Kucni server, hardver

[smart*exe]

Zdravo drustvo,

trenutno kucno stanje pocinje sa internetom koji dobijam od Oriona, optika je u pitanju, brzine 2.5Gbps down i 0,75Gbps up, sa postavljenim bridge mode-om, statika mi je dodeljena, imam jedan IPsec ka kancelariji, ovo se terminise na malom MikroTik hAP ax lite ruteru koji ima 1Gbps portove, ali nama u kuci vise od toga realno i ne treba, MT je takodje zaduzen za WiFi.
Podignut mi je i Wireguard na njemu kako bi imao remote access.
Sporedna tema - cisto testiranja radi, doneo iz kancelarije Cisco 9500, koji SFP i server sa 2.5GBbps NIC-om, da se divim brzini neta, lepo ali bezpotrebno za nas
Imam NAS koji je prilicno dobar ali smo prerasli kapacitet istog, u pitanju je Thecus N3200 koji podrzava 3 diska od maksimalno 1TB, konfigurisano u RAID 5 sto mi daje 2TB korisnog prostora.

Tako da dolazimo do dela gde mi treba vasa pomoc. Vreme je da se uradi upgrade sistema, ideja mi je da napravim server gde cu virtualizovati odredjene servise i objediniti sve to sto meni treba.
Pre nego sto bi krenuo dalje u detalje, moram da napomenem da imam neke okvire, koje moram ispostovati:

1. Budzet za konfiguraciju - 500e
2. Fizicki prostor - imam TV policu koja je unutrasnje mere V55,S90,D35 gde se server treba uglaviti

Sada kada razumemo u osnovi kakvo je stanje, sada cemo preci u detalje. Ideja je da podignem Proxmox kao hipervizor i u njemu virtualizujem sve sto mi treba. Tako da:
1. Pomenuti MikroTik bi izbacio, hocu da predjem na pfSense. Zadrzao bi se na 1Gbps tako da moram uklopiti u konfiguraciji servera jednu mreznu karticu, kupovao sam neke Cudy, za sada nisam primetio problem sa istom ali ako imate bolji predlog, slusam.
2. TrueNAS kao zamensko resenje za trenutni NAS gde bi voleo da imam pool od barem 4TB slobodnog prostora. Zadrzao bi RADI 5 ali sa obzirom da imam ogranicenog iskustva sa TrueNAS resenjem, voleo bi da cujem misljenje/predloge?
3. DNS - trenutno koristim DoH preko Cloudflare-a konfigurisano na MT. Tako da ideja mi je da predjem na Pi-hole kao DNS resolver isto konfigurisan da gura pakete enkapsulirane u HTTP, da li neko ima iskustva sa podesavanjem istog ili predlazete nesto bolje, AdGuard home ili nesto trece?
4. Radarr - nemam iskustva sa istim, pa bi mi trebala pomoc oko istog
5. Sonarr - isto kao i Radarr
6. Jeyllyfin - isto kao i prethodna dva

Eto to su ciljevi za kucni server, sada mi je potreban ceo hardver koji bi se uklopio u ovo sto meni treba, pa molim za savete i predloge.
WiFi mi je ostao izolovan koji ne uracunavam u cenu konfiguracije, ali ako imate neke predloge za dobar kucni AP koji moze da stoji iza TVa, podrzava 802.11ax ili ti WiFi 6 predlazite?

Mnogo hvala unapred

 

[alex303]

1. Budzet za konfiguraciju - 500e

Za te pare kod nas nemaš ništa. A to što ima je polovno i preslabo za to što tebi treba. Jedina opcija ti je ovako nešto. To je sistem sa i5 1235u Alder Lake procesorom + 32GB RAM-a i 512GB SSD-om, što će te izaći 435 eura bez carine.

2. Fizicki prostor - imam TV policu koja je unutrasnje mere V55,S90,D35 gde se server treba uglaviti

Sistem sa linka od gore se uklapa u ovo.

1. Pomenuti MikroTik bi izbacio, hocu da predjem na pfSense.

Ovo može da bude potencijalni problem. pfSense-u treba 2 porta. Ulazni WAN i izlazni LAN. Uređaj sa linka od gore ima samo 2 porta. Ako iskoristiš oba za pfSense ne ostaje ti ništa. Postoji mogućnost da pfSense ide preko jednog porta koristeći VLAN konfiguraciju, ali u tom slučaju treba managed switch. Taj Cisco 9500 može da odradi to što ti treba, ali nisam siguran da ti odgovara njegova veličina, potrošnja i nepodnošljiva buka koju stvara.

Zadrzao bi se na 1Gbps tako da moram uklopiti u konfiguraciji servera jednu mreznu karticu, kupovao sam neke Cudy, za sada nisam primetio problem sa istom ali ako imate bolji predlog, slusam.

Uređaj od gore stiže sa 2 porta odnosno dve mrežne kartice.

2. TrueNAS kao zamensko resenje za trenutni NAS gde bi voleo da imam pool od barem 4TB slobodnog prostora. Zadrzao bi RADI 5 ali sa obzirom da imam ogranicenog iskustva sa TrueNAS resenjem, voleo bi da cujem misljenje/predloge?

