Kvalitetniji Internet do 2020.- praćenje realizacije projekta "All-IP" transformacije

[invictus2404]

Vidis da moze, nego bi ljudi koristili i tv.
Sve se moze, samo je pitanje da li nekom odgovara ili ne.

 

[orange47]

da pa meni treba fiksni za razliku od optike. a kroz taj racun za fiksni se verovatno izmedju ostalog i placa uvodjene optike. sto ne platis na mostu, platices na cupriji. u svakom slucaju ne vidim korist od stalnog kukanja ovde o tome.

 

[invictus2404]

Slazem se, ja u principu se ni ne zelim, mene vise nervira sto neki kukaju na taj fix dodatak ~650 a ne smeta im 1200+ dodatak za tv.

 

[East46]

650 dinara za uslugu koju ne koristim mi je mnogo. Zato sam i ukinuo fiksni pre 4 godine. Sa druge strane 1200 dinara za TV pretplatu mi jeste mnogo ali s obzirom da gledam televiziju svakodnevno, i nije mi žao da dam pare za to.

 

[Gimp suit]

Tv dobro dodje kao generator buke u pozadini cisto da ne bude grobna tisina. Telefon ipak mogu da koristim na pametniji nacin.

 

[East46]

Posebno smartphone.

 

[Gimp suit]

Pricamo o pretplati za fiksni telefon.

 

[poopBot]

Ima VIP kucni internet ne treba fiksi dakle ne guraju svi internet + nesto...

Sto se tice bunjenja ja smaram da od toga nema nista dok se ne organizujemo.. Ja vec duze vremena razmisljam da se MTS korisnici udruzimo da trazimo veci upload, samo moram da ispeglam jos neke detalje i da organizujem kriticnu masu

Al i dalje stojim iza ovog dok god imamo stav ko ovce ima da na sisaju

 

[Ve®sus]

Ima VIP kucni internet ne treba fiksi dakle ne guraju svi internet + nesto...

Sto se tice bunjenja ja smaram da od toga nema nista dok se ne organizujemo.. Ja vec duze vremena razmisljam da se MTS korisnici udruzimo da trazimo veci upload, samo moram da ispeglam jos neke detalje i da organizujem kriticnu masu

Al i dalje stojim iza ovog dok god imamo stav ko ovce ima da na sisaju

Prvo, kakve veze ima 4G konekcija sa FTTH/FTTB ili cable internetom?

Drugo, cak i da se bilo sta izboksuje, RATEL ce im omoguciti povecanje cena samih paketa da budu kao da je fiksni vec ukljucen u cenu. Sto je i poenta price na kraju krajeva: Uvek se gleda odnos cena / sta je ponudjeno i na osnovu toga se bira provajder, a ne da se cepidlaci oko stavki racuna posto ce oni uvek naci nacin da negde drugde naplate zarad iste svote.

 

[rAMA]

Da se izborimo da i kad si na kablovskom ako ti ne treba da ne placas tv, kao i za fix.
E to je posteno i prava stvar. S tehnicke strane oba su moguca.

I da telekom izbaci fiksni iz ovih kombinacija i da kablovski operateri izbace osnovni TV paket koji ionako 99% čine free kanali, cene za ono što vas interesuje (internet) bile bi iste. Ljudi ne razmumeju da je to taksa za održavanje sistema koja se kamuflira na taj način.

 

[poopBot]

Ja licno hocu da probam da organizujem ljude da za MTS da povecaju upload 2mb je bas jadno i realno to verovatno moze da se iboksuje...
Ovo drugo za ukidanje fisknog treba bas da imas armiju/sindikat od pola grada .. Evo pogledajte kako francuzi strajk odradili za aerodrom 300.000 letova bilo blokirano nema zezanja.. A vi svi sto spominjete za fiksni ako ukines fiksni povecace cenu interneta , mislim realno mogu oni i da povecaju/spuste cenu interneta i bez ukidanja fiksnog tako da je to bla bla prica.. Sa takvim stavom vecine ovde treba da stave 50e cenu za 10/2 mesecno i vise pa da se svi preselimo u Rumuniju

 

[alfaunits]

Problem je sta ces raditi konkretno? Preci na skuplji SBB/RV ili nesto trece i otkaciti MTS i mislis da ce oni mrdnuti i da 10000 nas to uradi?
Nisu to uradili za 1.000.000, nece ni za 10.000 (milion korisnika je otkazalo fixni u zadnjih desetak godina, iako je deo toga firme - opet je veliki broj).

