Šta je novo?

Mobilni i fiskalni

Status
Zatvorena za pisanje odgovora.
"Ispada da je ovo forum krimosa koji bi sve i svakog ko im se ne sviđa prebili bez obzira na zakon i red, i znaju da svi drugi tako rade. Taj način razmišljanja i dovodi do te situacije o kojoj ti pričaš, što ne znači da se sa njom treba miriti."

Ma potpuno si omanuo .. tj mnogo si se istripovao choveche.. ako ti je bash toliko dosadno chekaj sutra 09h i uputi se u jednu od prodavnica samo molim te snimi nekako to mora biti na youtube-u.
 
Ma potpuno si omanuo .. tj mnogo si se istripovao choveche.. ako ti je bash toliko dosadno chekaj sutra 09h i uputi se u jednu od prodavnica samo molim te snimi nekako to mora biti na youtube-u.


Ah, dobro ajde ja sam omanuo, mi inače živimo u super uređenom društvu gde svako dete zna "šta se sme a šta se ne sme". Pročitaj malo, ja postavljam jedno hipotetičko pitanje u vezi sa zakonom a svi mi odgovaraju otprilike "ma šta ti je ubio bi te neko da samo pomisliš na tako nešto, ja bih te ubio itd.". Ajd dobro, ja sam lud :)
 
Poslednja izmena:
Ne, ja uopšte nisam mislio to da radim, nego sam samo pokrenuo pitanje da li čovek ima zakonsko pravo da tako postupi. A te priče i glasine kako je ko prošo i ko će koga da lema i svi dileri mobilnih su neviđeni mafijaši koji imaju license to kill i kako će mene neko da pošalje na urgentni ako samo pomislim da se pobunim, ne znam možda je to u Novom Sadu tako, možda se tamo uz mobilne valja i gudra, ko zna. Žalosno je samo kako se svi i ovde na ovom forumu, gde ne bi trebalo da vlada ulični mentalitet, tako lako pozivaju na i protežiraju "zakon jačeg". Ispada da je ovo forum krimosa koji bi sve i svakog ko im se ne sviđa prebili bez obzira na zakon i red, i znaju da svi drugi tako rade. Taj način razmišljanja i dovodi do te situacije o kojoj ti pričaš, što ne znači da se sa njom treba miriti. I ne mislim ja da menjam svet "otimajući" mobilni od "poštenih krimosa", već sam se samo osvrnuo na tu pojavu među mnogima u našem društvu koje nemaju veze sa logikom. To je fora kao, on meni čini uslugu da ne platim PDV, vidi kako je dobar aj neću da ga prijavim. A što posle svi plaćamo tu njihovu krađu iz džepa na drugom mestu (ko ne plati na mostu, plati na ćupriji) to nema veze. Važno da si uštedeo 20 evrića na mobilnom a što si posle puko 50 zbog toga na nekom drugom mestu, ah ko će sad još o tome misliti.

Vi biste deco trebali malo manje da ste zastrašeni tim "žvakama" ko je koga prebio i ko će kome hebati kevu ako se pobuni protiv bilo čega, a više da ispoljite hrabrosti i bunta protiv takvog trulog sistema.


Kako sad samo 20€ :trust: , kad si napisao ovde:

Ma to je druga priča (offtopic) i nije stvar samo u tih 18%, razlika u ceni između divljaka i zvanične distribuci je je ono barem 50%. Da je samo razlika u 18% PDVa pa naravno da bih ga platio. Ono tipa telefon koji sam kod divljaka platio u to vreme €260, 100m dalje u Roamingu je koštao tipa €400.

Mis'im, nisi mi jasan... Aj' se lepo prvo dogovori sam sa sobom sta i kako mislis i pises, pa nam onda kazi..... :d OK? Aj' pozz :smoke:
 
Poslednja izmena:
Ti si neverovatan lik |)) molim te idi sutra da probas svoju teoriju jako me zanima...

ja pokusavam da ti objasnim da su te radnje legalne koliko i narko dileri... isto kao sto dilere hapse samo kad su neke "cistke" ili kad neko predozira, tako i ove radnje zatvaraju po potrebi. isto kao sto kod dilera ne bi dobio racun, tako neces ni ovde, a inspekcija bi otprilike isto mogla da reaguje (ovi imaju kao registrovanu firmu, ali je sto se ostalog tice stepen legalnosti isti).
 
