Napredak (PC) racunarskog hardver-a

[weasel]

Ne znam odakle ti ideja da za office novi treba core duo2duo i 2gb rama

 

[yooyo]

@Braca:
Jel znas kako radi EA? Ako neznas objasnicu ti...
EA odredi tim, pare, projekat (igru) i 1 (jednu) godinu rok da se zavrsi. Ako tim zavrsi onda svi dobijaju nove projekte, bolju platu, ... a ako ne zavrse, pola dobije nogu a druga polovina se rasporedi u neki nesrecni tim koji je u slicnim go***ma kao sto su oni bili. Sta mislis da li nekom pada na pamet da optimizuje code... naravno da ne.

U MS je jos cudnija situacija.. vec sam pricao o tome u drugim temama, ali ukratko... tamo je birokratija toliko velika da najmanja promena u programu mora biti odobrena od nadredjenog. Sta mislis da li nekom pada na pamet da optimizuje code... naravno da ne.

Kada razmisljas da nekog motkom teras da optimizuje, neces puno uraditi... bolje mu daj vise vremena!

 

[:HGT:]

ja se vec neko vreme nosim jednom mislju... posto mi racunar sluzi za modelovanje i render, da nabavim jedan C2Q i 2 gb mem... i da ostanem sa starijim verzijama software-a... max 8, cad 06, vray 1.5, cs2... sasvim mi lepo sluze, probao sam i novije verzije ali nista toliko bolje nisam nasao...

vistu uopste ne planiram u bliskoj buducnosti... office 07 ne mogu da smislim...

to bi bila masina koja je dorasla svim potrebama i koja ce dugi niz godina da sluzi... naravno sve dok se ne pojavi nesto toliko revolucionarno, nesto tipa HI-FI Video, rezolucije 200000 pix... a to se ne planira u narednih 10 god, zar ne???

 

[Sale]

...

Inace office work je sirok pojam. Taj racunar mi je bio u kancelariji i opsluzivao je jedno vreme mrezu, stamapo je dokumente od 30 strana sa slikama itd. to je isto klasican office work, a znas kako to radi na 750mhz i 256 rama ? Spooling dokumenta traje po 3-4 minuta...Otvaranje dokumenta po 30tak sekundi, listanje isto ume da bude naporno zbog swapovanja.

Pa ovo baš i nije Office primena. Mrežni server, pa makar bio i samo printer server je ipak nešto drugo. Prema tvojoj definiciji i fajl ili database server u firmi je office mašina? :S:
Office primena je naravno rad u Office ili srodnom paketu a verovao ili ne u ovom softveru se, bar u nekim firmama, radi i nešto ozbiljnije i ne može završiti digitronom, notesom i kucaćom mašinom.

 

[gx-x]

ne razumem te sad, prvo kritikujes moj post i ozbiljniju office primenu na masinama, pa onda kazes kako se u office-u radi i ozbiljnijije nego sto moze na papiru i digitronu ?! Pa ja sam povukao paralelu izmedju nekog ultra jednostovnog office rada na office masini koja je pretezno tu eto tako, da je ima i da se stampa nesto sa nje, i office masine koja vuce sa servera podatke koje treba da stampa i kojih ima mnogo. Ne vidim sta tu nije jasno i sta nisam korektno rekao ? Jel office rad nije da sekretarica/prodavacica klijentu izvuce brdo nekih podataka i odstampa ? Recimo u mom slucaju to su bili kolor A3 3D prikazi stanova za prodaju itd. Za jednu zgradu toga ima 30-tak strana, slike su po ~1mb puta 30, i kad se to raspakuje i salje na spooling to zauzme preko 500mb rama (hard disk swap fajla ako fali rama) is ad radi to na recimo sempronu 754 na 18ghz i na pentiumu 3 koji je pokretac teme postavio. Pre 10 godina u vreme win97 nije masovno bio rasprostranjen ovakav vid rada, pa samim tim je i p3 bio "dovoljan". Bas me interesuje kako office 97 savladao dokument od 200mb sa jpg slikama...

