Podno grejanje

[DexterMorgan]

Nisam mogao da nadjem temu uopsteno o podnom grejanju, ako vec postoji zamolio bih moderatore da premeste.

Uveo bih podno grejanje u kucu na gas, nekih 130m2 je kuca.

Kuca je samo ozidana tako da nema nicega sve se radi prvi put, tako da nema lupanja i rasturanja.

Kuca ce biti izolovana stiroporom 10cm ili 12cm, ispod podnog grejanja planiram sve kako bi trebalo, 10cm stirodura unakrsno postavljenih, i pvc prozore, tako da bi trebala da bude kuca ok izolovana.

Za sada samo znam cenu kotla koji je oko 1200e, i prikljucak za gas je oko 2500e (vec imam cev izvedenu na staroj kuci ali kapiram da moraju da dovuku do nove kuce).

Ono sto ne znam jeste cena samog podnog grejanja, koliko bi to izaslo sve sa rukama i materijalom kompletnim, cevi, kosuljica i sta jos treba.

Temperaturu bih voleo da podesavam ovako:
1- spavaca soba
2- spavaca soba
3- hodnik
4- kupatilo
5- trpezariju + dnevnu + kuhinju

Sa izuzetkom da bih mozda hodnik i kupatilo mogao na jedno podesavanje temperature, ali neka bude odvojeno 5 zona.

Zanima me, koliko se krece ugradnja grejanja za ovakav slucaj kuce koji meni treba?

Jos me zanima saveti od vas svih na sta da obratim paznju, koji su kotlovi dobri, gde da postavim kotao, sta da kazem majstori da uradi, i kako, i sve ostalo sto bi dobro doslo.

 

[ToMiCcc]

Podosta opsirna tema a puno detalja te zanima.. Moglo bi se podosta diskutovati o tome
Ne znam koliki ti je budzet i dali zelis sve izvesti onako po nekim standardnim pravilima da ne kosta previse ili zelis bas da se raspistoljis i ulozis novac kao da sutra ne postoji...
Ja sam to sam radio kod mene pa ne znam koja je cena da ti usluzno to neko postavi ali iz licnog iskustva savetovao bih ti da zbog nize cene umesto stirodura stavis tvrdi stiropor , 5 cm po meni sasvim dosta jer svakako toplotni gubici prema temelju-zemlji su zaista mali... Preko toga idu stiroporne ploce sa pecurkama koje dodaju jos 3 cm izolacije... Cevi za podno postavljati na 10 cm razmaka (u mom slucaju PEX-a cevi)u celoj kuci pa posle toplotu u prostorijama balansirati sa protokomerima
Pozeljno postavljanje cevi u "puz" varijantu da bi temperatura patosa bila izjednacena u celoj prostoriji... Ako imas negde velike staklene povrsine ili balkonska vrata tu je pozeljno malo i gusce proci sa cevima... Pre postavljanja kosuljice po zidovima majstori lepe dilatacionu traku koja nije bas jeftina , ja sam zbog ustede uzeo stiropor jedinicu isekao i polepio u krug svuda gde se topla kosuljica dodiruje sa zidovima... Pravio sam cementnu suvu kosuljicu 6 cm debljine i dodao sika aditiv za podna grejanja , kazu majstori ne treba to je niska temp. bla bla bla al ja nisam hteo rizikovati da dodje do nekog pucanja kosuljice...Posle toga plocice i obavezno lepljenje flexi lepilom..
Pitanje za iskusnije forumase koji se greju na gas , dali se polazna temp. moze spustiti dovoljno nisko za podno grejanje? Tipa 30-35c i dali u tom slucaju kondenzacioni kotlovi mogu da ustede nesto u osnovu na klasicne gasne kotlove?

 

[component]

Moj savet ti je da ipak staviš 10 cm stirodura ako si tako planirao. Pošto je kuća već završena predpostavljam da si pri gradnji i planirao da će biti podno grejanje i kolika ukupna visina poda treba da bude. Tako da svakako ne vredi da smanjuješ i remetiš plan. A i 10cm je bolje od 5cm, a nije velika ušteda kada uzmeš u obzir ukupnu cenu. Mi imamo 13 cm stirodura + 6 cm košuljice + 1 cm pločice = 20 cm ukupno.
"Pečurke" ne bih koristio nego bih stavio traker prlču ili foliju i koristio bih pričvrsne igle za držanje cevi za izolaciju.
Što se tiče cevi, Pex ili Alu-Pex na tebi je da odlučiš. Mislim da je svejedno.
Košuljica, pločice i sve ostalo se slažem sa ToMiCcc
Što se tiče kotla, pre bih izabrao toplotnu pumpu, ali ako tije gas draži, slobodno.
Regulaciju temperatura po sobama možeš uraditi sa aktuatorima i zasebnim termometrima. Kod nas nema ničeg takvog (još uvek), ali imam i cevi u podu i plafonu i mogu da zavrnem recimo plafon i u toj sobi će biti niža temperatura nego u drugim sobama. Takođe imamo i regulatore protoka (topmetri) ali su svi maksimalno odvrtuni, kao i da ih nema.

Za cenu jedino da ti kaže neko ko je blizu tvog mesta, a skoro je radio. Mi smo davno radili (pre 6 godina) ali i tada su bile šarolike ponude.