I da prijavis inspekciji ovako kako si zamislio, prvo sto bi se desilo je da bi ti oduzeli telefon kao dokaz u nekom tamo "postupku", a onda bi vrlo brzo vlasnik te radnje dosao do tvojih podataka kao i do tebe (vrlo moguce i do svog telefona koji nisi hteo da platis) a sve preko samog inspektora.

U ovoj zemlji se jos uvek nazalost ne zna gde se zavrsava siva ekonomija (prodavci i prodavnice nelegalno uvezenih telefona) a gde pocinje zakon i inspektori. Ta granica je toliko tanka da je nevidljiva a tebi se bas seta po njoj :d

Evo obecavam pred celim forumom, kupovacu dnevnu stampu do kraja nedelje, ocekujem naslov u hronikama "Mladic pokusao da prevari prevarante" :D
 
Eh, kad bi svako ovako postupao i ladno odnosio mobilne telefone iz radnje koliko bi takvih radnji opstalo? Pa na kraju ostane samo Roaming i 400jevrića po fonu i onda mož' se slikaš. Ipak nije korektno (iako drže ilegalnu robu, jelte) da postupaš ovako, koji god izvor da je u pitanju takve "sumnjive" radnje nam ipak daju izbor - nelegalno, ali jeftinije. Hoćeš fiskalni - qpi u Roamingu, brani li ti neko???
 
Falcon nisi u toku, priču o inspekciji smo završili još ranije, sad je već totalno treće pitanje na dnevnom redu, a to je da li prodavac mobilnih telefona ima pravo da te ubije čak i da pokušaš da ukradeš mobilni telefon. Ovde svi tvrde da je to sigurna smrt.
Otprilike po ovim pričama prodavci sede sa prstom na obaraču ispod tezge i samo čekaju neki nagli pokret da izrešetaju kupca usred radnje. Strašno kakav strah vlada ovde, da su i prodavci mobilnih telefona strah i trepet u glavama ljudi.

@ivan5555: da, nažalost, u ovoj zemlji si uvek imao izbor da se za male pare prodaš i da budeš saučesnik u krivičnom delu. Ta korupcija je toliko uzela maha, vidiš, da se svi obrušavaju na onog ko se usudi da progovori o tome.
 
Poslednja izmena:
Nije sigurna smrt, ali u najmanju ruku što možeš očekivati je čvrga od strane ljubaznog prodavca... štanglom :D
 
@ kriket: Pa realno kad razmisliš, misliš da će prodavac da te gleda dok iznosiš N95 iz njegove radnje? Think not. Tako da su kolege forumaši u pravu, mislim da je opasno da pokušavaš ovako nešto ,)
 
Falcon nisi u toku, priču o inspekciji smo završili još ranije, sad je već totalno treće pitanje na dnevnom redu, a to je da li prodavac mobilnih telefona ima pravo da te ubije čak i da pokušaš da ukradeš mobilni telefon. Ovde svi tvrde da je to sigurna smrt.
Otprilike po ovim pričama prodavci sede sa prstom na obaraču ispod tezge i samo čekaju neki nagli pokret da izrešetaju kupca usred radnje. Strašno kakav strah vlada ovde, da su i prodavci mobilnih telefona strah i trepet u glavama ljudi.

@ivan5555: da, nažalost, u ovoj zemlji si uvek imao izbor da se za male pare prodaš i da budeš saučesnik u krivičnom delu. Ta korupcija je toliko uzela maha, vidiš, da se svi obrušavaju na onog ko se usudi da progovori o tome.

Mislim da si se malo zbunio. Prvo ti ne dobijas u radnji fiskalni racun pre nego sto prodavcu das pare. I ako ti on napise neki papiric umesto racuna i tada si vec platio robu i jedini osnov po kom mozes da se zalis je neizdavanje fiskalnog racuna. A scenario ti trazis telefon i ne vadis pare i kazes "vi ste radnja koja mi nece izdati fiskalni racun stoga ja necu da vam ne platim i nosim robu jer je to po zakonu" je suluda jer ti ne znas da li ce on da ti izda fiskalni racun. Tako da ispada ako tako nesto uradis da si pocinio kradju . NHF ali situacija i redosled dogadjaja ti je prilicno sumanut...
 