Zato sam i reko da je office rad sirok pojam. Kucanje jedne/dve strane teksta jednom u 3 dana ne zahteva racunar, lepo rekoh, pisaca masina je dovoljna ako cemo po njegovoj teoriji. Ne trosi struju, jeftina je.


PS. nisam rekao da je fajl server office masina, (server je server) vec je u kontekstu opsluzivanja office masina (office ne znaci m$ office, vec kancelarija. Valjda se Office masinom sme nazvati i nesto sto ima linux i nema m$ office paket a sluzi za kucanje, stampanje i racunanje ?)

 

[Sale]

@gx-x
Izvini, nisam u potpunosti skapirao tvoj prvi post...
I naravno da office mašina može da bude i nešto što ima linux, zato sam i napisao "Office ili srodni paket". I ja često radim u Excelu sa tabelama koje povlače podatke iz eksternih fajlova, radi se brdo proračuna i mogu reći da i Core Duo sa 1 giga rama ponekad zna da štuca... Zato i ne bih voleo da me neko vrati na P3
Bar smo se razumeli da office mašina nije svaki računar koji se koristi u kancelariji

Moj matori radi neka ekonomska veštačenja, osnovne operacije u Excelu i kuckanje analiza u Wordu. Posao mu je završavao i P2@450 sa Win2000, ali sam mu ipak dao Athlona XP 1700+ što je za ovu primenu apsolutni overkill, ali hteo je čovek da ima WinXP

 

[gx-x]

ne znam sta ti nije jasno, ocu samo da kazem da je pokretac teme pod office masina i rad mislio verovatno na njegovu drugaricu koja sa vremena na vre nesto kucka na kompu i da to brze radi na njenoj p3 i win98 sa office 97 nego na danasnjim masinama sa office 2007. A ja kazem da ona ne radi nista ozbiljno i da isto to moze da iskuca na pisacoj masini i da joj ribon traje 10 godina i da to nije office rad niti office masina i da to sto ona radi i da jedno kucanje u 10 dana ne moze biti merilo za poredjenje performansi i zahtevnosti danasnjih aplikacija. Koliko god office 97 bio brzi za otvaranje i kucanje na matoroj masini, toliko je sporiji za spooling i ozbiljniji office rad gde su nove verzije mnooogooo brze i optimizovanije. Ne koriste svi office paket za kucanje 3 strane teksta jednom mesecno, niti se to zove office masina...

 

[alfaunits]

Ako ne mozhete da se slozhite barem +/- 10% sta je kancelarijska mashina, nema logike pricati dalje o ovoj temi

 

[NSX]

A sve to zavisi od afiniteta, nekome je dovoljan 486 nekome je i C2D malo

 

[Sale]

@NSX

E sad ga i ti pretera
486 nikada nije bio brz. U to vreme nije moglo bolje, ali to ne znači da je bilo dovoljno dobro.
U današnje vreme to je samo za mazohiste, osim naravno ako nisi ostao na DOS-u.

 

[R_U_S]

Iskreno, užasno mi ide na živce ovaj savremeni način života, stalno izbacivanje novotarija, upošte taj fazon potrošačkog društva. Uff, zašto sada nije doba 386 mašina Malo sutra bi mogao da držim otvorene 3 instance Acad 2007 na primer (mada više volim 2006), a u svakom od njih po 5-6 crteža, pa još par dokumenata u Excellu... Da bih to sve ispratio treba mi dual core mozak, a to ne mogu da apgrejdujem (osim možda kod Žarka Radosavljevića). Mrzim brze diskove i dobru mrežu U to vreme ne bi me tako cimali sa jednog projekta na drugi, taman se udubiš, vrtiš nešto u glavi i na ekranu, kad eno ga na primer tehnički direktor iza leđa sa rečima, ej matori, daj leba ti vidi šta ima tamo na..., znači da treba sve za juče. Jeste, u današnje vreme ne zatvaram crteže i dokumente, nego samo cepaš napred. A u to doba bi bilo, e matori, sorry but *ebi ga , dođi kasnije.
E da, neki genijalac pomenu P2, e pa neka proba da radi na njemu u takvom multi tasking okruženju kao danas, pa neće mu ni 2Gb rama pomoći. Odmah me oblije hladan znoj kada se setim svoga staroga P2 na 350MHz, 64Mb RAM, HDD 6.4GB, Vanta kršina 16Mb... i naravno Win98, uggrrrr. Kada sam stavio WinXP na njega stvar se iz korena promenila, nije bilo više zakucavanja bez veze, pucanja sistema, i raznoraznih čarolija kao sa Win98 Bio je nešto sporiji, ali i 100x stabilniji, ali opet nemoguće spor. Nema šanse da radiš nešto paralelno u Acad (pa makar i Acad2000), office 2000 i Photo shopu 6.0. Neka se nađe neko pametan da kaže da je takav leš dobar da se makar i gledaju fajlovi od par desetina Mb, taj je lood.
PS
gx-x je 105% u pravu

