Šta je novo?
Od:
Filteri

Provlačenje kablova po stanu

R

RazbojNick

Čuven
Učlanjen(a)
05.02.2004
Poruke
6,034
Poena
845
Pozdrav,

Želim da umrežim stan, cat 6 ili 7 (verovatnije) u zidove, tako da svaka prostorija ima jedan LAN priključak. WiFi 2.4 GHz je zagušen, a 5 GHz ne dopire do svih prostorija, zato ovo i radim.
Odmah da kažem da nemam iskustva, medjutim, glavni problem mi predstavlja zaobilaženje vrata (dovratnika) i nosećih stubova od najčvršćeg betona. Vrata su od poda do plafona (imaju staklo iznad).

Dakle, kako zaobići betonske stubove i vrata. Možda sprovesti plafonom?
 
Ako ideš u zidove/plafon (sa štemanjem) onda nema veze sa vratima. Gde treba prođeš kroz zid brušenjem.

Takođe, ne postavlja kablove nego cevovode (tkz bužure) kroz koje se posle (nikako zajedno) provlače kablovi. Ostavi uvek mogućnost da bude dodato naknadno kablova).

Korisno je predvideti i plafonske/pod plafonski priključke za postavljanje APova i/ili IP kamera.

Ako ideš površinski onda se stavlja ili ispod lajsne ili u kanalicu odmah do lajsne.

Opet se u drugi prostoriju ide kroz zid.

Sent from my SM-N960F using Tapatalk
 
Ako imas parket, ispod lajsni.
 
bbK1ng je napisao(la):
Ako ideš u zidove/plafon (sa štemanjem) onda nema veze sa vratima. Gde treba prođeš kroz zid brušenjem.

Takođe, ne postavlja kablove nego cevovode (tkz bužure) kroz koje se posle (nikako zajedno) provlače kablovi. Ostavi uvek mogućnost da bude dodato naknadno kablova).
Kliknite za proširenje...
Nema "ako idem u zid". Kablovi idu u zid, kanalice već imam i nisu estetski dobro rešenje, neotporno na malu radoznalu decu.
Planirao sam bužire. U teoriji znam kako se radi, samo nikad nisam praksirao. Brine me to provlačenje, bužiri su rebrasti i zavijaju u zidu, zapinjaće kablovi samo tako, mečku ću da rodim.

bbK1ng je napisao(la):
Ako ideš površinski onda se stavlja ili ispod lajsne ili u kanalicu odmah do lajsne.
Opet se u drugi prostoriju ide kroz zid.
Kliknite za proširenje...
ppredrag je napisao(la):
Ako imas parket, ispod lajsni.
Kliknite za proširenje...
Ne znam da li sam razumeo: da zavrćem kablove kako idu zidovi, po celom stanu, ispod lajsni? To će da uveća dužinu kablova bar 2x. A nema ni prostora ispod lajsni na previše mesta.


Ispada da mi je štemovanje plafona jedina opcija.

EDIT: Saveti za prečnik bužira (i šta još je važno znati) i koje žabice? Čitam da Cat7 ima neke novije, gg45...
 
Poslednja izmena:
Kupi bužire koji u sebi već imaju sajlu,skuplji su od običnih 2-3 din po metru,I nećeš imati problema kod provlačenja kablova.

Sent from my T1 7.0 using Tapatalk
 
RazbojNick je napisao(la):
Nema "ako idem u zid". Kablovi idu u zid, kanalice već imam i nisu estetski dobro rešenje, neotporno na malu radoznalu decu.
Planirao sam bužire. U teoriji znam kako se radi, samo nikad nisam praksirao. Brine me to provlačenje, bužiri su rebrasti i zavijaju u zidu, zapinjaće kablovi samo tako, mečku ću da rodim.



Ne znam da li sam razumeo: da zavrćem kablove kako idu zidovi, po celom stanu, ispod lajsni? To će da uveća dužinu kablova bar 2x. A nema ni prostora ispod lajsni na previše mesta.


Ispada da mi je štemovanje plafona jedina opcija.

EDIT: Saveti za prečnik bužira (i šta još je važno znati) i koje žabice? Čitam da Cat7 ima neke novije, gg45...
Kliknite za proširenje...

Strukturno kabliranje se ne razlikuje previše od energetskog.
Treba ti mesto koncentracije i plan razvlačenja.

Prečnik bužira gledaj da ne popuniš više od 50%, da ostaviš rezervu za buduče kablove. Plus gde ti sad treba jedan priključak, provuci odmah 2 kabla :)

Ovo na linku je naravno overkill ali ti može dati predstavu šta ti je činiti.
http://telekomunikacije.etf.bg.ac.rs/predmeti/ot4ptm/Strukturno kabliranje.pdf

Naravo, idealno je da angažuješ nekoga da ti to projektujre-uradi. Ne znam koji nivo renoviranja radiš. Možda možeš da uklopiš u budžet.