HG spot je hteo da se siri u srbiji - pa ga nema. Eurolink takodje R.I.P.
A ti zapeo da "zakonski" prisvojis telefon bez para.
Sta reci. :lupko:
 
Poslednja izmena:
Ma ljudi ja govorim hipotetički, šta ste se svi istripovali da ja to hoću da uradim for real? Ja da to hoću da uradim ja bih to uradio, ne bi pričao o tome na forumu.

@DDejanNS: Jasno je da tako teče redosled stvari, znači prvo čeka da mu daš pare pa ti onda daje račun. Ali u tom slučaju ti imaš pravo da mu tražiš da ti vrati novac nazad, pod pretnjom zvanja policije ili inspekcije (sve to hipotetički ali imaš pravo). On nema pravo da ti traži da mu vratiš robu nazad, jer je delo već učinjeno a ako krene da ti fizički oduzima robu, to je već novo krivično delo. Ako ti ne da da napustiš radnju to je isto neovlašćeno lišavanje slobode itd itd. Znači, jasno je meni da je to sve teško izvodljivo, ali ako bi neko pokušao i ako bi tačno zna šta i kako radi, ko zna... Poenta je što niko nikad nije ni pokušao i ako po svemu sudeći bi imao pravo na tako nešto. A zašto? Pa vidiš i sam da vlada psihoza da će te neko ubiti/prebiti/polomiti i šta sve ne, ako se ne-daj-bože pozoveš na zakon.

P.S. Samo bih dodao još da oni od te kolektivne psihoze i žive, jer kad bi se pojavilo 100 kupaca u 100 radnji u jednom danu sa istim zahtevom pa sutradan još toliko, da vidiš kako bi se brzo sredilo to tržište. Brže od dejstva svake inspekcije.
 
Poslednja izmena:
Ma ljudi ja govorim hipotetički, šta ste se svi istripovali da ja to hoću da uradim for real? Ja da to hoću da uradim ja bih to uradio, ne bi pričao o tome na forumu.

@DDejanNS: Jasno je da tako teče redosled stvari, znači prvo čeka da mu daš pare pa ti onda daje račun. Ali u tom slučaju ti imaš pravo da mu tražiš da ti vrati novac nazad, pod pretnjom zvanja policije ili inspekcije (sve to hipotetički ali imaš pravo). On nema pravo da ti traži da mu vratiš robu nazad, jer je delo već učinjeno a ako krene da ti fizički oduzima robu, to je već novo krivično delo. Ako ti ne da da napustiš radnju to je isto neovlašćeno lišavanje slobode itd itd. Znači, jasno je meni da je to sve teško izvodljivo, ali ako bi neko pokušao i ako bi tačno zna šta i kako radi, ko zna... Poenta je što niko nikad nije ni pokušao i ako po svemu sudeći bi imao pravo na tako nešto. A zašto? Pa vidiš i sam da vlada psihoza da će te neko ubiti/prebiti/polomiti i šta sve ne, ako se ne-daj-bože pozoveš na zakon.

P.S. Samo bih dodao još da oni od te kolektivne psihoze i žive, jer kad bi se pojavilo 100 kupaca u 100 radnji u jednom danu sa istim zahtevom pa sutradan još toliko, da vidiš kako bi se brzo sredilo to tržište. Brže od dejstva svake inspekcije.