 

[Paja]

@NSX

E sad ga i ti pretera
486 nikada nije bio brz. U to vreme nije moglo bolje, ali to ne znači da je bilo dovoljno dobro.
U današnje vreme to je samo za mazohiste, osim naravno ako nisi ostao na DOS-u.

Skoro svratim kod nekih poznanika - imali problem sa modemom... Win 95, Netscape 4, masina radi malo sporije, ali OK... Unutra 486DX5... Nisam znao da to neko jos koristi

 

[NSX]

@NSX

E sad ga i ti pretera
486 nikada nije bio brz. U to vreme nije moglo bolje, ali to ne znači da je bilo dovoljno dobro.
U današnje vreme to je samo za mazohiste, osim naravno ako nisi ostao na DOS-u.

Pa 3.11 i stari Word sasvim fino rade na njemu Mnogima je to dosta

 

[Sale]

@NSX

kao što gx-x reče, nekom su dovoljni i digitron, papir i olovka

Ipak Win 3.11 baš i ne može da zadovolji ni minimum nekih office primena, ako tu uključimo i web, mail itd.

 

[NSX]

Postoje browseri i mail klijenti koji sasvim fino rade na toj masini E sad naravno nista od flash-a Web 2.0 i slicnih zezalica

 

[otogrunt]

yooyo je lepo objasnio sta je sustina svega. Brz obrt novca a za detalje koga briga... Kad sam video poslednji medal of honor kako jedva radi na gf7600 u 800x600 i pritom izgleda ruznjikavo smucilo mi se.

 

[Lucko]

E sad treba neko pametan da se nadje i kaze svima da kupe ps3, instaliraju linux i svedu potrosnju energije na minimum, a uz to mogu da se igraju, kucaju, rade sve sto bi mogli da rade i na pc mashini.....
Ovakvi thread-ovi postaju naporni, mucni i prilicno dosadni....
Ako se nekome svidja kako mu radi neki tamo pentium III, zasto bi onda on kupovao nov hardver, bacao pare na nesto sto mu ne treba, a opet sa druge straneako neko zeli da mu sve radi kao podmazano onda mora to i da plati, mislim glupo je polemisati o tome...
Ne radi se o tome da je bilo ko od nas razmazen, mada jeste tako, ali ljudi treba biti realan, jednostavno proizvodjaci hardware-a ce svaki drugi dan izbacivati nesto novo, software-ashi ce svaki dan sve vishe neoptimizovati aplikacije i to ce jednostavno uvek biti tako, to je neminovnost....
Ako zelite da nesto radi kako treba, platish pa se klatish, mislim sto bih ja vozio yuga, ako imam pare da kupim bmw-a, ***, uzitak je zagarantovan, e sad a neko ko nema para kao vecina nas moze samo da se nervira ili da tripuje sebe i ljude oko sebe kako mu sve radi vrh i ne treba mu nista bolje, yeah writght... A price o tome koliko sta trosi, ma daj, ionako velikom procentu korisnika racunara josh mama i tata placaju struju
I ajde sad lepo tamo neki sto korisnik sa pentium III mashinom neka sedne i radi sa nekom c2d mashinom par dana i onda kaze da mu je i dalje dovoljna njegova mashina
Mislim, uozbiljite se malo :wave:.