Lako je u Francuskoj, gde promena operatera za kucni net znaci "bit flip"

Pa u Svici su strajkovali radnici jer su hteli 3CHF da im smanje platu... ali imaju kako da to urade.

Sem da mi izadjemo i blokiramo Brankov Most, nema NACINA.

 

[invictus2404]

I da telekom izbaci fiksni iz ovih kombinacija i da kablovski operateri izbace osnovni TV paket koji ionako 99% čine free kanali, cene za ono što vas interesuje (internet) bile bi iste. Ljudi ne razmumeju da je to taksa za održavanje sistema koja se kamuflira na taj način.

Pa naravno to ja i kazem.
Ako izbace fix povecace cene za toliko, i sta ste opet uradili-nista ista cena manje usluga.
Ovako je bolje nekome fix treba uglavnom matorcima, ja fix u ruke nisam uzeo brat-bratu da ne preteram zadnjih 9 godina a verovatno i vise.
Ja ga placam svestan da ce svakako povecati cenu kad bi izbacili fix.

 

[Zeha]

Sto bi smo blokirali mostove i drumove?

Protiv blokada jeam, protiv organizovanja i protestvovanja nisam.

To sto bi svi operateri hteli para za nista ili sto primoravaju ljude na uslugo koju ne zela da bi dobili neku drugu sulugu koja im treba je vec pitanje mozda i za RATEL...
Kazem mozda jer delimicno postoji mogucnost izbora izmedju pruzaoca usluga...

 

[alfaunits]

Nema uspeha u protestima gde neki "problem" ne pravih. Bilo strajk velikog broja radnika, bilo zastoj saobracaja ili slicno.

Zato taksisti uvek uspeju u svome i advokati Da se samo skupe ljudi ispred skupstine - ne znam da li je iko ista od toga dobio?

 

[jok]

Tačno možeš po komentarima da vidiš kome su do skoro roditelji sve plaćali pa mu sad smeta sve što plaća a kao ne koristi.
Nemožeš ovoj generaciji koja je odrasla u neograničenom internetu neograničenim minutima dokazati nešto što nisu iskusili ovo što ti sad za optiku nametnu silom fiksni ili kablovsku uz internet to su sad samo doživotne rate za nekadašnje plaćanje priključka koje su za isti taj telefon i kablovsku pa i mobilni broj koštali ko nov auto.

 

[shamanNS]

Cela priča oko usluge fixne telefonije u sadašnjem totalno zastarelom obliku se može posmatrati i kritikovati iz 2 ugla. Jedan je taj problem nametanja i uslovljavanja jedne usluge drugom a drugi je problem toga koja je realna upotrebljiva vrednost te usluge fixne telefonije čak i ako se nađe neko ko bi želeo da je koristi. Ne bi bila ista percepcija te usluge da sa fixnog mogu laganica da se zovu i bilo koji mobilni brojevi... i ne-penzosi bi se bar ponekad uhvatili za fixni da obave poziv (tipa kad im je mobilni na punjaču).
Em ta usluga u sadašnoj formi ne odgovara realnosti tj stilu života koji se danas vodi, em kad se uzme u razmatranje da mobilni provajderi evo počinju za 1000 din da nude neograničene pozive onda tek izgleda kao vrhunac ludila koja je upotrebljiva vrednost fixne pretplate od 660 din. Nameće se pitanje šta ta usluga nudi za te pare.

Koliko god "odražavanje" kablovske bilo duplo skuplje i možda većini maltene pa podjednako nepotrebno kao fixni kontam da su veće šanse da će od tih 100+ kanala da sednu i pogledaju povremeno nešto bar na 1 kanalu (tako da eto kao neke vajde od plaćanja pretplate) a za fixni koje su šanse da će ti trebati da nekog drugog "nahvataš" da je iz fixni?
TV u domaćinstvu bar neko gleda nekad, a u prosečnim porodicama fixni ne koristi 3/4 članova porodice.

