Pojacalo i woofer

[nemanjabgd84]

Imam problem.Zeleo bih da povezem neki woofer na pojacalo Denon PMA 495R, ali ne znam kako to da uradim.Google mi bas i nije pomogao.Dakle, zna li neko?

 

[nikk18adsl]

Najlakse je da trazis woofer sa high input. Znaci sa zvucnickih terminala pojacala uvedes signal u woofer, pa onda sa njega isto zvucnickim terminalima prosledis na zvucnike koje sad koristis. Moze i preko Tape Rec izlaza na pojacalu, ali onda bi morao da stelujes pored rezne frekvencije i jacinu tj. da uskladjujes pojacalo i aktivni woofer sa glasnocom.

 

[nemanjabgd84]

Nisam bas razumeo.Treba mi aktivan woofer, na koji bi kao satelite nakacio zvucnike?Imam bookshelf mission mv4 zvucnike.Na pojacalu imam A i B kanal, svaki sa po 4(2) izlaza- za levi i desni zvucnik, PHONO,CD,TUNER,AUX,TAPE1CDR,TAPE 2 MD sa PB i REC.Jel moze u nesto od toga da se ubode i da ne mora da se steluje.Na AUXu mi je kabl do laptopa. HVALA

 

[nikk18adsl]

Evo vidi recimo sliku pozadine ovog KLH sub-a: http://www.hometheaterforum.com/forum/thread/301452/klh-asw8-120b-back-panel-connections
Ima terminale za High Level In (From Amplifier) i High Level Out (To Speakers). Od pojacala zvucnickim kablom posaljes sa A ili B terminala na ove High Level In na sub-u, a od ovih High Level Out sa sub-a posaljes dalje signal na Mission. Naravno, svaki sub moras da nastelujes kako bi se uklopio dobro sa zvucnicima (rezna frekvencija, faza, gain). Kad jednom nastelujes kako treba, samo ti ostaje da na pojacalu stelujes glasnocu. U slucaju da vezes RCA kablom sa Tape Rec izlaza na pojacalu, moraces stalno da podesavas posebno nivo glasnoce i na pojacalu za zvucnike, i na sub-u za njega samog, posto Tape izlazi nisu varijabilni i na njih ne utice potenciometar pojacala.

 

[lorddic]

Postoji mali trik koji nekada pali , ako imas amp koji ima pre out main in , ustekas signal sa preouta u line in na sub-u a line out iz suba u main in na pojacalu tako imas kontrolu glasnoce (ako je line out na subu uradjen kao klasican pass thru) , hi level ulazi rade preko otpornik ai ne vaze za neki kvalitet jm2c

 

[nikk18adsl]

A jel si video ti nekad to pojacalo kako izgleda otpozadi i sta ima od konekcije? Ono nema pre out pa da postupi uobicajeno kako bi svakom prvo palo na pamet.

 

[gvlada]

Nadji nesto poput REL koji se vezuje direktno na speaker out i podesi kako treba. Zaboravi na bilo kakavu line out vezu osim ako nije direktno iz pretpojacala. To sto ti Nikk predlaze teoretski jeste moguce ali je iance pravi pain in the ass ai pun signal je prejak za sw. Za dusebriznike, nisam rekao da nabavi striktno REL vec nesto poput toga.

 

[nikk18adsl]

Ma to i ja kazem, nije zgodno da ide sa Tape Rec, vec bolje preko zvucnickih terminala, kad vec nema pre out. A koji ce sub to da bude, nije bitno. Pricamo teoretski...

 

[gvlada]

Pomenuo sam REL zato sto mi naravno prvi pada na pamet a ima zgodno resenje za povezivanje na stereo sisteme.