 

[bole083]

Samo cu jedno reci ,blago ovima kojima kompjuter treba da bi se samopotvrdili!sami nek se nalaze...

 

[Vajdaság]

Nemoj nista licno da shvatas, ja evo samo na glas rezonujem i zelim da cujem komentare ljudi.

Koliko zaista novih stvari koje Office 2003 ima a Office97 nema prosecan Office korisnik koristi??? Da li to zaista opravdava glomaznost i sporost novog u odnosu na stari, ili to malo MS namerno budzi i neoptimalno razvija SW?


Ovde ispada HW sam sebi cilj. Kupi novi SW da bi mogao vece diskove. A veci disk ti treba samo da bi novi i glomazniji OS i ostali SW imao gde da stavis.

Opet, molim te ne prozivaj me, jer cela prica nema veze sa mnom. Ja PC-jeve imam od pocetka 1987-me, a danas imam kucni PC (XP) , kucni laptop (Vista) i laptop na poslu (W2K).


Teraju te nekompatibilnosti starog SW i novog HW i obrnuto (posto stari HW, al nov sa garancijom, ne mozes da kupis, a isto tako ne mozes ni staru verziju SW).


Veruj mi, ta low-end celeron/sempron masina ce novi office na Visti sporije da tera nego onaj Celeron na 450MHz sto tera Win98 i Office97. Tuzno ali istinito!

Sto se potrosnje tice, na svu srecu u poslednje vreme se sve vise stavlja akcenat na efikasnost i potrosnju, ali nije do skora bilo tako. Slicno je i sa automobilima. Tek sada kada je nafta zesce poskupela, uocava se povecana traznja za stadljivijim automobilima...


Hm, preracunaj se malo. Verujem da 80% PC racunara u svetu, vuce iz uticnice iz zida 200W ili vise (sve zajedno sa monitorom naravno). Uz prosecnu efikasnost od 70-75%, to je oko 140-150W sa monitorom. Jel' mislis da mnogo gresim? Cak i da je samo 100W, 95% PC-jeva 95% vremena trose energiju "u vetar", a ako je to 2-3 milijarde PC-ja, uh bre, to bas mnogo rasipanja energije ispadne... Ali radi se izgleda ozbiljno na tome, evo Intel na primer, vidi Menlow platformu prezentovanu pre dan-dva na IDF-u
http://www.anandtech.com/cpuchipsets/intel/showdoc.aspx?i=3103

M_M APSOLUMTNO PODRZAVM SVE STO SI NAPIS'O!

Sto napadate coveka kad je u pravi? Procitajte jos jedared njegov prvi post / govori o sistemu i kolaboraciji SW i HW lobija (MS and Co.) i POTROSACKOG DRUSTVA (ja bi stavio akcenat na ovo!) - prvi i drugi se dogovaraju da menjaju skinove i prodaju MANJE VISE ISTU ROBU vec vise od 10 godina, a ovce (gameri i entuzijasti) to placaju, i tako u krug. SVRSISHODNOST ovih masina za poslovne primene pogotovo je NIKAKVA (C2D, Q) u odnosu na PIII - to je cinjenica. :cigar:

 

[gx-x]

ali zasto bi neko danas ko kupuje racunar kupovao P3 sa 512 SDRAM-a ?! em je neefikasan u pogledu potrosnja/performanse, em je mizerno jeftiniji nego neka nova konfa sa integrisanom grafickom. Mislim, vi ste svesni da moze da se uzme sempron am2 za ~25e, ploca sa grafickom za ~45e i memorija 512 ddr2 533MHz za 12-13e ? ostaje jos ubaciti tastaturu, mish, kuciste sa napajanjem, neki HDD po izboru i monitor po izboru i eto ti konfa 20x brza od tog P3 za stvarno male pare Poenta je da u vreme kada se P3 pojavio nisi mogao da kupis NIKAKAV novi racunar za manje od 600dm, a sad za te pare mozes dva nova da kupis. Toliko o napretku racunarske tehnologije... I rest my case

 

[Mare]

Vec sam par puta pisao o tome ljudski rad je daleko skuplji od hardvera u razvijenom svetu, lakse je kupiti mocan hardver i zaposliti relativno malo ljudi da napisu srednje/lose optimizovan kod, nego kupiti neki jeftin hardver a traziti cudo od tima genijalaca.

