Napajanje do 100 evra?

[canejr]

Trenutno imam neko staro LC Power, možda je 6550 GP2. Planirao sam zamenu cele mašine za nešto stvarno ozbiljno, ali nikako da obezbedim budžet.
Dotle imam ogromnih problema sa nekim igrama (npr Ghost Recon Future Soldier). Do pre 6 meseci ni najmanji problem, a onda odjednom stalna resetovanja i pucanja video drajvera. Kada sam to "rešio", umesto pucanja drajvera napajanje automatski gasi komp. Jedva da uspem da pokrenem igru. Obično je radila posle par resetovanja, ali više ne.
Možda se napajanje nešto poremetilo ili vremenom oslabilo, pa sam mislio da zamenim sada samo njega.

Razmišljam da uzmem nešto za budućnost, pa da mogu i Crossfire. Nervira me što se mnoga napajanja reklamiraju kao SLI/Crossfire, a imaju samo 2 pcie konektora (moja 4870 traži toliko).
U temi za sklapanje konfiguracije, preporučena su mi Seasonic, Recom i Thermaltake XT serija.
RECOM 850II (modularno, 80% bronze), košta skoro 12,000 din i ima 4 pcie konektora. Nema mnogo testova, a Rumuni nisu bili baš oduševljeni kvalitetom jačeg modela (1050).
Za iste pare mogu da dobijem Seasonic 620GM koje je skoro pa najgrđa njihova serija, a ima samo 2 pcie konektora. AM serija je neuporedivo skuplja, 13,300 din za 650W, a 750W je već 15,000.
Thermaltake XT serija takođe izuzetno skupa - 15,800 za 675W.

Ne kažem da ne opravdavaju cenu, ali mi je definitivno preskupo.
Dakle, šta preporučujete za 100ak evra da je pre svega kvalitetno, a da bude jako i za budućnost? Ne obavezno Crossfire, ali za nešto tipa 3770k, 16-32 GB memorije, 7950, 2 interna i 3 eksterna (USB) diska.

 

[Psycho1993]

I ja sam zadovoljan svojim Chieftecom 🙂 Za te pare bolje nisam mogao uzeti. Ti kad budes imao vremena istestiraj sa LinXom ili Primeom, pa ako se bude opet ugasio, vrlo je verovatno da je do napajanja 🙂

 

[canejr]

pa ako se bude opet ugasio, vrlo je verovatno da je do napajanja 🙂

To znam i sad, pa računaj da sam već testirao. 😀

 

[canejr]

Pogledao sam malo po netu. Nije baš sigurno koliko 4870 zaista troši. Negde je 58-166 vati, negde više.
Ogromne razlike, ali očigledno je da pod opterećenjem odjednom povuče dodatnih 100-150 vati (6pin konektori su po 75).
Dakle, zaista deluje da je napajanje glavni problem. Ako je vremenom oslabilo i ne može odjednom da isporuči toliku dodatnu snagu.
Sad je pitanje da li ću pre da nađem neko za test ili da skupim 120 evra za novo.

 

[McSteel]

Aj da i ja prdnem po temi. Posle 3 godine 24/7 rada, najverovatnije su filter kondenzatori na sekundaru već debelo ispod potrebne specifikacije da bi to napajanje radilo kako treba. Normalno, ovo je posledica njihovog nekvaliteta - gađala se cena.

Ja lično bih uzeo Seasonic 550G, ubedljivo najviši kvalitet za uložene novce, na našem tržištu. A opet, i više no dovoljno snage za potrebe bar 90% ljudi, pa tako i u ovom konkretnom slučaju.

 

[canejr]

Kad si već prdnuo 🙂 ajde reci nešto na temu G vs AM. Osim da je G gold, a AM bronze.
Serija G je oko 1000 dinara skuplja, ali ih manje i ima. Za budućnost bih radije išao na 650G, ali se baš slabo nalaze.
Jedino što se to udaljava od tematskih 100 evra za čitavih 30-35 procenata.