Kao što, po tvojoj teoriji, prodavac "nema pravo" da ti traži da mu vratiš telefon, tako ni ti nemaš prava da mu tražiš da ti vrati pare jer nema dokaza o robno-novčanoj transakciji (fiskalnog računa). Tvoja reč protiv njegove. Njegove pesnice protiv tvojih :D

Što bih ovo voleo da vidim uživo :d
 
Kao što, po tvojoj teoriji, prodavac "nema pravo" da ti traži da mu vratiš telefon, tako ni ti nemaš prava da mu tražiš da ti vrati pare jer nema dokaza o robno-novčanoj transakciji (fiskalnog računa). Tvoja reč protiv njegove. Njegove pesnice protiv tvojih

Kako to misliš nema dokaza? A rukom pisan račun koji držiš u rukama? A što se tič pesnica i tih gluposti, nema potrebe da ponavljaš ono što je već iznešeno kao kvazi argument ovde već sto puta. I od jačeg uvek ima jači. Ovde je pitanje ko je u pravu. A što se tiče moje reči protiv njegove, super! Ako hoće tako da se igra možemo da zovemo policiju, inspekciju, bilo koga. Pa neka pogledaju knjige, robu, račune, novac u radnji neka uporede sa stanjem na fiskalnoj, pa da vidimo da li je samo moja (ili bilo čija) reč u pitanju.
 
Čekaj malo, svesno hoćeš da prevariš drugo lice i hoćeš da te u tome podrži inspekcija i/ili policija?!

Nešto se ovde ne slaže
crazy.gif
 
To što si dobio pisani, a ne fiskalni račun, ne znači automatski da je fake. U slučajevima kada je fiskalna kasa na redovnom godišnjem servisu ili na popravci naravno da ne zatvaraš radnju, već zakonski izdaješ pisani račun, čija kopija se prilaže u knjigu evidencije računa koja stoji u radnji.

Drugo, prilikom tvog pristanka da kupiš odredjenu robu ide sledeći redosled radnji: prodavac ti saopštava cenu, ti daješ novac, dužnost prodavca je da ukuca dati iznos u kasu, a kasa će izračunati i odštampati dati iznos, kusur, cenu proizvoda i iznos PDV-a. Tek tada postaješ vlasnik robe, pri čemu i ti kao kupac snosiš određene obaveze i odgovornosti i prihvataš uslove prodavca, shodno tome o kakvoj se robi radi. Naravno da ovde ne mislim na hleb i mleko, u stvari mislim i na mleko, ako recimo istekne rok trajanja, ali su uslovi isti za sve maloprodajne objekte standardne namene i sa robom široke potrošnje.
U zakonu lepo piše da nisi dužan da platiš, a ne da možeš da nosiš robu, jer u boljem slučaju možeš biti optužen za saučesništvo, u gorem za krađu, (ovo je baš hipotetički, ali postoji mogućnost) gde ćeš morati da dokazuješ odakle ti telefon, ako se radi o vrednosti većoj od 15.000 din. Ako ti i da fake pisani račun, pretpostavljam da ga overava dosta sličnim, ali ne istim pečatom kao original, tako da može da dokaže da nikad nisi ni uzeo tel. od njega, a kako ćeš dokazati da jesi kad tog telefona nikad nije bilo na stanju.
No easy money here...
 
Ne, nije stvar u easy money, već u principu.

Znači ne govorimo ovde o redovnom servisu fiskalne kase već o utaji poreza za koju svi dobro znau da se dešava.

To što piše da nisam dužan da platim, to znači da mogu da zadržim robu jer je to DOKAZ u slučaju da zovem inspekciju da im prijavim tu utaju. Ne nego ću da vratim corpus delicti i tek onda da idem u policiju? Znači piše niste dužni da platite robu i tačka. Nikakva naknadna tumačenja nisu potrebna. A lako ja dokažem odakle mi telefon. I taj pečat koji je lupio, pa iako je fake, u radnji je, ili unapred ispečatirani računi. Telefon i kutija i sve su preplavljeni otiscima prodavca (mislim da ne idemo sad u ta sitna crevca). To isto kao da si rekao ako me je neko uhvatio sa pištoljem pored leša, ne može da dokaže da sam baš ja ispalio metak, ako me nije video,a možda sam ja pucao ranije u vazduh otkud oni znaju a onda je neko protrčao oteo mi pištolj, ubio čoveka i vratio mi ga zbunjenom u ruku i pobegao. Pa ti dokaži da nije bilo tako. To se tako ne radi. A to što telefona nije bilo na stanju, pa siguran sam da u svakoj radnji imaju bar još 20ak takvih istih, nelegalnih telefona i molim lepo. Pametnome dosta.