 

[miksan]

Dirtmag i frekvetnu pumpu na instalaciju. Kotlovi bosh ili vaillant bih ja izabrao. Za cenu pojma nemam koliko bi to izaslo, nadji neku dobru firmu koja se bavi time oni ce ti dati ponudu i uputiti te sta kako...

 

[ludi-dudi]

Meni ovo deluje kao idealna situacija za toplotnu pumpu. Ja bih svakako to uzeo u razmatranje, pri tome moze i da hladi.

 

[component]

Meni je isto draža toplotna pumpa od gasnog kotla, a što se tiče podnog grejanja, isto mu je. Nema apsolutno nikakve razlike šta greje vodu. Može kasnije da se odluči šta će da postavi.

Mi se i hladimo sa TP, ali nije baš da samo uključimo hlađenje u podu i to je to. Zbog toga smo stavili cevi i u podu i u plafonu. Kad je sezona hlađenja, isključujem pod. Probao sam da vidim kako funkcioniše i stvarno je dosta hladnije u kući i kad pod radi. Ali nije prijatno. Volimo da hodamo bosi i da se deca igraju na podu, a to nikako ne ide sa podnim hlađenjem.

Nama je idealna kombinacija
zimi: grejanje pod + plafon,
leti: hlađenje palfon + klima ponekad

 

[bakara]

Kako ste postavili cevi po plafonu?
Neka izolacija, pa malterisanje?

 

[component]

Spušten plafon. Redosled: profili za rigips, izolacija, aluminijumski lim sa utisnutim žljebovima kao nosač za alupex cevi + distribucija toplote i na kraju rigips.
Ovako izgleda u toku radova pre nego što smo stavili rigips:

Potkrovlje:

 

[DexterMorgan]

Koja je razlika u ceni toplotne pumpe naspram gasnog kotla?

 

[component]

Velika razlika u ceni. Zavisi koja ti treba jačina TP i da li želiš da bude split sistem ili monoblok (što je jeftinije).
Kondenzacioni gasni kotao je otprilike 1000-1500€. Toplotna pumpa je 2000, 3000, ... 5000€.
Moraš izračunati da li ti se isplati.

Koliko razumem za gas si planorao 4000€ (1500+2500). Mislim da bi ti TP bila isplativija ako batališ uvođenje gasa. Možeš paušalno da računaš da su operativni troškovi za trećinu manji kod TP.

Imaš temu o toplotnim pumpama pa iščitaj malo tamo: https://forum.benchmark.rs/threads/toplotna-pumpa.483310/

 

[bakara]

Spušten plafon. Redosled: profili za rigips, izolacija, aluminijumski lim sa utisnutim žljebovima kao nosač za alupex cevi + distribucija toplote i na kraju rigips.
Ovako izgleda u toku radova pre nego što smo stavili rigips:

Zanimljivo, ali sta se desava sa kondenzacijom ispod gipsa ako se koristi hladjenje?

 

[component]

Ništa. Imam podešeno na TP da ne spušta temperaturu vode ispod neke vrednosti. Pošto TP brzo postigne tu nisku temperaturu vode, a ne može brzo da primi novu toplotu preko ovog sistema, moram da koristim bafer da se TP ne bi često palila i gasila. Ali baš zato nema kontenzacije, zato što ne može da brzo primi toplotu (ili preda hladnoću, ako više voliš).
Držao sam minimalnu temperaturu vode na 16°C, pa sam spustio na 12°C da proverim i isto nije bilo rošenja. Mada zavisi od početne relativne vlažnosti vazduha u prostoriji koju hladiš. Kod nas je OK, što ne mora da znači da bi kod nekog drugog bilo isto tako.
Kondenzacija se javlja jedino na bakarnim cevima koje se nalaze u garaži koje povezuju sistem sa kućom. Trebalo bi da ih izolujem.
Ne hladi kao klima, već više nekako održava nižu temperaturu u kući. Ako treba da se stvarno ohladi (ili da se reši vlažnost vazduha), onda palim klimu. Ovog leta sam je samo nekoliko puta upalio.
Imao sam letnja merenja na starom Home Assistantu, ali nisam sačuvao podatke. Kada smo otišli na odmor na 10 dana u sred leta i isključili hlađenje, baš se videla razlika.

 

[ToMiCcc]

Spušten plafon. Redosled: profili za rigips, izolacija, aluminijumski lim sa utisnutim žljebovima kao nosač za alupex cevi + distribucija toplote i na kraju rigips.

Bas dobro odradjeno.. Verujem da tu ima bas puno cevi razvuceno po celoj kuci , velika kolicina vode = niza polazna temp -> sretnija i efikasnija TP.
Kakav je ovo aluminijumski lim u koji se utisnu alpex cevi? Koji je to model-brend i ako se slucajno secas cene? U jednoj hladnoj prostoriji imam parket pa gledam kako da pored jednog velikog radijatora odradim i neku verziju zidnog grejanja.Od patosa pa do kukova odprilike duz celog zida tako da nema bojaznosti da se cevi probuse kacenjem nekih slika-polica itd...Ovaj lim mi deluje kao mnogo bolje resenje od klasicnog ustemavanja cevi u zid , jer se toplota ipak mnogo bolje siri kroz metale nego kroz glinu (cigla). Takodje ima i opcija sa gips plocama u kojima su izrezani kanali u koje se utisne alpex ali mi to deluje kao skuplja varijanta.. Nisam uspevao da izguglam nista osim razno raznih resenja brenda "Uponor" , i sve to deluje lepo u brosuri i na slici ali od cene ni traga ni glasa ...