2, samo zato sto je neki hardver star i spor ne znaci uopste da je jeftin za proizvodnju. Nikad neki relativno zastareli hardver nece biti drasticno jeftiniji zbog toga.

Za software vazi staro pravilo da se za oko 10% poboljsanja trazi 100% jaci hardver.

Razvoj raznih frameworka isl olaksanja takodje ne pomaze bas puno da se obori zahtevnost aplikacija. Napr i veoma jednostavna aplikacija koja radi pod .net 2.0 trosi 10+ mb rama.

 

[sumanut]

Vrtite se u u krugu ljudi ...

Ne kaze niko da se danas ne moze kupiti AM2 za neke male pare, koji bi u sintetickim testovima pojeo P3. Ono sto ljudi zele da kazu je da ce u svakodnevnom radu sa ofice/home primenom, bez igrica i zahtevnih aplikacija kao sto rekose ljudi, odraditi isto ono sto je radila i P3 "davno" pre njega, sa starim programima. Gde je onda tu napredak? U cemu se ogleda?

Kada je novi Yugo u pitanju, ljudi se ne daju prevariti, pa kazu - "ma to je isti onaj Yugo, samo su mu nalepili malo plastike", ali kada je neki program u pitanju, ukoliko mu se poboljsa GUI eto ti razloga da puknes 500 € na novu masinu, da bi mogao da radis isto ono sto si i do sada radio?


Namecu mi se dva zakljucka. Jedan je da hardver napreduje i da je to evidentno, pogotovo u zahtevnim aplikacijama. Takodje napreduje i softver za zahtevne aplikacije, i ne bih mogao reci da se ne optimizuje.

Onaj deo oko koga se ovde ljudi bune je taj sto nezahtevne aplikacije za svaki dan pocinju da bivaju sve vece, naravno nepotrebno, guseci time napredak hardvera, a sve to usled neobrazovanosti korisnika koje iste programe koriste.

Mene instalacija softvera pocinje podsecati na telesop. Hocu da instaliram program za rezanje, a on me pita hocu li i search engine da instaliram(???), i to je dobro ako me pita i ne instalira ga bez pitanja. Bas bi bilo lepo da sam dobio i drobilicu za orahe uz najnoviji softver, zar ne?


Iskusan korisnik ce, naravno, reci da nece, i u najboljem slucaju deinstalirati ceo program ukoliko bude smarao, ali kada se takva posast od programa pojavi na racunaru manje iskusnog korisnika, eto ti pun taskbar nezeljenih programa, eto ti memorijskog zauzeca i eto naravno ralzoga da kupis jaci hardver jer ovaj sadasnji - "ne radi". Korisnik ne razume da mu je taj hardver sasvim dovoljan, vec je izbor softvera ono sto je pogresno, i ovde se niko ne trudi da im to kaze, vec ih sve dublje i dublje zavlace, a ovo je forum za edukaicju IT populacije, a ne za zavlacenje!

Da ne pominjemo to sto iskusan korisnik uz nijednu ozbiljnu aplikaciju nece dobiti pitanje da li zeli da instalira i siftver za teranje komaraca uz njega.

 

[Mare]

Ma bre staro pravilo glasi nikad ne instaliraj software koji je znacajno noviji od hardvera na koji zelis da ga instaliras.