Okači ovde plan stana možda možemo da damo još neki predlog.
 
stan v2.png

Recimo nešto ovako. Ukopano u plafon.
Do svake tačke koju si predvideo išao bih sa dva kabla, plus ostavljao jedan plafonski priključak dodatno.

Mada, ako nemaš neke druge velike radove uz koje ćeš ovo da uradiš, ja bih odradio neke kanalice zidom uz sam plafon. Eventualno ukopavao samo verikalu koju spuštaš do utičnice.
 
bbK1ng je napisao(la):
Pogledajte prilog 287603

Recimo nešto ovako. Ukopano u plafon.
Do svake tačke koju si predvideo išao bih sa dva kabla, plus ostavljao jedan plafonski priključak dodatno.

Mada, ako nemaš neke druge velike radove uz koje ćeš ovo da uradiš, ja bih odradio neke kanalice zidom uz sam plafon. Eventualno ukopavao samo verikalu koju spuštaš do utičnice.
Kliknite za proširenje...
Razmišljao sam o tome, ali biće američkih plakara i polica na celim zidovima koji će blokirati neke od predloženih trasa. I smetaće prvom sledećem krečenju za već 5-10 godina. Ovako je sklonjeno i niko ne može ništa da uništi, niti smeta ičemu. Jeste više posla, ali zato sada, pa valjda nikad više :)

Trasa do prostorije C: zid je sa armirani beton. Nisam gradjevinski inženjer i ne znam da li se takvi protežu celom visinom zgrade, ali pretpostavljam da - da, pa da štemovanje ne preraste bušenje betona (to ne sme ni da se radi, mada je jedna komšija napravio vrata u tom zidu, tako i znam kakav je). No dobro, onda bih napraviozajednički kanal ravno od ormara do Prostorije E za sve, pa odatle račvao.

S tim i sa skicom u vezi, ako može savetovanje:

  1. Bužiri ili možda kanalice? Zbog lakoće provlačenja, jer bužiri su neravni. Znam da kanalice idu na zid, ali mogu li (i koje) u zid? Evenutualne nuspojave?
  2. Ako idem sa dva kabla po trasi, to je 10 odjednom u nekom trenutku. Koliki prečnik bužira treba, sa iole lufta?
  3. Kako da saznam koliko je savijanje dozvoljeno po specifikaciji datog kabla? Sumnjam da piše na njemu. U mom slučaju bi trebalo da je 90 stepeni ok, ali...

P.S. Nisam uzeo u obzir strujne vodove na plafonu i presecanje sa njima...
 
Poslednja izmena:
U prostorijama B i C, gde su ti priključci na istom zidu sa različitih strana dovlačiš kablove samo sa jedne strane pa bušiš zid i provlačiš kabl u drugu sobu. Dakle jedna vertikala i horizontala manje.

Buržiri su ti najbolji, verujem da nećeš raditi sam tako da nađi majstora i pitaj njega za savet, verujem da će ti isto reći. Sajlama se prilično lako izvuku kablovi. Takođe, obavezno po dva kabla za svako mesto, ako stoji TV doći će možda i STB, neka konzola, telefon... 2 je baš minimum. A kablovi koštaju najmanje u celoj priči oko renoviranja. Bušenje jedne rupe na nosećem AB zidu nije nikakav problem, možeš slobodno to da radiš, samo probajte da promašite armaturu da bi se lakše probušilo (detektor se koristi).

Što se tiče energetskih kablova, postoje detektori koji ih pronalaze u zidu ali (iz prve ruke) ne rade kako treba, odnosno vrlo su skupi oni koji rade kako treba. Pošto zadržavaš energetsku instalaciju ona će ti većinom diktirati kuda provlačiš mrežu jer ih, jelte, ne smeš preseći. Ako je zgrada legalna, probaj da nađeš projekat da vidiš trase kablova pa da na osnovu toga praviš plan. Moja je iz '68. i našao sam projekat u Arhivu. Opet proveravaj gde su energetski kablovi detektorom, i nadaj se da ih nećeš preseći.
 
Hvala svima za dosadašnje savete.

@Daxyco
Tv, tj. coax je već provučen iza podnih lajsni. Uradiću split kod ormara i povezati kad bude došlo vreme.

Zgrada je legalna. Imam plan stana, ali ne i tačno mesto elektro vodova.
Gledam arhiv Beograda i nalazim objekat, ali šta god da kliknem od rezultata, ne daje mi nacrte, samo napomenu. Kako si ti dobio putanje vodova? Treba otići lično?
 
