SBB - Generalna diskusija (nije tema o EON-u)

[Martin Mystere]

da, mislim stvarno... ljudi bre, do pre par godina sanjasmo 4 megabita kao najjaci paket, a sad citam negde u nekoj temu raspravljaju koji SSD da kupe, jer im je hard disk spor, sustigao ga net ove zalbe za nat itd su stvarno na mestu, i ti treba cimati provajdere ali mislim ono imam samo 40 mega na wifi???

ja zivim u naselju prepunom wifi signala, jedva postizem nesto preko 10 mega download, cak se ni prelazak na 5 ghz nije pokazao uspesnim (20 mega)...

mozda nije problem do rutera, nego do komsija?

Mašiš poentu ali nema svrhe da objašnjavam dalje, jer sam jednom već rekao da mi nije problem to što je brzina 40% od maksimalno moguće već to što SBB (ne) čini da se tu nešto promeni a imaju višestruke aršine po pitanju Ubee rutera ili Cisco modema jer su neki dobijali zamenu bez problema a neki treba da plate - valjda to zavisi kako se ko tamo javi na telefon ili odgovori na mail...

 

[niki999]

Najgore što neće da kažu uopšte da li postoji bilo koji paket koji nije nat-ovan, jer bi time jednu grupu korisnika stavljali u povoljniji položaj...

Na to pitanje ti je već dat odgovor. Praktično može da se desi da neko nije iza nata ali u principu su svi iza...

 

[joca89]

Nije mi dat konkretan odgovor, jedni iz call centra pričaju da nisu nat-ovani gold paketi, drugi pričaju da su nat-ovani svi... Svako priča šta hoće...

 

[stopke]

EDIT: @stopke

A ti pročitaj šta sam ja pisao pa ćeš videti da CG-NAT ne mora nužno da znači i sve probleme koje navodite. Ni ti nemaš iskustvo SBB-NAT a ni ja ali ja brem imam iskustvo Beogrid CG-NAT pa mogu da pokušam da vas razuverim i ukažem na to da problem o kome pričate VRLO VEROVATNO I NE POSTOJI.
Bez iskustva nekog SBB-ovca koji JESTE iza CG-NAT a ume da se snađe sa portforwardingom, besmisleno je paničiti i dezinformisati ljude.
Tek kada dobijemo dokaz o nemogućnosti korišćenja interneta na način na koji smo ga i do sada koristili, tek tada možemo da kažemo da problem postoji i da protiv njega treba dići glas. A do tada, rekao bih, sve su to nagađanja BEZ ISKUSTVA.

Donosi sve probleme o kojima je pisano. Velikom delu korisnika i nije toliko bitno, dok je većini na forumu bitno, među tim ljudima sam i ja. Usluga je DEGRADIRANA za ISTI novac. Imam iskustva sa NATom u korporativnom okruženju pa znam šta pričam.

 

[Mapkc]

Vrtimo se u krug. Imati iskustvo korporativnog NAT-a i imati iskustvo SBB CG-NAT-a nije isto. Zašto ne primećuješ finese? Već sam više puta ponovio da sam iza ISP CG-NAT-a i da sem malo dodatne igranke oko podešavanja rutera ne trpim ništa od problema koje navodite. Za mesec dana približno 1,3TB materijala aploudovano samo kroz torrent protokol, d3go (kada gledam) gledam kroz svoj VPN, pristupam ruteru spolja, a unazad 40 dana (to me očigledno samo ubolo jer sa prethodnim ruterom nije bilo moguće) imam, moglo bi se reći, statičku WAN IP ...bez zezanja sa dyndns ili sl.
... Dakle, CG-NAT može biti konfigurisan dobro i loše. Beogrid koji je u vlasništvu SBB to je uradio, moglo bi se reći, odlično pa zbog toga ne treba trčati pred rudu sa donošenjem zaključaka - možda ni na SBB neće sve biti tako crno. Bez realnog iskustva ne treba tvrditi da je mreža degradirana, eto to je ono što treba shvatiti.

 

[stopke]

Imas iskustva korisnika koje je zakačio cgnat u temi. Prelistaj malo temu. Konfiguracija cg nata me ne zanima, usluga je losija za isti novac. Ako me zakači, dovidjenja sbb.

Sent from my D6603 using Tapatalk

 

[pejova]

da, mislim stvarno... ljudi bre, do pre par godina sanjasmo 4 megabita kao najjaci paket, a sad citam negde u nekoj temu raspravljaju koji SSD da kupe, jer im je hard disk spor, sustigao ga net ove zalbe za nat itd su stvarno na mestu, i ti treba cimati provajdere ali mislim ono imam samo 40 mega na wifi???

Sale, plaća 100 a ima 40. Naravno da treba da bude nezadovoljan.
Možda bi i ti trebao više da ceniš sebe i svoj novac.

 

[Mapkc]

Imas iskustva korisnika koje je zakačio cgnat u temi. Prelistaj malo temu. Konfiguracija cg nata me ne zanima, usluga je losija za isti novac. Ako me zakači, dovidjenja sbb.

