Šta je novo?

(Ne)fleksibilni Windows XP

Status
Zatvorena za pisanje odgovora.

kUdtiHaEX

Super ridža
Administrator
Učlanjen(a)
18.07.2001
Poruke
18,291
Poena
1,445
Moja oprema  
CPU & Cooler
Intel® Core™ i5-9500F, NZXT Kraken Z63
GPU
Asus GTX 2070 Super
Storage
Samsung 980 Pro NVMe 1 TB
Kućište
NZXT H210i
Monitor
LG C2 42"
Miš & tastatura
Logitech G502, Keychron K8, Nuphy Air75, Ducky TKL One 2
Ostale periferije
Glupi HP štampač
Laptop
Apple Macbook Pro 14" M1
Tablet
Apple iPad Pro 11"
Mobilni telefon
Apple iPhone 13 Pro Max
Pametni uređaji
Apple Watch Ultra
Pristup internetu
  1. Kablovski internet
Moram priznati da sam nekada totalno frustriran ponasanjem Windows operativnog sistema, bio to XP ili ne. Ta frustracija se eksponencijalno povecava kada isti taj Windows totalno otkaze poslusnost nakon neke totalno banalne radnje a jos vise ako otkaze u momentu kada mi je zaista mnogo potreban.
Naravno, nikad nije u pitanju zapustenost sistema. Kao neko za koga bi mogli reci da spada u entuzijaste i napredne korisnike racunara, zaista pazim na svaki detalj, pocev od toga sta instaliram, kako instaliram, kako koristim programe i sistem, koliko i kako ga odrzavam, kakav hardver kupujem... i sve ostalo sto uz to sledi. Medjutim, ponekad zaista i takva paznja a i vreme utroseni u zelji da se dobije optimum performansi i komfora u radu, Windows zaista to ne zasluzuje (ne bas u 100% slucajeva).
Prost i banalan primer od pre 10 minuta - zamena memorijskih modula (Kingston ValueRam DDR400 2x256 -> Kingston ValueRam DDR400 2x512) rezultirala je tragicnim BSOD-om. Ako imamo u vidu da je prethodna memorija bila klokovana i da je dizala Windows iz prve a da ona koja ju je zamenila je krenula u dizanje sistema sa procesorom vracenim na fabricku vrednost, jednostavno ne kontam zasto? Da ne napominjem da Fedora Core 5 nije ni stucnula tokom dizanja.

Druga totalno banalna situacija je zamena napajanja -> DTK 400W zamenjem Enermaxom od 400W. I rezultat je bio isti - BSOD i nemoguce podizanje sistema (pricamo o dogadjaju koji se desio pre 2-3 meseca, druga instalacija XP-a, druga ploca i drugi CPU). Linux, opet, iz prve. I kako onda covek da ne bude frustriran, pogotovo ako mu se digne kosa na glavi (a i pritisak) kada se seti da ce mu otici bar 2 dana da vrati sistem u operativno stanje (dok ne instalira softver i ostalo)?

Za jednu firmu kao sto je Microsoft kao i za jedan sistem kao sto je Windows, koji je trenutno dominantan na desktop masinama, ovo je vise nego neozbiljno. Nije da se nisam susretao sa slicnim problemima ranije, kao sto sam siguran da cu ih vidjati i u buducnosti, ali mozemo se slobodno zapitati koliko je uopste sistem pouzdan i koliko mozemo biti sigurni da ce se on uopste podici cak i ako upalimo kompjuter koji je prethodno bio ugasen? Jos ako uzmemo u obzir da tom nekom u tom momentu kompjuter bas hitno treba za posao, sta mu ostaje sem da sedne i da bulji u jos jednu instalaciju Windowsa na njegovoj masini?