Arhiv je kod kružnog toka, lično se ode i traži uvid u projekat, plus se plati da ti iskopiraju koji ti treba list iz projekta. Mislim da sam platio oko 2500 ukupno za AG, mašinski i elektroprojekat.
 
Opet ja.

Promena plana: kablovi idu ispod parketa.

daxyco je napisao(la):
Buržiri su ti najbolji, verujem da nećeš raditi sam tako da nađi majstora i pitaj njega za savet, verujem da će ti isto reći. Sajlama se prilično lako izvuku kablovi.
Kliknite za proširenje...
Bio električar, pogledao, objasnih mu šta želim i kaže da bi postavljao kablove direktno u košuljicu poda, bez gibljivih creva. Baš mi reče suprotno...
Pametno ili ne? Njegov argument je da se kablovi realno neće menjati i donekle je u pravu.

Pošto se ide po podu, moraće da buši kanale uz zidove, da košuljica ne bi popucala. Zato će trase vijugati. Tu me brine savijanje kablova, da ne prekine puna žica u njima. Savet?

Takodje, trebalo bi istom trasom kao ethernet sprovesti dva Coax do prostorija D i E. Čitam u drugoj temi da coax ne ide zajedno sa ethernetom zbog smetni, a i da se ne ukopava u zid direktno...
 
Ako ga ne budeš presavijao na istom mestu jedno 100-nak puta, neće pući. A isti "problem" sa savijanjem bi imao kuda god da provlačiš kablove: negde ih moraš saviti.
Pozdrav
 
Ako su coax i ethernet dobrog kvaliteta, slobodno guraj kroz isti buzir, nema problema. Cat 5e i cat 7 kod mene rade u toj kombinaciji bez problema, uglavnom sam stavljao jedan coax i nekoliko mreznih zajedno.
 
Ma sve ima se uzme shielded. Ali za lan se ja ne bi cimao ako ti samo LAN fali...powerline radi posao ako su ti strijni kablovi OK.
 
Dule, kakva je kompatibilnost cat7 unazad? Da li si i šta morao da menjaš (patch kablove, utičnice,...)?

Čitam da Cat 7 traži druge žabice, GG45, koje fizički nisu kompatibilne sa RJ45. Kako si ih ti povezao sa ostatkom opreme?
 
Poslednja izmena:
Tacno, ne ide nigde cat7 na rj45 jer nije moguce. Nije da nisam probao, ali previse je debeo... :)

Pravio sam sve sem racka od nule. Ideja mi je bila da deo koji ide u zid spremim za 10Gbps. Ostatak kad dodje na red i cene za bakar varijantu (switcha itd) budu pristupacnije. Shodno tome sam uzimao kabl koji to moze da gura, module i patch panel u racku, dakle sem patch panela nisam radio upgrade vec pravio od nule. Ostatak mreze je 1Gbps, tj standardni patch kablovi sa panela u switch itd.

Model modula se ne secam koji je bio tacno (kupovao sam to pre skoro 4 godine), uzimao ih u Netiksu, cena je bila oko 500-600din za komad, skroz metalni oklop i cat7 vrrrlo knap staje u njih, ali staje. Ako te zanima mogu da iscupam jedan iz zida i fotkam. Naravno uzimao sam samo maske za module, posto je bila i komplet varijanta ali je maksimum bio cat6, koji su cak bili skuplji nego ova odvojena varijanta (aling conel mode).

Patch panel je isto bio skup, vise nego duplo od sledece 1Gbps varijante. Cat 6A 24 porta, navodno moze 10Gbps, sto sa svojom opremom za sad ne mogu da probam. Samo sam hteo da smanjim posao kasnije, tj da ne skidam kablove opet sa starog patch panela na novi, vec kad ih provlacim da spakujem odmah kako treba.
 
Ako sam te dobro razumeo, ti si sve promenio zbog Cat7, i utičnice i patch kablove od utičnica do uredjaja.
 
Patch kablove nisam menjao, od modula (uticnica) do uredjaja ide standardni RJ45 patch kabl. Samo samo u racku promenio patch panel, sa kojeg idu RJ45 ptach kablovi na ostale uredjaje u racku.

Postavka mi je sledeca:
1. Orman (rack) u koji ulaze svi kablovi (lan, coax itd).
2. Patch panel koji grupise sve kablove i na svom izlazu ima RJ45 uticnice.
3. Iz patch panela ide u switch/modem/nas/... koji su u istom racku.
4. Po stanu imam module koji su RJ45 uticnica ali sa zadnje strane prihvataju cat7. Iste uticnice prihvataju i cat 5e/6 kablove.
 
Ček, ne mogu da shvatim 4. stavku.