I da office 2007 ima i te kako sta da ponudi u odnosu na starije verzije to sto mika ili zika koji ne zna ni da koristi isti (u bilo kojoj verziji) to ne vidi, to je njegov problem, to je isto kao reci da je ferari los auto od strane coveka koji ne zna da ga prebaci u 2. brzinu, posto ceo zivot vozi automatik.

Isto tako sam siguran da ce i Vista sa napretkom harvera i ispravkom bugova postati jednako odomacen OS kao sto je to danas XP.

 

[gx-x]

Vrtite se u u krugu ljudi ...

Ne kaze niko da se danas ne moze kupiti AM2 za neke male pare, koji bi u sintetickim testovima pojeo P3. Ono sto ljudi zele da kazu je da ce u svakodnevnom radu sa ofice/home primenom, bez igrica i zahtevnih aplikacija kao sto rekose ljudi, odraditi isto ono sto je radila i P3 "davno" pre njega, sa starim programima. Gde je onda tu napredak? U cemu se ogleda?

A gde ja da kupim taj pentium 3 ? (nov sa garancijom, rezervnim delovima itd.) U tome je poenta, a ne da li on to moze da radi. Pa moze moj telefon sa symbianom da radi isto sto i taj p3 u office varijanti, moze i bilo koji 300mhz pda sa win mobile platformom, ali da nismo preskocili taj p3 i razvili sve ovo sto danas imamo, moj telefon ne bi to mogao da radi, a ni pda ne bi bio takav kakav je danas i kostao bi 20.000e , a ne 300-1000 (ili vise za neko zlo od gadget-a)...Upravo u tom tzv. besmislenom razvoju i jeste pravi napredak i on nije besmislen uopste i zapravo je doveo do pojeftinjenja tih office masina (vracam se na pricu o novom racunaru koji ce terati najnoviji office i kosta 300e max), Ja kada sam kupovao prvi PC mogao sam da biram ocu 486dx, dx ili dx4, 1000dm i navise. Po koji 386 al to je bilo smesno sporo (pogotovo meni posle amige 1200 sa blizzardima i cudima da ne skrecem sa teme, a i ta amiga je kostala 800+ dm). Mogli smo istu ovu diskusiju da vodimo i tada i da kazemo "cemu ovi racunari kad su terminali , sveske, olovke, pisace masine i digitroni sasvim dovoljni " , a za 3 godine cemo voditi diskusiju cemu 12 jezgara kad je i 4 bilo dovoljno...Poenta nije na mestu, jednostavno, ne treba najjaci racunar danasnjice da bi se terao novi office i to je to. Ne treba ni cpu od 100+ evra...Ali stoji ono sto sam rekao da ako ti sutra otvaras office neki i treba ti masina, zasto bi kupovao p3 matori ko zna kakav za 100e kad mozes da uzmes "brand" lenovo komplet celeron konfu za 250 ? Ekvivalent tome nije postojao '99-te...nisi mogao NISTA da kupis za 250dm (pogotovo ne brand, a pricam o novoj robi, a ne polovnjacima)

:wave:

Kada je novi Yugo u pitanju, ljudi se ne daju prevariti, pa kazu - "ma to je isti onaj Yugo, samo su mu nalepili malo plastike", ali kada je neki program u pitanju, ukoliko mu se poboljsa GUI eto ti razloga da puknes 500 € na novu masinu, da bi mogao da radis isto ono sto si i do sada radio?

taj izbor je na tebi kao korisniku. Ja ako bas moram instaliram office xp. Ne pada mi na pamet neki 2006, 2007 i to, al mozda neko voli fancy grafikone i interfejs, pa onda nek plati. Znas posto je office paket ? procesor je tu najmanja stavka...

Namecu mi se dva zakljucka. Jedan je da hardver napreduje i da je to evidentno, pogotovo u zahtevnim aplikacijama. Takodje napreduje i softver za zahtevne aplikacije, i ne bih mogao reci da se ne optimizuje.

optimizuje se ali za prodaju (u prevodu slazem se, ali nije sav softwer takav, evo npr. lightwave 8 je brzi nego ikada i napokovaniji nego ikada...)