Btw, uspeo sam da dignem sistem tako sto sam downclockovao memoriju i stavio najlabavija moguca setovanja koja se u BIOS-u mogu setovati. Cak i pored toga Windows radi kao da je pijan (a zaista nemam zivaca da instaliram sve od 0 imajuci u vidu da sam ga instalirao tek pre 2 nedelje). I onda nije ni cudo sto sam iznerviran totalnom i neopravdanom nefleksibilnoscu Windowsa uopste! :wall: 😡
Ako se ta tradicija nastavi, mislim da bi Microsoftu bilo vrlo pametno da uz diskove sa instalacijom Windowsa pakuje zrna pasulja, tarot karte i viskove zkao dodatnu opremu za gatanje 🙁
 
Poslednja izmena:
Imao sam priliku da nekoliko puta radim identicne radnje koje si naveo kao banalne situacije, ali nikada mi se nije dogodio BSOD....ali da bi M$ mogao da nas casti sto se toliko smaramo sa Widozama, to stoji
 
MaliMekan

Mislim da bi bolje resenje od strane M$ bilo da uz Windows dolaze neki lekovi za smirenje bensedin ili tako nesto :d, nesto protiv opadanja kose ili naravno uvek pali jedan dobar :cigar: da se covek opusti. 😉 o svemu ostalom nema svrhe pricati posto su sve reci, recenice i misli vec potrosene.

s' postovanjem JA :smoke:
 
Sarah Carigan je napisao(la):
Mislim da bi bolje resenje od strane M$ bilo da uz Windows dolaze neki lekovi za smirenje bensedin ili tako nesto :d, nesto protiv opadanja kose ili naravno uvek pali jedan dobar :cigar: da se covek opusti. 😉 o svemu ostalom nema svrhe pricati posto su sve reci, recenice i misli vec potrosene.

s' postovanjem JA :smoke:
Misliš Bench-sedin :d
Pfu pfu, to mi se nije desilo, čak ni sa preklokovanim procesorima (zato sam syebao 2 poloče 😀 , pa nije ni došlo do windoze), ali zato je bilo BSOD-ova iz drugih razloga :S:
Jednom sam se zeznuo, instalirao sam strap driver iz riva tunera, i ćao, nisam posle mogao da povratim drajvere nikako, morao sam da preinstaliram sistem.
P.S.
drfedji je preterivanje sa klokom memorije ubilo windows instaler :whip: :whip: , zašto, niko ne zna.
 
O boze, kakva zamena teza...

To sto je tebi hw problematican, nema apsolutno nikakve veze sa windowsom.

Kako to da vecina ozbiljnih korisnika nema takva iskustva?
 
@jaksa

Slazem se da vecina iskusnijih korisnika nije imalo ovakve probleme ali ne mozes mi reci da je win ok. Mislim svi ga koristimo (ili bar vecina) ali mislim da je poenta kUdtiHaEX-ovog posta bila da bi M$ moga malo ali samo malo da se potrudi. Mene kod win-a najvise nervira sto puca na glupim greskama a to je ono sto najvise nervira.

p.s Ne zelim samo da pokrecem jos jednu sagu o tome M$ za i protiv.

s' postovanjem JA :smoke:
 
jaksa je napisao(la):
To sto je tebi hw problematican, nema apsolutno nikakve veze sa windowsom.

Odakle ti ta ideja? 😀
 
Pa bas zbog takvih John Doe usera kao sto si ti i ne moze da bude bolji... :d
 
Molim da se primeti:
zamenjena memorija - prso win : problem izmedju ploce i memorije
zamenjen psu - prso win : problem izmedju ploce, psu i onoga ko menja.

Ovaj tred cu ostaviti otvoren da bi vi mogli da se svadjate i dalje i da pljujete po windowsu, a ponavljam, obe ove greske nemaju nikakve veze sa operativnim sistemom.
Veoma se dobro zna kako se radi sa windows (isto tako i sa unix) masinama kada se ozbiljno radi. Klokovanje, budzenje napajanja i memorije, nemaju s tim veze.

Over & out.
 
Ok

jaksa je napisao(la):
Molim da se primeti:
zamenjena memorija - prso win : problem izmedju ploce i memorije
zamenjen psu - prso win : problem izmedju ploce, psu i onoga ko menja.