E sad što ovde postoji ogroman otpor ljudi, verovatno iz nepoverenja u pravosuđe i drž. organe, i iz straha za sopstveni život (miševi...) to je druga stvar. Možda su ih plašili roditelji kao male "ako ne budeš bio dobar doći će ti prodavac mobilnih" :)

Inače to i ne bi bio easy money čak i da se dobije, ali bi svakako bilo zadovoljstvo iskoristiti sistem u svoju korist.
 
Poslednja izmena:
Ne, nisi shvatio, ti nemaš pravo da uzmeš robu. Kao što sam ti gore napisao: ti daješ novac, oni tebi robu i račun, pošto nema računa nisi dužan da je platiš i tražiš da ti vrate novac, ne znam gde si ti video da možeš da uzmeš i robu, osim da je to tvoj subjektivni zaključak. Za državu, to je nelegalna roba i tu robu treba da oduzme država, a ne ti, a ti si u tom slučaju izvršio krađu nelegalne robe, razumeš? Sve što možeš da uradiš je da komšiji crkne krava, ali po novom srpskom običaju da crkne i tvoja da komšija nema gde da uzme mleko, odnosno da ih prijaviš za utaju poreza, gde je telefon predmet izvršenja dela, pa će i on biti oduzet, naravno ako si prethodno stvarno telefon platio.
Ne, nisi u pravu, ne verujem da neko drži par hiljada eur neprijavljene robe tek tako, iako je pitanje hipotetičko (nadam se, mada počinjem da sumnjam)
Iskoristiti sistem nema nikakve veze sa otimanjem mobilnog telefona, taj izraz se upotrebljava kada maksimalno "izmuzeš" državu na ostvarivanju nekog svog prava, a neko ko bi u realnom životu bio spreman na ovako nešto mi više liči na "dosta mi je da mi policija lupa šamare zbog žvaka i čokolade..."
 
Mah, malopre si se nalupetao gluposti kako to ne bi bilo moguće dokazati da mi je baš on prodao robu i fake pečati blabla. Nakon tih gluposti nikakvo tvoje mišljenje ne može se uzimati za ozbiljno očigledno si težak laik (kao i ja) ali barem razumem šta se može a šta ne zataškati. A svoj subjektivni zaključak izvlačim iz rečenice "ako prodavac ne izda fiskalni račun, kupac nije dužan da plati kupljenu robu". I tačka. Pazi, čak i da mi izda fiskalni ja nisam dužan da je platim, mogu da se predomislim, kažem da nemam pare i ostavim robu i odem. Znači to da ja mogu da se predomislim i da ostavim robu, to se ne mora naglašavati, to se podrazumeva. A to što ti pričaš je isto samo tvoje subjektivno mišljenje, s tim što ti nemaš ni tu jednu rečenicu kao potporu, a koju ja imam. Samo što je ja tumačim tačno kako je napisana, a ti proizvoljno.
 
Pogledaj ovde, sv lepo objašnjeno i ako ti nije problem podvuci mi rečenicu u kojoj se na bilo koji način pominje zadržavanje kupljene robe. Doduše dobićeš 500 dinara nagrade, e to već spada u domen iskorišćavanja sistema, to si hteo jel da?
 
X KAZNENE ODREDBE

Prekršaji

Član 43
Novčanom kaznom od 100.000 do 1.000.000 dinara kazniće se za prekršaj pravno lice - obveznik, ako:

6) svaki pojedinačni promet dobara na malo, odnosno promet usluga fizičkim licima ne evidentira preko fiskalne kase, ili ne odštampa i izda kupcu dobara, odnosno korisniku usluga fiskalni isečak fiskalne kase preko koje je evidentiran promet, bez obzira da li je kupac dobara, odnosno korisnik usluga to zahtevao ili ne, ili ne izdaje fiskalne isečke sa svim obaveznim podacima, ili na vidnom mestu u objektu u kome vrši promet dobara na malo, odnosno promet usluga fizičkim licima, ne istakne obaveštenje o obavezi izdavanja fiskalnog isečka od strane obveznika, o obavezi uzimanja fiskalnog isečka, kao i o pravu kupca dobara, odnosno korisnika usluga da za kupljena dobra, odnosno primljene usluge ne plati obvezniku, ako mu obveznik ne odštampa i izda fiskalni isečak, ili u objektu ili drugom mestu na kome se vrši promet dobara na malo, odnosno pružaju usluge fizičkim licima drži drugu registar kasu osim fiskalne (član 18 st. 1, 2, 3 i 6);