Sent from my D6603 using Tapatalk

Ne nema iskustava u temi. Postoje samo konstatacije o postojanju CG-NAT-a ali bez ijednog opisa neuspelog pokušaja rešavanja problema koje ovde navodite. Na IT forumu bi se očekivalo baš to, rešenje ili bar pokušaj rešavanja problema a ne sedenje i kukumavčenje.
Po mom mišljenju napredni korisnici i nisu napredni korisnici ako ne žele ili ne umeju da podese svoju naprednu mrežu kako bi nastavila da radi kao i do sad. A kao što si i sam napisao, svi drugi korisnici neće ni osetiti da su iza CG-NAT ...pa onda i dalje ostajemo u iščekivanju nekog naprednog korisnika koji se suočio sa problemom SBB CG-NAT i jeste ga ili nije rešio.

 

[stopke]

Nemam vremena da se raspravljam sa tobom i da tražim postove, bilo je iskustava sa SBB CG NATom relativno skoro...

 

[Mapkc]

Opet nas vrtiš u krug. Nije sporno da jeste bilo pisanja ljudi o tome da su se našli iza SBB CG-NAT ali je bitno to da nije bilo pisanja naprednih korisnika koji su se suočili sa bilo kojim problemom koji vi navodite a da nisu uspeli da ga reše iako su pokušali da ga reše svim dostupnim sredstvima.

Što će reći da po do sada opisanim iskustvima problemi koje ti navodiš u stvari i ne postoje. A ako problemi ne postoje, onda o njima i ne treba da pišeš kao o svršenom činu tj. kao o nečem podrazumevanom i katastrofalnom.

Evo ja živ nisam da čujem nešto stvarno, nešto što nije pretpostavka ...nešto što će napisati stvarno napredan korisnik o stvarno doživljenom problemu i to uz opis preduzetih radnji na rešavanju tog problema. Jedino to je zanimljivo ...a pretpostavke i "sujeverje" bolje da ostavimo po strani.

 

[stopke]

Ne radi pristup kamerama ili sheru za početak. Net je usporen itd. Bravo za Sbb !

Sent from my D6603 using Tapatalk

 

[pejova]

@mapkc, @stopke
Da li je u Austriji, Mađarskoj, Rumuniji ili bilo kojoj zemlji EU dozvoljeno natovanje adresa?

 

[Mapkc]

Obe te stvari je meni rešio već uPnP. Tebi nije a probao si? Probao si još nešto? I stvarno ti je CG-NAT skrivio smanjenu brzinu?

 

[stopke]

Kolegi sa posla jeste. I brzinu i ping ka određenim EU serverima.

Koliko god pokušavao da braniš SBB ne možeš sakriti činjenicu ko su i šta su.

 

[rafiki]

Kako ti je uPnP resio problem pristupa spolja NAS serveru?

Pozdrav

 

[stopke]

Nikako...

 

[Mapkc]

@mapkc, @stopke
Da li je u Austriji, Mađarskoj, Rumuniji ili bilo kojoj zemlji EU dozvoljeno natovanje adresa?

CG-NAT je prirodan put za prelazak na sledeći nivo, na IPv6 a ujedno je i način koji omogućava komunikaciju između ta dva standrda. Pretpostavimo da ti nisi iza SBB CG-NAT a da ja jesam i to će značiti da ti ne možeš da komuniciraš sa nekim serverom koji već jeste samo na IPv6 a da ja mogu ...dakle to ne mora biti samo loše. ... i naravno da CG-NAT nije zabranjen i da ni ne treba da bude zabranjen.

 

[stopke]

U praksi si se susreo sa serverima sa ipv6 adresama ?

 

[alfaunits]

Sa ipv6 mozda ali ipv6 only nikako nije mogao
Nalog od pre mesec dva, samo brani jednu id najhorih strana SjBBa.... 'nuff said

 

[RingeRaja]

Kako ti je uPnP resio problem pristupa spolja NAS serveru?

Pozdrav

Meni je ovo glavni problem koji mogu da očekujem.
A koliko znam, rešenja nema.
Pri čemu, SBB realno nije u obavezi da mi obezbedi da moj server radi kako treba, pošto tako nešto ne stoji u ugovoru.
Ali meni internet bez ovoga u suštini i ne treba.

 

[Mapkc]

@stopke A ti si se u praksi sreo sa CG-NATom? Inače lepo sam napisao da se radi o pretpostavci.

@rafiki, ono "kamerama i sheru" sam zbog prethodne priče o torentovanju tako i protumačio a ne kao pristupanje nat serveru, na torrent klijent sam mislio ...i nemam nat server kao takav ali mogu da simuliram sa nekim USB drajvom pa da vidim da li mogu da mu pristupim (bilo kako, ne samo uPnP) i bez pogodnosti koje mi nudi Fritz ...naravno ako ti je to bitno za izvlačenje zaključaka o Beogridovoj mreži.
Da se ogradim, ni prave IP kamere nemam ali sam simulirao pomoću kamere na tabletu i to radi.