Ovaj tred cu ostaviti otvoren da bi vi mogli da se svadjate i dalje i da pljujete po windowsu, a ponavljam, obe ove greske nemaju nikakve veze sa operativnim sistemom.
Veoma se dobro zna kako se radi sa windows (isto tako i sa unix) masinama kada se ozbiljno radi. Klokovanje, budzenje napajanja i memorije, nemaju s tim veze.

Over & out.

Neka je tako ko sto kazes. Kako to da onda na istoj ploci i memoriji (sa istim problemima) Linux radi OK?

Btw, uopste se ne treba pljuvati - zasto bi ostavljo temu lebac mu njegov da se becari pljujedu? 😛
 
Perlez je napisao(la):
Neka je tako ko sto kazes. Kako to da onda na istoj ploci i memoriji (sa istim problemima) Linux radi OK?
MS navodi spisak sertifikovanog hardvera na kome će Windows raditi OK. Činjenica da radi manje-više Ok i na hrpi nesertifikovanog hardvera ne menja činjenicu da je MS tačno propisao kakva treba da bude hardverska konfiguracija na kojoj će Win valjano raditi. I kad kupuješ običnu sijalicu kupuješ onu koja odgovara fasungu na lampi. Besmisleno je kukati zato što Win ne radi na hardveru na kakvom sam MS upozorava da verovatno neće raditi dobro. Elem, slažem se sa Jakšom.

Osim toga, kutijin komp skoro očigledno nije ispravan. Kako to da ja nemam BSOD?
 
Poslednja izmena:
Ispravan hw ne zna za slucaj da jedan OS radi ok a drugi ne, ako je taj hw predvidjen za rad sa oba OS-a.
 
jaksa je napisao(la):
Molim da se primeti:
zamenjena memorija - prso win : problem izmedju ploce i memorije
zamenjen psu - prso win : problem izmedju ploce, psu i onoga ko menja.

Sve samo sistem nije kriv (objasni kako druga instalacija XP-a radi ok uporedo sa problematicnom i kako se posle reinstalacije sistema i zamene PSU-a isti dobro ponasao, genije?) 🙂
 
Poslednja izmena od urednika:
Ajmo sad kao na času srpskog: šta je pesnik hteo time da kaže?
Pa recimo, HW je ispravan što je i dokazano sa ne-M$ OS-om. Znači problem je u njinjdovsu - najbogatiji čovek na svetu `ga drži`. Para ima, pretpostavljam da ima isto tako dobar i mnogobrojan stručni kadar. U čemu je onda problem? No OpenSource?

Inače BSOD-ova sam imao i ja na pretek. Dešavalo se da mi se da mi 2-3 puta nedeljno preko noći pukne win, a u logu nema ništa (EventViewer ili kako se već zove), pa zbog nekog drajvera, pa program BSOD-uje. Dobro bi mi tada došao jedan Benčsedin 🙂
Sa pingvinima nema nikakvih problema pri dodavanju ispravnog HW-a, instalaciji SW-a; nema odbijanja bootovanja (BSOD-ovanja) iz neobjašnjivih razloga & co.

[offtopic]
ZoNi, imam u razredu jednog istog kao i ti. Za njega na postoji ništa bolje od Nokije, Canona (za fotoaparate) i Audia. Pesimista je za sve ovo. Njegova keva ima Nokiju već 7 god, pa je to sada najbolji tel, dok SE je kanta, kao jedino Sony ceni iz svega toga Ericsson je propala firma (kao?!). Kupio Canon kamkoder i fotoaparat - ne postoji ništa bolje, savršenstvo upravo dostignuto. Možda je za Audi (A8) u pravu, mada ne treba izbaciti iz igre ni ostale igrače.
Daj bre... malo optimizma i par Benčilina za protiv ljubavi prema M$-u i Maxthonu. Pogledaj malo oko sebe, život je lep 🙂
[/offtopic]
 
daniel1988 je napisao(la):
Pogledaj malo oko sebe, život je lep
naravno da je lep, jer ne moram da se davim sa podesavanjima kompa, posto radi ko podmazan!