A što se tiče celog rezona "pa povećali bi cenu neta za toliko"... pa nek je povećaju. Postoje i uprkos tom scenariju razlozi zašto je i to prihvatljiv epilog... ako je bitno nemanje fixnog sa ciljevima poput "neću da me smarači zivkaju i nude besplatne večere, magnete i jastuke" prihvatiće i da plati više za tu privilegiju nemanja fixnog.

Sve u svemu, ako baš baš insistraju na naplaćivanju neke usluge ona bi morala da ima nešto više osim hipotetičke vrednosti za dokone babe. Ili neka stvari imenuju pravim imenom ako je u praksi taksa/porez a ne usluga.

 

[jok]

Ne možeš da praviš štrajk i blokade za nešto što se kod nas još uvek smatra luksuz a ne nešto što je danas normalno da bi svaka kuća trebalo da ima košto je nekad imala telefon.

 

[alfaunits]

Mislis da vise ljudi pogleda i jedan kanal na KTV nego sto okrene fixni?
Da li imas predstavu koliko vise ima korisnika fixne nego kablovske? Plus koliko je to firmi korisnika, koje istu uvedu zbog neta isto (citaj: ne koriste je)?

Ovo drugo nisam siguran, ali ovo prvo je javno.

Slazem se da bi imalo vise smisla da se poveca cena neta za one koji ne zele fixni, i tako se onda svede da nema na sta da se zali - mislis da se nece isti broj korisnika zaliti i to verovatno isti oni?

Nemoj samo porediti TV i KTV - to sto neko pogleda TV ne znaci da ista mu znaci kablovska. Mozda pogleda freeview kanale pa mu je KTV isto namet.

 

[shamanNS]

Nisam firma i firme me ne zanimaju, tj ne uzimam to u razmatranje. aka zab*le me :d :d
Ako govorimo o regularnom domaćinstvu onda u valjda ne žive samo penzioneri u njemu. I dalje tvrdim da je veća verovatnoća da će neko ispod 50 godina da ima priliku da pogleda neki ne-nacionalni TV kanal nego što će taj isti da se uhvati za fixni telefon. Zaključak: jedno ima "nikakvu vrednost" a drugo ima "skoro pa nikakvu" :d

Zameni "kablovska" sa "RTS pretplata" i opet se za tu pretplatu dobija "potencijalno više" (za značajno veći procenat ukupne populacije) nego što se dobija za uslugu fixne telefonije.


Ne zalažem se ja (zalagao se ili ne zalagao objektivno isto bude na kraju) za totalno ukidanje fixne ili za utopija scenario "neograničeno telefoniranje ka svim mrežama za 200 din mesečno" (sa rezonom "pa prešli su na VoIP/SIP, manji su im troškovi) već za to da ako na tržištu neograničeni minuti sad koštaju 1000 din (i to u scenariju tj tehnologiji gde su ulaganja i veća i kontinuirana, za razliku do fixne infrastrukture koja se nije pipnula zadnjih 20 godina i sad tek kreću u neku kao modernizaciju koja će da pokrije "čak milion stanovnika") onda "mora" za 660 din da se dobija nešto više od 150 minuta u fixnim mrežama (gde 80% vremena ne možeš "uhvatiti" ljude ispod 50 godina) što je dvostruki "fejl" (i zbog odnosa količine tj broja minuta, i zbog limitiranja koji tip brojeva & mreža su pokriveni tim "besplatnim" minutima).

 

[invictus2404]

Meni je recimo isto i kablovska i fix, nit gledam tv nit pricam fixnim, za to imam alternative.
Za fix tu je uvek mob, a ja ako nesto hocu da pogledam a to je iskljucivo sport jer je ostalo po meni zatupljivanje mozga a edukativne strane kanale i nemam vremena da gledam tako da samo sport gledam i to gledam preko neta.
Meni tv nema nikakvu upotrebnu vrednost kao ni fixni, apropo onog sto kaze shaman.
A nekom je bitniji fix nekom korisniji tv, ali nije bitno ni to pricao sam o konceptu nametanja ne upotrebne vrednosti jer je to relativno.
A sto kaze alfaunits taj bi mozda pogledao i gleda dnevnik2 i ne trebaju mu ti kablovski kanali.
Tako da mi nije jasno zasto vam koncept tv ok, a fixnog jok?
Ne valja ni jedno ni drugo. Ne gledajte vase potrebe, vec opste dobro.