 

[nemanjabgd84]

Citajuci ovo, dosao sam do zakljucka da je bolje da kupim neki av risiver, koji podrzava 5.1. Valjda na njemu to ide direktno, bez poteskoca oko podesavanja jacine woofera? Btw, uzeo sam jos jedan par zvucnika i povezao na drugi par konektora. Sad mi jedna stvar tu nije jasna.Pojacalo je 2x45w na 8 oma ili 2x70 na 4 oma.Ako povezem dva para zvucnika, koji su na 8 oma, da li time otpor pojacala spustam na 4 oma, pa mu dizem snagu i distorziju?

 

[lorddic]

ako vezes paralelno da...

 

[gvlada]

Ako hoces striktno stereo zvuk idi na stereo pojacalo. Zelis li i surround naravno neki AVR. Da bi AVR dao pristojan stereo zvuk (nije nemoguce) moras dati vise nego pristojnu svotu novca (prekoracis 'iljadarku e dobro).

 

[nemanjabgd84]

ako vezes paralelno da...

Izvini, ali se stvarno ne razumem u termine. Ujak mi je objasnjavao nsto, ali me je lik u jednoj od muzickih radnji nacisto sludeo.Dakle, da opisem situaciju, posto ne znam sta je paralelno, a sta redno vezivanje.
Imam A i B kanale i oba imaju levi i desni zvucnik.Ako ukljucim oba para zvucnika istovremeno, sta se desava?

@gvlada
Za sada imam neki nakaradni stereo od 4 bookshelf zvucnika, nego sam uleteo u dubiozu kad sam video av risivere po oglasima za pare mnogo manje od tih koje si ti pomenuo.Npr harman kardonove modele, tipa avr21, 3550...

 

[lorddic]

Izvini, ali se stvarno ne razumem u termine. Ujak mi je objasnjavao nsto, ali me je lik u jednoj od muzickih radnji nacisto sludeo.Dakle, da opisem situaciju, posto ne znam sta je paralelno, a sta redno vezivanje.
Imam A i B kanale i oba imaju levi i desni zvucnik.Ako ukljucim oba para zvucnika istovremeno, sta se desava?

ako je plus na plus i minus na minus i ukljucis i a i b imas paralelnu vezu odnosno pad impedanse , koja kod takve veze moze da padne dosta jer cak i 8omski zvucnici imaju padove impedanse cak i vise nego od pola nominalne , ako ti je neophodno da imas dva para u isto vreme preporucujem rednu vezu mnogo je sigurnije (i tise naravno ) sto zbog povecanog otpora sto zbog isporucene snage na doticnom...

 

[nikk18adsl]