Mislim, M$ je trebao da uradi ko Apple, pa da dozvoli samo upotrebu Dell-a i IBM-a, pa bi onda svaki Win radio savrseno 🙂

koliko se ja secam, kutija se ovde na forumu najcesce zali na BSOD-e 😉 ne znam kako ja nisam video ni jedan ni kuci ni na poslu...
 
ZoNi je napisao(la):
Mislim, M$ je trebao da uradi ko Apple, pa da dozvoli samo upotrebu Dell-a i IBM-a, pa bi onda svaki Win radio savrseno

Dal' si ti video i jednu Dell-ovu masinu sa OEM WinXP
(customized by Dell) u radu ? Ja jesam, i ova tvoja
tvrdnja gore je vise nego smesna.
 
ZoNi je napisao(la):
ma, daj, bre... dell je tu samo ubacen bezveze, kao predstavnik brand name racunara... moze Siemens umesto njega... ili bilo koji drugi "veliki" proizvodjac...

inace, jesam video par Dell-a i svi su radili super i posle duzeg vremena "terorisanja"...

Da ne komentarisem ovo gore...

Cinjenice su:
1. Racunari ljudi koji posecuju Bench su iznad konfekcijskog proseka.
2. Znanje ljudi koji posecuje Bench je iznad *****skog proseka koji
Winblows pretpostavlja.

Stvar je jednostavna. Winblows sucks!
 
ZoNi je napisao(la):
ma, daj, bre... dell je tu samo ubacen bezveze, kao predstavnik brand name racunara... moze Siemens umesto njega... ili bilo koji drugi "veliki" proizvodjac...

inace, jesam video par Dell-a i svi su radili super i posle duzeg vremena "terorisanja"...

1. Dell destop masine su neopisivo DJUBRE u zadnje 2 godine.

1.a IBM/Lenoo je sve bolji u zadnje vreme, dok pre par godina je vazilo slicno ko za Dell.

1.c HP standardno dobar
1.d Siemens kako - kad ?!?

2. Sve sto kutija kaze je tacno.
Cim mene neka masina **ka sa BSOD, prvo probam neki Live Linux a posle teoretishem shta moze da bidne.
 
logicno je bilo pustiti x86 mem test, meni se desavalo recimo kad sam imao nekih problema sa memorijom (a posledica u stvari zaribalog coolera na north bridge-u) da su manje zahtevne stvari radile lepo ali neke nove su pucale, reko bi covek sve u redu, ali nije, i to se lepo vidi... dakle nikad ne potcenjujte mogucnost da nesto nije kompatibilno ili je neispravno. U konkretnom slucaju XP ni slucajno nije svestan koja je memorija na ploci o tome brine BIOS kao i o napajanju.
 
VGagi je napisao(la):
Winblows sucks!
pa, moguce... nisam nikada koristio taj Winblows, ali ja ne vidim nijedan bitan nedostatak Windows-a, tako da sam potpuno zadovoljan. Imam de/instalirano par stotina(!) programa, ne koristim nikakve registry optimizatore, tvikere i slicno, nikakve svipere, klinere i ostalo... i sve savrseno radi! Kod kuce, na svim kompovima na poslu, kod svih prijatelja i poznanika kojima sam ja instalirao sisteme... ako zelim da budem iskren, ne mogu da kazem nikakvu prituzbu!

jednostavno, ja ne vidim nijednu konkretnu manu Windows-a...
 
Ne vidis nijednu konkretnu manu windowsa zato sto nisi radio (ili nisi ozbiljno radio) na drugim platformama.

Ja bi mogao da napravim poduzi spisak mana (i prednosti ofc), ali ne bih da flejmujem i hejtujem thread.

poz.

salac

ps. 1k postova :bottle: pice za celu kafanu!
 