Ako Cat7 ne može na RJ45, kako su povezani ti Cat7 kablovi sa / u tim RJ45 utičnicama (kako ih "prihvataju sa zadnje strane")?
 
Ima li neke realne razlike izmedju cat6a i cat7? Oba mogu 10Gbps koliko vidim. Za neki svoj slučaj gledam šta da uzimam, morao bih da savijam kabal na par mesta, već su mi provučena creva gde su stari kablovi, cat6a mi deluje kao bolji izbor, u ovom mom slučaju.
 
@RazbojNick
Mozda sam bio nejasan, mislio sam da cat7 ne moze da se spakuje u klasican RJ45 konektor i ukrimpuje. Nema mesta u samom RJ45 konektoru za to, sem da skidas shield, izolacije oko parova parica itd, onda gubi poentu sto je cat7.
Dakle, na kraju gde se koristi, treba mu odgovarajuci modul. Probao sam da ga stavim u neki 5e modul koji sam imao, nema mesta da se spakuje, bar ne da to lici na nesto i da se zadrzi izolacija za sve parove parica. Od modula dalje klasika RJ45 do uredjaja.
Vidi se ovde na sta mislim, moduli koje koristim su slicni ovom: https://www.amazon.co.uk/Tool-less-Shielded-Keystone-Adapter-Gigabit/dp/B074PKQ1S1

@DusaN
cat7 nije preterano fleksibilan, tako da ako ti je to bitno, idi na 6a. Ja sam uzimao cat7 jer nisam imao nista u zidu u tom trenutku, razlika u ceni nije bila prevelika, pa se odlucih za cat7.
 
Poslednja izmena:
@Dule0911, hoćeš reći da Cat7 kabl može u RJ45 konektor, samo ne u bilo koji, ne u neki za neku predjašnju kategoriju (fizički nema mesta da stane, pa mora veći)?

Fizički raspored priključaka je isti (jer je RJ45)?

Pošto vidim da GG45 / ARJ45 koji se koristi za Cat7 nema isti raspored kao klasičan RJ45.

GYXlSuf.jpg


TZq16ZH.png
 

Prilozi

  • 329624_pennwell.web.400.230.png
    329624_pennwell.web.400.230.png
    236.7 KB · Pregleda: 50
Poslednja izmena:
GG45/ARJ45 su bili (i dalje su) egzotika za ono sto je meni trebalo pa ih nisam ni razmatrao. Ostavio sam u svakoj uticnici mesta tj viska kabla da kasnije mogu da zamenim modul ako zatreba, u zidu imam kabl da to podrzi.

RJ45 i cat7 - da, na to sam mislio. Kad pricam cat7 mislim na kabl koji bi neko stavljao kod sebe u zid jer je to tema. U serijskoj proizvodnji kad prave patch kablove gde su konektori zaliveni, naravno da mogu da ga naprave (net je izmedju ostalog pun ovoga). Medjutim sa ovim kablom sumnjam da moze u bilo koji RJ45 standardnih dimenzija, a da se ukrimpuje kako treba.
 
E, pa to mi treba da znam. Dakle, zaključak: Cat7 kabl može u RJ45 malo većih dimenzija, krimpuje se najnormalnije i nema nekompatibilnosti sa Cat5, 5e, 6, 6a i, koliko čitam, i Cat8.
 
Tako je, samo ja takav RJ45 nisam nasao (nisam ni preterano trazio, nisu ih imali u netiksu), ako nadjes koji je, javi. Hteo sam da se igram pravljenja patch kablova od viskova cat7 kabla :)
 
Meni trebaju uzidne RJ45 utičnice za Cat7, da ne bih morao da posle budem osudjen isključivo na GG45 ili koje već nestandardne patch kablove i svu opremu.
Ne verujem da ću da uzimam Cat7 patch, prosto ne treba. Naravno, da nema nekompatibilnosti sedmice u zidu sa standardnim kategorijama.

Sav materijal nabavlja električar. I ja sam tražio danima Schrack kablove i opremu, ali ne nadjoh ništa sem koturova od min 500m.
 
Koka je razlika u ceni gg45 i rj45 modula? Što ne bi napravio za sebe baš gg45 utičnice i iskrimpovao patch kablove recimo 5e ili 6a sa jedne strane u gg45 a druge rj45? Ne verujem da bi nešto puno koštalo, a totalno si future proof. S druge strane, meni je majstor greškom doneo cat 5e module a kabl je 6a, i kao ma može to, i samo su mi 2 utičnice inicijalno radile, ostalih 6 je ponovo moralo da se krimpuje.

Sent from my SM-A600FN using Tapatalk
 
Morate se prijaviti ili registrovati da odgovorite ovde.
Nazad
Vrh Dno