Molim svojih 500 dinara. Piše nisi dužan da platiš ROBU ILI USLUGU. Uslugu svakako ne možeš da vratiš te stoga sledi da ne moraš ni robu. A ti mi nađi gde piše da moraš da vratiš robu, u protivnom očekujem svojih 500 dinara.

Inače dok se snađeš za 500 kinti (znam da si u frci :) evo ti pa čitaj ceo zakon

http://www.kombeg.org.yu/aktivnosti/udr_informatike/20031226/pdf/zakon_o_fiskalnim_kasama.pdf
 
Poslednja izmena:
Piše nisi dužan da platiš ROBU ILI USLUGU. Uslugu svakako ne možeš da vratiš te stoga sledi da ne moraš ni robu. A ti mi nađi gde piše da moraš da vratiš robu, u protivnom očekujem svojih 500 dinara.

...Sa tim što uslugu ne možeš ni da ukradeš,... No, dobro, javi kako je prošlo.

Ende
 
haha, ende, pa gde su sada tvoja "pametna" tumačenja? Ja se taman ponadao još jednom genijalnom kreativnom tumačenju zakona, kad ono ende :(

Izgleda kad nema više mesta kvazi argumentaciji, diskusija postaje nezanimljiva za "poznavaoce".
 
Ne, nego nema smisla vise raspravljati, ja tvrdim da je to krađa, ti tvrdiš da je to dozvoljeno i rasprava ne vodi nigde. Zato kažem, probaj, pa da vidimo, ako se izvučeš, priznajem da si bio u pravu i da nisi "miš"
 
Evo javljam ti da sam uspeo.

A ti pročitaj onaj član zakona malo bolje, pa razmisli malo, preboli svoju sujetu, pa ćeš možda jednog dana moći da priznaš (sebi), da gle čuda, nisi uvek u pravu.

U pravu si za jedno. Nema smisla više raspravljati. Sve piše u zakonu. Samo treba čitati. E sad, ko neće ili ne ume da čita, njegov problem.
 
Poslednja izmena:
Uostalom mogu ja da povedem sa sobom 5 ortaka pa da vidim ko će sve da nas prebije/zadrži.
Sine visok ti nivo diskusije ja i 5 ortaka.... Pa što lepo ne stavite čarape na glave pa da radite ko svi normalni lopovi. Ove nove generacije samo se oslanjaju na ortake a kad su sami nigde ih nema. Uzimali bi po radnjama a onda bi zvali policiju da ih štiti. Mislim da si dovoljno veliki da sam odlučiš koji nivo usluga da očekuješ u kojoj radnji. Niko ti ne brani da prijaviš inspekciji nepravilnosti i da zatražiš zaštitu svojih prava ukoliko smatraš da su narušena.
 
Pa "sine", ako pažljivije pogledaš, nisam ja taj koji je poveo priču o batinama lomljenjima ubistvima lemanjima i ostalom. To je priča koju su drugi ovde nametnuli. Ja sam samo to prokomentarisao. Tako da nemoj meni da nabijaš tu priču jer ja uporno pokušavam da ubedim ljude da nije to tema sad mi ti nabacuješ da sam ja to pokrenuo. Ja sam svoje rekao citirajući zakon a sad što se tebi to ne sviđa pa mi sad stavljaš u usta priču koja mi je nametnuta, opet nije moj problem.
 
Slazem se sa vecinom, probaj pa javi, mozda ti i uspe, ako ne, ako ti je toliko dosadno u zivotu pa davis raju tvojim fix idejama i utopijama, ondaK iskuliraj malko...
 
Poslednja izmena:
Status
Zatvorena za pisanje odgovora.
Vrh Dno