Onaj deo oko koga se ovde ljudi bune je taj sto nezahtevne aplikacije za svaki dan pocinju da bivaju sve vece, naravno nepotrebno, guseci time napredak hardvera, a sve to usled neobrazovanosti korisnika koje iste programe koriste.

rekoh vec, imas AbiWord, Gnumeric, ...E sad ako je nekom lakse da izvadi 500e za upgrade i da kupi najnoviji office ili nero paket od 1gb za 250$ nego da se informise i da sagleda svoje potrebe - to je njihova stvar. Moj matori fura Comapq Armadu 1750 (p3 450mhz, 96mb rama 12gb hdd) i ne pada mu na pamet da ga menja dok radi...cak mu i XP (malo sam ga "optimizovo") radi na njemu, ima officeXP, sve sljaka i to sasvim pristojno, a on je informaticki totalno ne obrazovan, timi bolje jer da jeste verovatno bi radio na necem od 800+ evra isto sto sad radi na ovom compaqu od 150e Opet - u prevodu: ne treba generalizovati. Nisu svi isti.

Mene instalacija softvera pocinje podsecati na telesop. Hocu da instaliram program za rezanje, a on me pita hocu li i search engine da instaliram(???), i to je dobro ako me pita i ne instalira ga bez pitanja. Bas bi bilo lepo da sam dobio i drobilicu za orahe uz najnoviji softver, zar ne?

Na svu srecu pa ne placas softwer

Iskusan korisnik ce, naravno, reci da nece, i u najboljem slucaju deinstalirati ceo program ukoliko bude smarao, ali kada se takva posast od programa pojavi na racunaru manje iskusnog korisnika, eto ti pun taskbar nezeljenih programa, eto ti memorijskog zauzeca i eto naravno ralzoga da kupis jaci hardver jer ovaj sadasnji - "ne radi". Korisnik ne razume da mu je taj hardver sasvim dovoljan, vec je izbor softvera ono sto je pogresno, i ovde se niko ne trudi da im to kaze, vec ih sve dublje i dublje zavlace, a ovo je forum za edukaicju IT populacije, a ne za zavlacenje!

Moraju i serviseri od necega da zive. Kao sto ja platim majstoru da mi zameni kais na autu, a mogao bih da se potrudim i da to odradim sam i naucim, al necu, trba i on leba da jede.

Drugo, ako ja kupim set kaiseva za auto i krenem da ugradjujem sam i zeznem motor jer kriva auto industrija i firma koja je napravila kit sa kaisevima i spanerima ? Ili sam kriv ja koji nisam dovoljno informisan ? Molim lepo, ako korisnik racunara ne ume i zna da nije dovoljno vest/strucan, nek nadje nekog ko to ume, bas kao kad se ne rauzmes u kola, ves masine, elektriku isl. Nije ni racunar za svakoga u smislu odrzavanje, instalacije softwera isl. Sve vece firme koje imaju servere uglavnom nose server tamo gde su ga kupili kad rade upgrade iako mozda znaju i sami, al ovo je sigurnije, nosis nekom ko to radi svakid dan i kraj (ili taj izadje na teren)

Ali to sto je IT grana samo jos jedan medium preko koga se uzimaju pare, ili ti pogodno trziste za zaradu, za to nije kriv ni AMD ni intel sto su napravili quad-core procesore ili bilo koja xyz firma koja se bavi razvojem hardwer-a. Kriva je ljudska pohlepa, svi bi mi vise za sto manje, a najbolje besplatno (gmail recimo) ali to sve neko negde mora i da plati, bas kao recimo i bandwidth za ovaj forum koji je nama besplatan ali neko ovo sve placa i mora da razmislja gde te pare da nadje. Tako i kad instaliras besplatnu verziju nkog programa ne treba da cudi ako oce da ti instalira nesto sto ce tamo nekom da pravi neke pare/dizanje posecenosti isl.
Niko od nas ne zeli da nesto radi za druge mesecima da bi svi to dobili besplatno, vec ces smisliti nesto sto ce ti vratiti ulozeno...pa makar i samo postao poznat (jer ci to samo doneti neki posao koji ce biti placen na kraju ) elem, mislim da sam bio jasan. Meni samo nikada nisu bili jasni ljudi koji pisu viruse i malware kodove koji stete drugima bez da ikome donose ikakvu dobit, recimo w92.cih :wall:

opet napravih kilometarski post u sitne sate... :S: odo da spavam



:wave:

