za 3 dana koliko stoji intervju.

Vidi se lepo da si newbie. A i po interesovanjima se vidi da si Chobos :mrgreen: , pa cemo ti oprostiti ;P za sada

Koga uopste briga sta prica neki tamo GiskE......time se, kao sto rekoh, ne bavim vec 5 godina.

 

[laxduke]

Duel

Dobro, oce li neko posle sve ove rasprave da odigra 1v1 u StarCraft-u (ne BroodWar-u).

 

[Highl1]

nauchi broodwar pa se javi
starcraft obichan niko nece da igra ..

 

[Conquistador]

...



Vidi se lepo da si newbie. A i po interesovanjima se vidi da si Chobos :mrgreen: , pa cemo ti oprostiti ;P za sada

Koga uopste briga sta prica neki tamo GiskE......time se, kao sto rekoh, ne bavim vec 5 godina.

To dal sam newbie ja ili ti mozemo da utvrdimo lako 1v1 :hump: (samo nemoj da mi se izvlacis sa tim forama kao ovaj Laxduke da ne igra BW)
A sto se tice GiskEta faco nije on tamo neki i da si igrao pre 5 godina kao sto kazes znao bi ko je GiskE jel bi ti opet bilo :hump: pa bi ga zapamtio veruj mi.
BTW stavljam 100 € na C.....(Nipleburgera) protiv Laxdukea ako neko od nooba sme da seca ctp;

 

[filipenko]

Re: Duel

Dobro, oce li neko posle sve ove rasprave da odigra 1v1 u StarCraft-u (ne BroodWar-u).

Pusti, vidis da su jaki na recima. A i zasto bi gubio vreme sa njima...

 

[Teach]

Starcraft je klasicna patern igra i igra se na stopericu.
Istina da sam je igrao 12 meseci, ali je strategija za srednju skolu (14-18godina).

Ako ne promene matricu koja se odnosi na resurse/mapu/jedinice, opet ce biti patern igra.

Ma kakva srednja shkola sc je za obdanishte.. jer znash ti o chemu prichash
Da promene "resurse/mapu/jedinice" hmm.. aj sad razmisli shta bi se time postiglo i da li bi bilo to to..

Pa to i lax kaze, fizicka vezba.

Highli, SC se svodi na sablon, ako on ovo ti ono, ako on promeni u ovo ti ono. Pa ko bude brzi, toliko da drugi ne stigne da reaguje, taj pobedjuje.
Znaci, brzina, a fore moze svako pametan da nauci vrlo brzo.
7-8 sati dnevno vezbe ?
Mozes da se ne slozis sa ovime, ali razmisli, kad je nesto novo uradjeno u SC, nesto sto se nije videlo do sada ?
Mozda pre 5 godina, od tada, samo se igra i utrkuje, pa ko ima vise APM

Nashao si za SC da kazesh da je shablonska igra LOL, ako je to shablonska igra onda ne postoji ni jedna ne shablonska igra.. ajde mi navedi po tebi neshablonske igre, jer stvarno ne znam koje ce da navedesh kada si za SC rekao da je shablonska

Slazem se sa Sasa. Igra sam je nekoliko godina i potrosio para mogao sam da kupim novi komp. Mozda nije za ovaj post ali cu da dodam. Zao mi je sto nisam probao C&C. Cini mi se da je za nijansu bolji za multiplayer.
Pozdarav.

Nisi probao i zato ti se samo chini da je bolji C&C u multiplayeru

sc nije shablon,ali necu se vise ovde raspravljati sa ljudima,jer ste igrali sigurno single i par partijama sa kolegama/prijateljima

ne vredi se raspravljati sa nekim ko nije upucen u stvar

haha, pa ljudi vi ste neverovatni, bez uvrede ali stvarno evo sad mi laxduke poslao pm u kome kaze da je igrao samo starcraft, ne i broodwar koji se danas igra

HAHAHHAHAH, eto!! chovek nije igrao BW a pricha priche. shta vishe reci..
STRASHNO

Presao sam i SC i BW i ne sporim da su igre odlicne

preshao, hmm.. ne radi se o prelazenju igre/igra.. multiplayer je mnogo..mnogo drugachiji

A reci mi ko si ti? Nema te bas u MP izvestajima i SC/WC3 turnirima? Da je ovo ovde pisao Fenki pa da mu se oprosti, jer znam da igra odlicno sto je i dokazao, ali si ti jedan toliki anonimus i neznalica da je to neverovatno. Laxa si nazvao newbeijem, uhvatio se za jednu igru kao pijan plota, bas onako pocetnicki...

da, da, bash je anonimus i neznalica.. hahaha dobar vic

SC jeste sablonski u bozju ****** i to se zna i to je ono sto je privuklo ljude igri tj. milione o kojima govoris

hahahh, shablonsi je i to se zna ROFL , da , da verovatno je zbog toga i privukao masu.. cccc
i daj te dosta vishe takvih provala umrecu od smeha

Naravno o ukusima ne vredi raspravljati jer neki vole krljanje u Q3, neki kompleksnost Flashpoint-a, neki voznju...

Ne raspravljaju o ukusima shta je bolje.. nego prichaju da je SC igra shablonski i td..