 

[invictus2404]

onda "mora" za 660 din da se dobija nešto više od 150 minuta u fixnim mrežama

Pa i dobija se posle tih 150 min ide besplatno zvanje u TS mrezi, sto je verovatno 98% korisnika.

 

[alfaunits]

@Shaman, hmm, htedo da napisem nesto, ali koliko se slazem sa tvojim trecim pasusom, ta moja opaska ispada nebitna i kontraproduktivna

 

[marinko98]

@shamanNS, sve što si napisao je istina.
Od kad ja mojoj majci govorim da odjavim fixni, ali ne vredi, neće ni pod razno...
Inače sam na SBB-u.

 

[shamanNS]

@invictus2404: Uz regularnu/samostalnu pretplatu za fixni (znači van Box paketa) dobijaš samo tih 150 minuta za sve fixne i ništa više. Nakon toga se naplaćuje (nebitno što je 1 din minut ili koliko je tačno, bitan je princip :d ) svejedno jel MTS fixni ili neki drugi, treći. A eto npr kod mene kući je i dalje fixni van Box-a, jer zaključno sa poslednjim UO za internet koji je istekao pre 2 meseca nije se mogao uzeti Box sa internet brzinom koju sam ja želeo.

Što se tiče ovog "TV je ok a fixni nije"... pa ako kao poredimo "potencijalne vrednosti" jednog i drugog ja lično smatram da je "potencijalna vrednost" TV-a ipak dovoljno veća da mi manje teško pada "namet". Neko nekad pogleda nešto na tom TV-u dok fixni koristi isključivo keva. "potencijal" TV usluge dodatno raste u varijanti kad dobijaš "multiscreen" kao dodatnu uslugu "besplatno" što ti otvara nove prilike da pratiš TV program i van kuće. Fixni em ne koristiš u kući kad si, em ne možeš ni da "poneseš broj" sa sobom.

I ja gledam samo sport. Doduše ja plaćam D3i samo zbog tog sporta, a i pored toga gledam NBA utakmice preko interneta. Tako da ja eto plaćam oba ta sporna "nameta" , prvo plaćam fixni da bih mogao da imam internet (jer ovde nema alternativa, ili je Telekom net ili ajd na 3g/4g) a onda plaćam "kablovsku" (tj D3i) da bih gledao 3 sportska kanala (i posle svega toga ne mogu te kanale da gledam ko čovek na kompu kad je TV zauzet, što je 99% vremena od 19h pa na dalje).

Znači, slažem se da je nametanje bilo koje od te 2 usluge bzvz i lepo bi bilo da imaš izbor da ih ne platiš ili ako ćemo da maštamo da imaš mogućnost da platiš za TV samo set kanala koji te zanima. Tako da kad moraš da biraš 2 zla onda kao ajd "bolje" je ono koje ima (pa makar i realno to bilo samo "potencijalno") nekad neku možda povremenu korist. Manje me boli da dam 1350 din uz obećanje "pa kad odeš u BG imaćeš dž UniFi" iako ću to moći da iskoristim sat vremana u 365 dana, nego kad mi neko prodaje "pa moćićeš da nazoveš babu u Nišu i da se siti ispričate preko fixnog" za 660 din. Lakše varim "(potencijalno"/na papiru bar) "više za više para" nego "malo manje za ništa" varijantu.

@marinko98 : Pazi ovo: mi plaćamo 2 fixna i imamo 2 xDSL ugovora i 2 različite "IPTV" usluge u kući i firmi koje su 20m jedne od druge. I matorci odbijaju sve moje pokušaje da ih ubedim da se otkaže bar 1 fixni i da se deli 1 internet na 2 zgrade i da odjavi Telekom IPTV koji mu u firmi zvrnda na "mute" na TV-u matorom raspalom dok on na kompu 80% radnog vremena bleji na Youtube a ostalih 20% gleda SportKlub koristeći moj EON nalog. I jok, ne diraj ništa... "jel ti to plaćaš ili ja?" i ćao kraj diskusije.