 

[kovacm]

http://www.benchmark.co.yu/forum/showthread.php?p=1240579

 

[sumanut]

A gde ja da kupim taj pentium 3 ? (nov sa garancijom, rezervnim delovima itd.) U tome je poenta, a ne da li on to moze da radi. Pa moze moj telefon sa symbianom da radi isto sto i taj p3 u office varijanti, moze i bilo koji 300mhz pda sa win mobile platformom

Upravo tako! Ne samo da PDA na 300 MHz moze da odradi sve sto i P3 sto se tice lakog office posla, vec moze da odradi sve sto i AM2 moze da odradi na 1.6 GHz, i ko zna koliko vise memorije!
Znaci programeri mogu da naprave da sve to radi i na 300 Mhz, a onda nam prodaju 1.6 GHz, i to radi isto tako, ja ne vidim tu nikakvu logiku.

Ja imam A64 3200+, istina sa samo ili "samo" 512 MB RAM-a, meni usled intenzivnijeg surfovanja, downloada sa neta, MSN-a i ICQ-a, firewalla, slusanja neke muzike i rada u nekom levom programu pocinje da iscrtava ekran bukvalno liniju po liniju, kada prebacim iz jednog programa u drugi, usled memorijskog zauzeca? Treba li da napomenem da je Windows optimizovan do krajnjih granica, tj. na granici je funkcionalnosti.

Ok hardver napreduje, softver napreduje, to niko ne spori. Zasto im je danas potrebno 5 puta vise memorije i pet puta brzi procesor da bi to opet kocilo, seckalo, gnjavilo?

Ti pricas kao da kada kupis AM2 i 512 rama memorije, instaliras neoptimizovani Windows, instaliras neki messenger, okacis ga na net ili lokal, upalis firewall i antivirus, pustis neku muziku i krenes da radis u office-u to ce sve da leti?
Znamo svi veoma dobro da nece, pa se pitamo zasto je to tako?

Ja kada vidim kako se ljudima na novim masinama dize sistem, ja se najezim. Ako je sve toliko uznapredovalo, zasto moras biti "rocket scientist", da bi sve to namestio da radi kako treba?

 

[durlancity]

http://www.benchmark.co.yu/forum/showthread.php?p=1240579

Ajde sad se svi vratite na ovu temu, pa vidite koliko je M_M u pravu.
Covek nikoga ne tera da se vrati na P3.
@ All:
Zasto Mac OS X Tiger radi sasvim super na PowerBook Titanium G4 na 500Mhz iz 2001. godine?
http://web.archive.org/web/20010214002155/www.apple.com/powerbook/

 

[Typhoon.X]

Heh, pa pazi, postoji cinjenica da Mac OS-ovi rade na strogo definisanim setovima hardvera, i samim tim imaju mnogo optimizovanije drivere i aplikacije za taj hardware. Plus shto 500Mhz na G4 nema veze sa 500Mhz na nekom x86 procesoru (kao shto ni cene uredjaja koji su koristili te procesore nisu imale veze jedna sa drugom u poredjenju )...

A "Sasvim super" konstatacija se moze protumaciti i kao slicna onom starom dobrom da Far Cry "leti" na Radeonu 9600XT

 

[durlancity]

Samo da znas da nisam povezivao taj procesor sa x86 procesorima. Nego sam se skroz okrenuo na drugu platformu. Btw, danas, ne tako daleko od vremena PPC-a, Sasvim Super taj OS X radi i na x86 platformi, tj. Hackintoshu.

 

[Typhoon.X]

To za x86 procesore sam pomenuo cisto da neko neupucen ne bi napravio to poredjenje