 

[shamanNS]

@Mapkc: To što kao papagaj ponavljaš isto u krug ne čini to nešto istinom. Dokumentuj ti nama te tvoje tvrdnje, kako ti radi port foward a na CG-NAT si, da vidimo kako pristupaš kompu iza rutera.. lepo napravi video pa da vidimo. Ovako si sumnjiv tj mlatiš praznu slamu i pokušavaš da nas ubediš ovde kako je Beogrid-ov CG-NAT najposebniji na svetu i ispade da je Beogrid jedini na planeti kojem u firewall-u duva promaja i otvara natovan korisnik šta kako mu dune. Znači dokumentuj lepo sve, počevši od toga da si stvarno natovan.

 

[Mapkc]

Sa ipv6 mozda ali ipv6 only nikako nije mogao
Nalog od pre mesec dva, samo brani jednu id najhorih strana SjBBa.... 'nuff said

Ni na kraj pameti mi nije bilo da branim korporaciju i eto odustaću od pisanja ako je to jedini zaključak koji si izvukao. Interesovalo me kakva su ISKUSTVENO ograničenja SBB CG-NAT jer sve vreme samo čitam pretpostavke bez ikakvog opisa testiranja nekoga ko se sa problemom i suočio, pokušao da saznam ali avaj, samo opšta mesta.

@shamanNS poslao sam ti PM, ne mogu da se zezam sa videom ali ako hoćeš pustim te na teamviewer pa da sam proveriš.

 

[alfaunits]

Sbb je i ranije imao NAT, konkretno kada sam 2004 i dalje imao sbb. Igre cesto nisam mogao igrati.
Torrenti nisu bili problem jer sam koristio lokalnu mrezu. A i na 256 do 1024 kbps... nije problem, na 50mbps vec jeste:

 

[Rock86]

Port FW i UPNP rade kad je u pitanju NAT 1-1 tj. jedna privatna IP adresu na jednu javnu IP adresu. Ali, SBB-ovu javnu IP adresu deli vise desetina/stotina korisnika cim se pojavljuje captcha na dosta sajtova (bilo je reci o ovome na SBB-ovom zvanicnom forumu). Takodje, kod SBB-ovog CG NAT-a provereno nije moguce pristupiti spolja kucnoj mrezi.

 

[snow381white]

Je l' moze forumas sto grli i ljubi cg-nat da mi objasni kako da, na primer, pristupim anonimus forumu koji koristi IP ban kad mi SBB dodeli IP adresu koja je banovana? Otkad imam cg-nat proxy mi nije od pomoci. Hvala unapred.

 

[Mapkc]

Jeste li svi vi "napredni" sa SBB-a toliko "napredni" kao ovaj forumaš iz posta iznad? ...forumašu odozgo, forumu tvoju adresu interpretira brouzer pa ako hoćeš da prevariš forum prethodno prevari brouzer. Ne pitaj kako već samostalno nauči ako ti je već bitno.

Inače ShamanNS se nije javio da preko teamviewera proveri jesam li ili nisam natovan i rade li mi ili ne rade neke od stvari za koje ovde tvrdite da definitivno ne rade iza cg-nat pa vas napuštam ...a vi nastavite sa kuknjavom umesto da pokušate da rešite problem ako već postoji.

@Rock86 hvala za opis stanja sbb cg-nat mada sam ja uveren da je i kod Beogrida situacija drukčija nego 1:1. Tako se barem pisalo a svojeremeno, pre nekih 6-7 godina i sam sam bio u situaciji da zbog deljene wan ip ne mogu da koristim npr. file host sajtove. U međuvremenu su to sredili i svih ovih godina iako sam sve vreme natovan, takve probleme nemam.

...odo da grlim i ljubim SBB jer tuđe je slađe ...valjda mi dosadilo da ljubim i grlim Beogrid, šta ti misliš forumašu odozgo, je l' to?

:wave:

 

[snow381white]

Sto bih se ja cimala da varam brOuzer? Ti predstavljas nat kao nesto lepo i krasno sto ne limitira korisnike. A kad ti neko trazi resenje problema koji je direktna posledica cg-nata ti se pravis pametan i vickast, vredjas druge korisnike i u sirokom luku izbegavas konkretan odgovor. Tipican odbrambeni mehanizam nistarije koja se hvali nekim silnim znanjem i dostignucima a kad ga uhvate u masinu onda se ponasa kao besno pasce saterano u cosak.

 

[joca89]

@Martin Mystere, ništa od odgovora na moj mail, ipak su me iskulirali ..[emoji4]

 

[snow381white]

Nije mi dat konkretan odgovor, jedni iz call centra pričaju da nisu nat-ovani gold paketi, drugi pričaju da su nat-ovani svi... Svako priča šta hoće...

Ovako su govorili pre mesec-dva.