Umesto da batele fixni i IPTV i uzmu VIP neo ili Telekom neo pakete pa da keva nastavi tu svoje jašenje (pošto mesečno pravi ~1500 din na zvanje sa fixnog na mobilni!) tu umesto na fixnom i da se keva nauči da koristi EON na kompu umesto daljinac.

 

[Bryan Fury]

Što se tiče ovog "TV je ok a fixni nije"... pa ako kao poredimo "potencijalne vrednosti" jednog i drugog ja lično smatram da je "potencijalna vrednost" TV-a ipak dovoljno veća da mi manje teško pada "namet". Neko nekad pogleda nešto na tom TV-u dok fixni koristi isključivo keva. "potencijal" TV usluge dodatno raste u varijanti kad dobijaš "multiscreen" kao dodatnu uslugu "besplatno" što ti otvara nove prilike da pratiš TV program i van kuće. Fixni em ne koristiš u kući kad si, em ne možeš ni da "poneseš broj" sa sobom.

***, to je tvoj slučaj, moji npr. ne gledaju televiziju, ali fiksni koriste redovno. Ja takođe ne gledam i nemam uopšte TV, ali fiksni i dalje ne bih odjavio, naročito ponekad kad mi treba da nazovem inostranstvo, što bi sa mobilnog koštalo bubreg i plućno krilo.

 

[snow381white]

Mnogo ljudi drzi fiksni samo iz navike. Jeste dzukacki od Telekoma sto ucenjuje buduce korisnike na taj nacin. Znam da se ni za zivu glavu nece odreci minimum ~700RSD koliko mora da se placa fiksni makar ne digao slusalicu, ali mogli su onda za ljude kojima fiksni ne treba u zivotu da naprave kombinaciju box paketa, gde je moguce imati net i dva mobilna broja i da pretplata za jedan bude ista kao za fiksni, pa bi ljudi mogli taj sa skromnijom pretplatom da ustupe jednom od roditelja ili detetu (koje jos nije zahtevan korisnik) ili da ga jednostavno drze kao rezervni telefon. Ili ako u okviru box paketa korisnik ima MTS TV da uzme neki dodatni paket kanala u toj vrednosti.

 

[poopBot]

Nema uspeha u protestima gde neki "problem" ne pravih. Bilo strajk velikog broja radnika, bilo zastoj saobracaja ili slicno.

Zato taksisti uvek uspeju u svome i advokati Da se samo skupe ljudi ispred skupstine - ne znam da li je iko ista od toga dobio?

Pa ja sam za boksovanje veceg uploada mislio da se bukvalno skupis kriticnu masu ljudi, najbolje bi bilo jedno 1000 i onda krece masovni spam na svim mogucim mestima da im se toliko us*remo u zivot da im lakse bude da nam daju veci upload (moj cilj je 5:1 ) ....
Samo jedan dan krece da zvone svi telefoni kontakt centra "Dobard dan, kako ste , sto ne povecate upload" , chat support isto , facebook/twiteri o ostala mesta prplavljen komentarima "Povecajte upload nemoj da ste jevreji, najgora vam usluga " , svi imej kontakti isto .. Pa kad im bude problem morace nekako da reguju, mozda posalju hitmene da nas uspavaju

 

[shamanNS]

Za inostranstvo postoji Skype & co koji ne koštaju bubreg.

@poopBot: Mnogo si naivan. Ne postoji kritična masa koja će državnu firmu naterati da promeni stil poslovanja i da uvodi troškove koje smatra a nepotrebne. To što ćeš ti da ih "spopadaš" po socijalnim mrežama imalo bi efekat da jašiš po grbači i stvaraš dodatni posao nekom "minionu" koji je najdonji u Telekom lestvici i ništa više.

Iste šanse da "pritisak" i "udruživanje" donesu ikakvo povećanje upload-a imaš kao da se udružimo da "smaramo Telekom" u cilju "ajde bre uvedite taj IPv6 više, trebaju nam javne IP adrese". A ovo drugo je nešto čiji nedostatak polako ali sigurno kreće da ima posledice i na najmanje zahtevne korisnike kojima ne treba ni 1 Mbps upload-a. Ne moraš da imaš kamere i razne servere na kompu kojima bi da pristupaš da bi ispaštao što su ti uvalili CG-NAT. A to što bi ti voleo da imaš 15 Mbps upload i možeš da sa posla streamuješ nešto sa Plex servera kući znaš koliko Telekom zanima...