Vlado, a sta ce nam 15 istih marantz-a?
Jednu jako bitnu stvar treba razgraniciti, a to je vrsta kupca. Neko je samo korisnik necega ili regularni kupac neke potrosne robe koju kupi sa ciljem da mu radi odredjenu stvar neko vreme. Za takvog coveka postoji novo. Procita na 2-3 foruma sta je "best buy" (kao da to postoji uopste...), ode kupi, zakiti se garancijom i stiroporom i koristi to nesto sto je kupio. Druga vrsta ljudi su hobisti, kolekcionari, ljudi koji ne traze 15 istih polovnih pojacala u momentu, nego kad naidje nesto sto njih konkretno interesuje, to i zgrabe bez mnogo razmisljanja. Jedni s drugima opet nemaju puno toga zajednickog, kako u navikama pri kupovini, tako ni u stavovima o kupovini tehnike, a rekao bih ni u pogledu na sam zvuk koje sve te nove i polovne kante proizvode.
15 polovnih dobrih marantz-a za isto toliko ljudi... pa nije polovno trziste Crveni krst za svakog novog nooba. Tu ili jesi ili nisi... U svakom slucaju pored ovoliko bogatog trzista polovnjaka (sto onih od pre 25 i vise godina, tako i onih od samo par meseci- uzgred bas me cudi sto se odmah prodaje), osim te famozne garancije (koja nije uvek svemoguca), ne vidim svrhu cepanja celofana i smrkanja novih uredjaja na kojima si odmah u debelom minusu cim izadju iz radnje. Da ne pominjemo nesrecnike ciji uredjaji zavrse u oglasima posle samo par nedelja i to upola cene...
Posto volis poredjenja sa auto industijom, evo slikovitog primera. Ti recimo kupis novu Daciju Logan 1.4, a ja npr. BMW 525 ili 325, 320... svejedno... starog 12-15 godina u odlicnom stanju, za trecinu ili polovinu cene tvoje nove Dacije. Ti se neko vreme vozis u njoj, imas servis u garantnom roku, lickas je, sve ti super... Za to vreme (neka bude 2-3 godine od momenta kupovine) ja svoju bembaru standardno odrzavam, prevalim s njom jos recimo 100-200k km u lagodnoj i glatkoj voznji sa agregatom od 2.5l i skoro 150 konja (naspram tvojih 1.4l i 75hp u Daciji, sa svim izostavljenim luksuzom koji ne ide uz auto te klase, i svim onim losim obradama, crckajucim plastikama i ostalim iritantnim pojavama), i posle 3 godine ti i ja se resimo da menjamo kola... Meni dosadio BMW, ti bi opet neki novi. Ja svoj prodam sa nekih 500-1000e gubitka za te tri godine u odnosu na to koliko sam ga platio, a ti puknes na svom vise od polovine kataloske vrednosti auta. Uzmes sta uzmes na prodaji, dodas jos 5-6k evra i opet kupis nekog novog iz nize srednje klase.
Sta je tu best buy? Voznja losijeg slabotelesnog auta sve vreme sa tolikim gubitkom, ili ono drugo gde svakog dana znas da imas pouzdan i dobar, jak auto a na prodaji izgubis posle nesto sitno u odnosu na prodaju novog, sve vreme losijeg? Da samo pomenemo da recimo ti, ili bilo ko drugi si sveo izbor na tu Daciju zato sto si smatrao u tom trenutku da je za te pare best buy, pritom nisi hteo ili znao da trazis nesto bolje od tog auta, vec si hteo da imas nov auto. Koja analogija... ali objasnjava stvari. Kako se na ovom primeru razlikuju vlasnici, tako je i u audio industriji.

I kako to ne smes da preporucis polovno? Ustvari, zasto bi bilo ko ovde nesto preporucivao, bilo novo ili staro, i zasto bi mu se verovalo? Forum ko forum, moze svako da palamudi do 101 i u rikverc. Razmena iskustva i neiskustva je toliko subjektivna stvar, a zvuk se prevashodno treba slusati, a najmanje prepricavati i uporedjivati na forumima gde mnogo nepoznatih konstanti ulazi u obzir.

 

[nemanjabgd84]

Da se ukljucim, iako smo otisli u off. Kod nas na trzistu polovnih uredjaja i zvucnika vladaju neke sulude cene. Kad vidim da neko trazi 500e za zvucnike stare 30 god, na kojima je menjano svasta, slosi mi se. Za sve sto kupujem sam krenuo da gledam koliko kosta preko, pa ako je velika razlika u odnosu na to, odustajem. Poucen dosadasnjim potropsenim parama, mislim da je najbolja vbarijanta kupiti nesto staro do4,5 godina. Potrajace bar jos toliko, a kosta 30% novog

 

[nikk18adsl]