Znam da u Koreji postoji prvenstvo gde glavni igraci uzimaju ogromne svote novca ali to je sedenje pred kompjuterom gde ne dolaze do ozrazaja fizicka pripremljenost, snaga, visina, skok i slicno

Fizichka pripremljenost treba inache i za: shah, bilijar (mozda su pripreme tako jer se malo drka svoj ..... :mrgreen: ).....

Malo igara se razvije do nivoa pro-gaminga

nece sve igra da razviju normalno, svaka igra bi se razvila da je interesanta i da se igra, i normalno da ima neke taktike ili slichno..

SC ima nesto sto nece imati ni jedna igra u skorijoj buducnosti 3 totalno razlicite a APSOLUTNO savrseno izbalansirane rase....


Ali kada kaze razlicite ne ko u C&C jedna rasa ima tenk sa 1 top-m a druga ima 2.... ne nego ovde 2 rase od 3 uopte nemaju tenk niti ista slicno..... sve 3 rase su u totalnom balansu...........

TRUE TRUE !!!

Koji crni balans. Dajte mi Protose, pa cete videti kako su rase balnsirane High Templar je cudo !
Jedino cimanje moze da bude oko prvog rusha...

ovo si odgovorio da si se zezao pa aj

Uvek moze da se napravi odbrana takva da nijedna njihova kopnena jedinica ne dosegne bazu, a u vazduhu su Valkiri fregate, Skauti i, naravno, blagorodni Templari sa munjama za njih smrt

izgleda da ne znash koje vazdushne jedinice imaju zergovi pa tako prichash. da zato svi pro gameri inache idu stalno na vazduh protiv zerga.. :mrgreen:



sorrz ako se neko uvredio..

 

[Conquistador]

Re: Duel

...



Pusti, vidis da su jaki na recima. A i zasto bi gubio vreme sa njima...

Dal' ce neko da se kladi ili ste se ulitili ajde evo kvota 2,5 na laxduke zvani gaming moderator
Ocemo 2v2 kvota 5,0

 

[filipenko]

izgleda da ne znash koje vazdushne jedinice imaju zergovi pa tako prichash. da zato svi pro gameri inache idu stalno na vazduh protiv zerga.. :mrgreen:

Ne mogu da verujem da sad ovde ispada da ja ne volim jedinu strategiju koju jos mogu da igram u multipleju ! Ali ispada tako.
Naravno da znam - Mutalisci, Devoureri i Guardiani. I oni mali socijalci. Sve ih Templari kolju
Ja nisam ni rekao da se na zerga ide sa vazdusnim trupama. Samo sam komentarisao njihovu snagu u odmakloj fazi igre.

StarCraft upravo i jeste sav u tome da se moze razraditi nekoliko nekompatibilnih strategija i pristupa pa moze da se desi da se sudare vojske razlicitih pristupa moja - kopnena i protivnicka - vazdusna, ili obrnuto, i slicno... Zato mi je recimo Wc u odnosu na Sc nista jer tamo mora sve da se pravi pomalo pa se sve svodi na trku ko ce pre da se razgradi. (sad ce da me pljuju ljubitelji vorice )

A da se neko zeza vidi se po smajliju, zaboga.

Najbolje bi bilo da ovde prekinem sa ovim tredom posto vidim da ce masa ljudi da dodje na poziv svojih ortaka da podrzi.

i hajde, odigrajte partiju sa Laxom, bas bih voleo da vidim ishod...nemojte tu sad kao da izigravate "Ne igra se SC, igra se BW..." :beat: ;P

 

[Teach]

Ne mogu da verujem da sad ovde ispada da ja ne volim jedinu strategiju koju jos mogu da igram u multipleju ! Ali ispada tako

nisam to ja rekao i ne mislim tako. a i stavio sam mrgreen smajlija

Ne mogu da verujem da sad ovde ispada da ja ne volim jedinu strategiju koju jos mogu da igram u multipleju ! Ali ispada tako

ako mislish da me je zvao niple jer ga znam, e pa nije me on zvao, negu drug rekao da pogledam kako se neki prolupavaju

 

[Ser_Zile]

...
Highli, SC se svodi na sablon, ako on ovo ti ono, ako on promeni u ovo ti ono. Pa ko bude brzi, toliko da drugi ne stigne da reaguje, taj pobedjuje.

Pozdrav!

Covek proba da kaze nesto protiv SC i onda kaze nesto sto vazi i za realan rat. Protiv tenka se ide helikopterom i ljudima, protiv ljudi oklopnim vozilima i snajperom, protiv helikoptera ljudima i nekim oklopnjacima koji stite tenkove, za tenkove su tu jos i avioni i td. da sad neduzim. Znaci on ovo ti ono ako on promeni u ono i ti menjas u ovo pa ko je brzi taj dobija tako da sto se toga tice niko nije lud da ne koristi prednosti jednog oruzja nad drugim.

P.S.Ako on krene da dobija a ti nuclear bomb bas kao u WWII.
P.S.2.Nisam lud ako neko pomisli jer igru poredim sa realnim ratom mada ko zna :sceptic:

 

[laxduke]

Dobro, tema je obradjena, neki su jaki na recima, neki nisu, sve je otislo u offtopic.
Niko nece da igra, svi vole da se dopisuju i nadmudruju preko foruma.
Za dalje nadmudrivanje imate PM, E-mail, ICQ, ... ili otvorite drugi thread.