Poslednja izmena:
ZoNi, čuo si nekada za ovaj sajt: www.ntldrismissing.com? Čak postoji i sajt o tom problemu na koji je bar 90% članova ovog foruma naišlo! Razmislite malo: Da li se ijedan OS
pljuje i omalovažava kao Windows? Toliko o Windowsu od mene...
 
Poslednja izmena:
sto kaze salac ima windows x svojih mana, ali kutijo, ajde kako moze win da zna koje imas napajanje i da ne radi sa njim? a i linux hoce da radi sa neispravnim(poluispravnim) hwom ponekad, pa to posle saznas kad ne treba 🙂
 
Ajde molim te, kako je XP onda proradio bez greske posle instalacije od 0? Ako je hw neispravan onda je uvek neispravan. Ako nije kompatibilan, onda je UVEK nekompatibilan. Ja sam zbog glupe memorije instalirao jos jedan xp koji radi ok (memorija na 210). A prva - ni da cuje.
 
ZoNi je napisao(la):
jednostavno, ja ne vidim nijednu konkretnu manu Windows-a...

1. registry concept i sve ono sto proizilazi iz njega.
Videti na http://en.wikipedia.org/wiki/Windows_registry, ima pri kraju
sekcija Criticisms of the Registry concept
2. Nedostatak sistema koji bi mogao da proveri integritet Windowsa
(sto bi veoma olaksalo kako manuelni tako i automatski repair )
(sistema kao i ucinilo Windows otpornijim na malware)
3. Nedostatak sistema koji bi omogucio save/restore inf fajlova i
drajvera vezanih za tekucu konfiguraciju sistema, kao i mogucnost
reseta konfiguracije na default drajvere. Tada bi bilo moguce npr
promena ploce bez ponovne instalacije sistema.
4. Nemogucnost da se jedan deo memorije koristi kao RAM disk
i u njega prebaci deo Windowsa radi brzeg rada. Ujedno, ovo je
i zamerka proizvodjacima ploca: za svega par evra vise moglo bi
se obezbediti opcija UPS-a za memoriju. Oni koji su videli koliko
brzo Windows radi sa iRAM-a znaju o cemu pricam.
5. Nedostatak pravog helpa i potpune dokumentacije.
6. Nedostatak opcije grupnog paljenja/gasenja servisa.
7. Imbecilni System Restore.
.
.
.

Lista ide dalje i dalje.
 
Poslednja izmena:
salac je napisao(la):
Ne vidis nijednu konkretnu manu windowsa zato sto nisi radio (ili nisi ozbiljno radio) na drugim platformama
npr. vozis sve vreme Yuga... Mercedes si samo vidjao na parkingu... da li bi mogao da primetis konkretne nedostatke Yuga? :d

@ VGagi: tacke 1-6 meni nisu konkretne mane, jer one mene nikako ne ometaju u radu... a sa tackom 7 se ne slazem, jr mislim da je SR super stvar...

btw, za Win imas milion knjiga, pa eto ti Help-a... a servise ne gasim, ni pojedinacno, ni grupno...

[off-topic]nego, VGagi, kako su tebi redovi uvek tako prelomljeni, pa ne idu celom sirinom prozora? kako ih tako formatiras???[/off-topic]
 
Poslednja izmena:
ZoNi je napisao(la):
npr. vozis sve vreme Yuga... Mercedes si samo vidjao na parkingu... da li bi mogao da primetis konkretne nedostatke Yuga? :d [/off-topic]

Znaci xp = yugo a merdza = linux/osx/bsd ? Posto kapiram da vozis juga i teras xp, a merdzu i non-ms OS-eve si video samo iz daljine.

Evo laganog zadatka za tebe : nabroj nam vrline windowsa, kad vec (po tebi) nema nijednu manu.

poz.
 
Poslednja izmena:
Status
Zatvorena za pisanje odgovora.
Nazad
Vrh Dno