Svako ce naravno da se protegne koliko je dug i koliko moze ili hoce. Ako vec pominjemo tzv. best buy, a jad i beda smo generalno, onda to svakako nisu novi uredjaji, bilo koje klase. Ne vidim zasto bi neko tebe krivio i da si mu predlozio nesto polovno. Znaci, ne nabedio, nego ukazao na neki oglas koji ti se cinio kao dobra prilika. Svako normalan ce pre kupovine to detaljno proveriti, isto kao sto i polovan auto prvo odvezes na kanal sa svojim majstorom, pa onda slusas price vlasnika koliko ce da ga nakiti u plusu. Mislim, ako je neko neiskusan u kupovinama (bilo o cemu da je rec), svako ce ga preveslati bez imalo muke. Onda takvi idu na siguricu medju novim. Varijante novog hi-enda su za nase uslove blago recene smesne (ne mislim tu na varijante novog sistema do 4-5k evra koji je samo malo ozbiljnija komercijala), i pravi hi-end sastavljen od novih vrednih uredjaja ovde na nasim prostorima poseduje sacica ljudi.
U Srbiji je stanje sa hi-fijem u 2010. ovakvo kao sto si verovatno vec video ovu slicicu dole. Gori od nas su jedino Bugari. I o kakvim tu sad kupovinama da pricamo... Tvoj stav je prikladan za Zapad, ali ovde nisu takvi arsini, ni za hi-fi, niti bilo sta drugo. Ljudima je bitno da prezive i da imaju sta da jedu, a i ako mali deo njih zeli malo kvalitetnije muzike, sigurno je da ce i tu gledati na sta daju pare.

 

[Gedza]

Posto vecina ovakvih postova nema smisla pocecu da ih sankcionisem. Nece pomoci sto ce neko perfidno zaviti u foliju nesto sto je upereno protiv nekoga licno i usmereno je da se taj neko diskredituje ili slicno. Jedan od primera je da se neko proglasava za "preprodavca" (ma sta to znacilo) ili slicni postovi koji vode u smeru koji nije tema razgovora (postavljena audio tema). Shvatite ovo ozbiljno, jer prethodnih opomena nece biti. Ovde treba da se prica o muzici, a ne o tome ko sta radi u zivotu. Ili ce rasprava biti civilizovana i na nivou ili je nece biti. Svako razvlacenje teme na detalje koji nisu vezani za nju bice tretirani kao offtopic.
Pozdrav. :wave:

 

[Harman]

Citajuci ovo, dosao sam do zakljucka da je bolje da kupim neki av risiver, koji podrzava 5.1. Valjda na njemu to ide direktno, bez poteskoca oko podesavanja jacine woofera? Btw, uzeo sam jos jedan par zvucnika i povezao na drugi par konektora. Sad mi jedna stvar tu nije jasna.Pojacalo je 2x45w na 8 oma ili 2x70 na 4 oma.Ako povezem dva para zvucnika, koji su na 8 oma, da li time otpor pojacala spustam na 4 oma, pa mu dizem snagu i distorziju?

Mislim da se malo odlutalo od teme, pa smatram da se treba vratiti na početak, ako želimo da pomognemo i damo svoje mišljenje.
Elem, ja sam u prvom postu shvatio da nemanjabgd84 ima Denon, ali izgleda da nisam u pravu. Opet, iz ovog gore navoda shvatam da je moguća kombinacija i AVR-a, pa se nameće samo po sebi pitanje (da krenemo od početka) šta su nemanjabgd84, ustvari, tvoje potrebe?
Ovo mi se nameće kao dilema jer ako hoćeš woofer (shvatio sam da tek nameravaš da ga kupiš, jer si pokazao dilemu "dali aktivan ili pasivan"), a sad hoćeš da prikačiš 2 para kutija, dali ti hoćeš možda sistem za kućni bioskop ili hoćeš neki stereo sistem, ali bi hteo malo više basa (da dodaš na tvoj Mission MV-4)?
Bilo kako bilo, mislim da ti Denon nije baš najsrećnije rešenje, jer za woofer nema pravi izlaz, a za 4 zvučnika (po 2 u red pa na paralelu, što je pouzdanije) nema dovoljnu snagu. A obzirom da se vidi da baš i nemaš neko iskustvo po pitanju osnovnih stvari, smatram da će i neki jeftiniji AVR tebi moći da završi lep posao, tako da to može biti za tebe dobro rešenje, a AVR i nemora da bude skoro ništa skuplji od običnog pojačala u tvom slučaju.