 

[Psycho1993]

Veruj mi, kako ti McSteel kaze, tako uradi 🙂 Nema veceg strucnjaka za napajanja na ovom forumu 😀

 

[canejr]

Želim da znam koje su bitne razlike, da bih znao da li meni lično RM opravdava razliku u ceni u odnosu na AM (koje je već svetlosnu godinu ispred onoga što sada imam).
Shodno tome i da li KM opravdava razliku u odnosu na RM. Osim toga, ljudi se žale da ova napajanja imaju kratke kablove za ploču, što može da mi bude veoma važno, jer za novi komp ozbiljno razmišljam o CM XB kućištu koje je poveliko.

 

[McSteel]

RM je cost-down varijanta KM, baš kao što je AM cost-down varijanta HM. Jej.

HM je čuveni M12D (80+ silver, Interleaved CCM PFC, Synchro-rectified 12V + DC-DC minor...) tadašnji vrhunac kako kvaliteta tako i tehnologije. AM se odrekao MOSFET-a na 12V i vratio na Schottky, ali je zadržao DC-DC konverziju za 3.3V i 5V grane. Na primaru je naravno i dalje double-forward, ali sada sa "samo jednom" APFC fazom. Takođe, vratilo se na jednoslojnu štampu. Rezultat je solidan dizajn, koji Seasonic izvodi sa pažljivo biranim komponentama, pa to sve jako lepo radi. No, za te pare može i lepše.

RM je nastao na osnovu KM platforme rev.3 (popularnije KM3). Prva revizija je dala X-650 i X-750 i FL-400, KM2 je podario X-850, X-560, X-660, X-760 i FL-460. KM3 je doneo X-1200, X-1050, i obnovljene X-650 do 850. KM3 je takođe cost-down XP (platinum) platforme. Zapetljano? Elem, RM u "realnom svetu" donosi hladniji rad, još kvalitetnije komponente (najnovije "drool-class" Infineon i Fairchild poluprovodnike, NCC elektrolitske i Enesol polimerske kondenzatore, prvoklasne sendust induktore itd itd), i za klasu kvalitetniju štampu. Pritom je regulacija napona još tešnja nego kod AM, a ripple/noise je uporediv. To da su kablovi kratki stoji, ako je 55cm (ATX, EPS) i 60cm (PCI-E) +/- 2% nedovoljno za tvoje kućište. Ostali kablovi su raznih dužina, jer nekad i predug kabl ume da smeta.

G-650 ima smisla samo ako ti zaista trebaju 4 PCI-E konektora. X-serija ima smisla samo ako uzimaš noviju KM3 reviziju, ali je razlika u ceni previsoka, barem kod nas.

Ironično, danas je na snagu stupilo sniženje cene modela X-750 na Newegg-u, koji se može uz promo code kupiti za 90US$..!

 

[canejr]

Pre svega, hvala na iscrpnom objašnjenju. Nije zapetljano, osim za novi i stari X-650. Kako znati da li je KM1 ili KM3? A Newegg je već nudio X-750 po toj ceni, ali meni ne znači baš ništa. Btw, nisam shvatio koja je HM serija. Na jednom sajtu su M12D označili sa EM. A nije ni važno.

Šta jeste važno:
Kad kažeš da RM donosi hladniji rad, kvalitetnije komponente i štampu (u odnosu na AM), to mi opravdava cenu.
Navodno, 650RM može da se nađe za 125 e, a 650AM je oko 115. Dok je 660KM oko 150. Kako sam već planirao 120 za AM, onda definitivno idem na RM.
A 650 sam hteo, jer ne znam šta budućnost nosi. Ako bih kasnije morao da menjam napajanje za jače, izgubio bih mnogo više od 10 evra (prodaj staro, kupi novo).
Jedino me nervira što ga tek nekoliko prodavaca oglašava, pa već osećam da će da bude "jao, nemamo".

 

[Ace Rimmer]

A 650 sam hteo, jer ne znam šta budućnost nosi.

😉. Vrlo jednostavno ... hladnije procesore i GPU-ove koji još manje troše za iste performanse.
Pitanje je samo da li ćeš ikad trebati konektora i snage za neki dual-gpu setup. HD4870 je furuna, a ti imaš krš od napajanja pa bi sad kupio USS Enterprise D Seasonic 650W čisto da budeš siguran 🙂.

 

[canejr]

Lepo si to rekao - hladnije i štedljivije za ISTE performanse.
Davnašnja 286 mašina mi je imala napajanje verovatno ispod 100 vati. Po tvojoj logici, danas bi trebalo da su napajanja po 10. 😉 Al' gle čuda, tehnologija napreduje.