 

[jok]

@invictus2404: Uz regularnu/samostalnu pretplatu za fixni (znači van Box paketa) dobijaš samo tih 150 minuta za sve fixne i ništa više. Nakon toga se naplaćuje (nebitno što je 1 din minut ili koliko je tačno, bitan je princip :d ) svejedno jel MTS fixni ili neki drugi, treći. A eto npr kod mene kući je i dalje fixni van Box-a, jer zaključno sa poslednjim UO za internet koji je istekao pre 2 meseca nije se mogao uzeti Box sa internet brzinom koju sam ja želeo.

Što se tiče ovog "TV je ok a fixni nije"... pa ako kao poredimo "potencijalne vrednosti" jednog i drugog ja lično smatram da je "potencijalna vrednost" TV-a ipak dovoljno veća da mi manje teško pada "namet". Neko nekad pogleda nešto na tom TV-u dok fixni koristi isključivo keva. "potencijal" TV usluge dodatno raste u varijanti kad dobijaš "multiscreen" kao dodatnu uslugu "besplatno" što ti otvara nove prilike da pratiš TV program i van kuće. Fixni em ne koristiš u kući kad si, em ne možeš ni da "poneseš broj" sa sobom.

I ja gledam samo sport. Doduše ja plaćam D3i samo zbog tog sporta, a i pored toga gledam NBA utakmice preko interneta. Tako da ja eto plaćam oba ta sporna "nameta" , prvo plaćam fixni da bih mogao da imam internet (jer ovde nema alternativa, ili je Telekom net ili ajd na 3g/4g) a onda plaćam "kablovsku" (tj D3i) da bih gledao 3 sportska kanala (i posle svega toga ne mogu te kanale da gledam ko čovek na kompu kad je TV zauzet, što je 99% vremena od 19h pa na dalje).

Znači, slažem se da je nametanje bilo koje od te 2 usluge bzvz i lepo bi bilo da imaš izbor da ih ne platiš ili ako ćemo da maštamo da imaš mogućnost da platiš za TV samo set kanala koji te zanima. Tako da kad moraš da biraš 2 zla onda kao ajd "bolje" je ono koje ima (pa makar i realno to bilo samo "potencijalno") nekad neku možda povremenu korist. Manje me boli da dam 1350 din uz obećanje "pa kad odeš u BG imaćeš dž UniFi" iako ću to moći da iskoristim sat vremana u 365 dana, nego kad mi neko prodaje "pa moćićeš da nazoveš babu u Nišu i da se siti ispričate preko fixnog" za 660 din. Lakše varim "(potencijalno"/na papiru bar) "više za više para" nego "malo manje za ništa" varijantu.

@marinko98 : Pazi ovo: mi plaćamo 2 fixna i imamo 2 xDSL ugovora i 2 različite "IPTV" usluge u kući i firmi koje su 20m jedne od druge. I matorci odbijaju sve moje pokušaje da ih ubedim da se otkaže bar 1 fixni i da se deli 1 internet na 2 zgrade i da odjavi Telekom IPTV koji mu u firmi zvrnda na "mute" na TV-u matorom raspalom dok on na kompu 80% radnog vremena bleji na Youtube a ostalih 20% gleda SportKlub koristeći moj EON nalog. I jok, ne diraj ništa... "jel ti to plaćaš ili ja?" i ćao kraj diskusije.

Umesto da batele fixni i IPTV i uzmu VIP neo ili Telekom neo pakete pa da keva nastavi tu svoje jašenje (pošto mesečno pravi ~1500 din na zvanje sa fixnog na mobilni!) tu umesto na fixnom i da se keva nauči da koristi EON na kompu umesto daljinac.

"jel ti to plaćaš ili ja?" moj još doda da ga je priključak košto ko 2 nova golfa dvojka i tu se svaka dalja diskusija u vezi fiksnog završava