Kad kupujem novi hardver, ne želim isto, nego brže. Ideja je da kupim isto što je ova mašina nekada bila - skoro pa vrh ponude. Takav hardver uvek zahteva više snage. I postojeće napajenje je bilo "USS Enterprise D" kad je kupljeno, odnosno za tadašnju konfiguraciju. I evo, guralo je jedno 7 godina. A gura i dalje, samo kao da je počelo da kašljuca. Ostale komponente obično izguraju 4 godine, a 4870 je i danas više nego upotrebljiva. Razumem ako neko voli da kupuje uvek knap hardver za ono što mu je potrebno tog sata ili dana, pa da menja na svakih par meseci po neku komponentu. No, i ti moraš da razumeš da ja tako nešto niti volim, niti imam vremena da se bakćem. I zašto kod svake promene hardvera da se maltretiram i sa menjanjem napajanja? Da bih sad uštedeo 10-15 evra?

Jedino što 650RM nema u prodaji.

 

[Marti Misterija]

Pogledaj Seasonic G seriju, pazario sam SS-550G za 108 evrica i prezadovoljan sam!

 

[canejr]

Pa evo, ja se baš odlučio za 650G, ali nema da se kupi. Ako neko ugleda (a da nije 150 evra)...

 

[canejr]

Kupljeno
Nažalost, Seasonic 650RM (iliti G) nije bilo nigde. U međuvremenu, komp praktično prestao da radi, pucao je posle 5-10 minuta gledanja SD filma. Sve je delovalo normalno, Windows se podigne, sve ok, čak mi ni Premijer nije puk'o, ali džaba. Na kraju je bilo besmisleno, nisam ništa mogao da radim. Zato uzeh Seasonic 650AM. Ima jednu ključnu prednost u odnosu na RM seriju - ima ga u BG. Odmah sam probao igricu i prvi put posle jedno 2 nedelje normalno sve pokrenuo, učitao poziciju, sve radi. Naravno, sad nemam baš vremena za igranje, 😀 ali valjda to znači da je ipak sve bilo do napajanja.

Btw, što se modularnosti tiče, definitivno je manja gužva u kućištu, tim pre što nemam nijedan uređaj koji ide na molex. S druge strane, nije sve ni bajka, jer sam jedan molex kabl morao da stavim za dodatne ventilatore u kućištu, a morao sam da stavim i dodatni kabl za PCIe! Tu su stvarno napravili glupost. Jedna grana, sa 2xpcie, nije modularna, standardno ide kao default. Ali, biseri su ga tako tupavo stavili, da su konektori toliko užasno blizu, da nisam mogao da ih utaknem u karticu bez lomljenja kabla! A i sa dodatnim kablom je bio problem, jer je dodatak za 8pin na konektoru jako blizu i nalazi se na strani na kojoj udara u susedni konektor na grafičkoj. Na kraju sam utakao, ali sve je to moralo da bude mnogo bolje osmišljeno. Ovako, reklo bi se da nikad nisu ni probali ili da su krojili prema jednom jedinom modelu grafičke. Veliko je pitanje i da li bi konektori sa jednog kabla mogli da se priključe na dve susedne kartice, za crossfire. Čak i ručno "cepanje" kablića i razdvajanje 8pin dodatka je vrlo problematično, jer su slepljeni trakom koja istovremeno drži i mrežicu oko kabla. Dakle, moralo bi sve da se kida i cepa, a onda stvarno k'o da ga je moja keva projektovala.

Slična je priča i sa kablom sa sata konektorima. Imam 2 diska, jedan ispod drugog. Na kablu 3 konektora. Da bih diskove priključio na 2 uzastopna konektora, kablovi bi morali da se "prelome" uz malo sile i vidi se odmah da im ne bi prijalo. Dakle, da imam 3 diska, morao bih već da koristim 2 kabla sa sata konektorima, a onda je modularnost "šio mi ga Đura".

Što se dužine kablova tiče, za midi tower je sasvim dovoljno. Čak kabl za ploču ispade najizdašniji. Sata kabl je već problematičniji. Recimo da taman dohvata do diska koji je u dnu kućišta. Dakle, za tower bi moglo da bude problema.


Još jednom, hvala svima na pomoći i savetima.