Uređaj od gore ima interne SATA portove, ali nemaš mesta za diskove. Tako da bi to bila budževina koja bi morala da bude otvorena sa donje strane kako bi mogao da povežeš SATA kablove. Svi ovi problemi nastaju zbog ekstremno limitiranog budžeta.

Neka alternativa i daleko elegantnije rešenje bi bio sistem kao što je ovaj. Velika prednost ovog uređaja je što možeš da strpaš diskove unutra i na njemu imaš 4 LAN porta, to jest 4 2.5Gbps mrežne kartice. Velika mana ovog sistema je daleko stariji i slabiji i5-8260u Coffee Lake procesor koji može imati poteškoća sa većim brojem VM-ova. Takođe imaj na umu da se taj sistem isporučuje bez SSD-a i memorije. Tako da pored troškova carine, na tu cenu od 396 eura treba dodati i to.

3. DNS - trenutno koristim DoH preko Cloudflare-a konfigurisano na MT. Tako da ideja mi je da predjem na Pi-hole kao DNS resolver isto konfigurisan da gura pakete enkapsulirane u HTTP, da li neko ima iskustva sa podesavanjem istog ili predlazete nesto bolje, AdGuard home ili nesto trece?

Ako instaliraš pfSense, on preuzima ulogu DNS servera. PiHole ti u tom slučaju ne treba, jer tu ulogu preuzima daleko bolji i napredniji pfBlockerNG koji je u pfSense-u. Postojeći cloudflare DoH možeš prebaciti u pfSense i iskonfugurisati ga kao upstream DNS tako što ćeš interni DNS resolver prebaciti u DNS forward mode.

4. Radarr - nemam iskustva sa istim, pa bi mi trebala pomoc oko istog
5. Sonarr - isto kao i Radarr
6. Jeyllyfin - isto kao i prethodna dva

Ovde ti ne mogu pomoći.

Eto to su ciljevi za kucni server, sada mi je potreban ceo hardver koji bi se uklopio u ovo sto meni treba, pa molim za savete i predloge.

Imaš velike zahteve a jako mali budžet i fizički prostor. Ili smanji zahteve ili povećaj budžet.

WiFi mi je ostao izolovan koji ne uracunavam u cenu konfiguracije, ali ako imate neke predloge za dobar kucni AP koji moze da stoji iza TVa, podrzava 802.11ax ili ti WiFi 6 predlazite?

TP-Link Archer AX53. Ima ga kod nas za 10000 din.

 

[smart*exe]

Ovo je skroz validno resenje, ali nasao sam alternativni put.
Desktop racunar kao npr. ovaj
370e u gotovom, mada poceo sam da trazim individualne komponente sto ce mi ustedeti koji euro.
4TB diskovi se krecu oko nekih 40e na KP, 3 komada za RAID5 je 120e.
Mrezna kartica koju planiram da uzmem kako bi spustio link od provajdera do kompa, SFP-ove imam u kancelariji, pa cu iskoristiti ceo throughput.
A sto se tice pfSense-a, totalno sam zaboravio da ima pfBlocker, tako da si u pravu, ici cu tim putem.

Ostaju mi ovi servisi za konfigurisanje, ali otom potom.

 

[alex303]

Ovo je skroz validno resenje, ali nasao sam alternativni put.
Desktop racunar kao npr. ovaj
370e u gotovom, mada poceo sam da trazim individualne komponente sto ce mi ustedeti koji euro.
4TB diskovi se krecu oko nekih 40e na KP, 3 komada za RAID5 je 120e.

To je ok, ali moraš da imaš nekoliko stvari na umu. Takav sistem mora da se održava jer ima pokretne delove koji će raditi 24/7/365. Moraćeš da čistiš prašinu, menjaš ventilatore i pastu. Pri brzinama od 10Gbps, imaćeš popriličnu potrošnju el. energije i zagrevanje. A ni potrošnja u idle neće biti zanemarljiva ako se gleda dugoročna potrošnja. A tu je i buka.

Mrezna kartica koju planiram da uzmem kako bi spustio link od provajdera do kompa, SFP-ove imam u kancelariji, pa cu iskoristiti ceo throughput.
A sto se tice pfSense-a, totalno sam zaboravio da ima pfBlocker, tako da si u pravu, ici cu tim putem.

Ostaju mi ovi servisi za konfigurisanje, ali otom potom.

Kartica sa linka koji si okačio je čista prevara.

 

[smart*exe]

Sto se tice kartice, neko je na subreddit-u /selfhosted postavio konfiguraciju neku, sa linkom od te kartice, komentar je bio da je odlicna, zato sam je uracunao u konfiguraciju.
Imas mozda neku karticu za preporuciti da je alternativa ovoj gde mogu pouzdano da kupim?

Jasno mi je da ce morati da se odrzava, verovatno malo cesce ali odnesem momcima u kancelariju pa neka ciste.

A pa nije 10Gbps, vec 2.5 ali svakako da ocekujem da cu imati vece troskove struje.

 

[alex303]

Sto se tice kartice, neko je na subreddit-u /selfhosted postavio konfiguraciju neku, sa linkom od te kartice, komentar je bio da je odlicna, zato sam je uracunao u konfiguraciju.
Imas mozda neku karticu za preporuciti da je alternativa ovoj gde mogu pouzdano da kupim?

Samo je kupovina kod nas, sigurna kupovina. A kod nas takvih kartica nema. Ako veruješ komentarima sa redita, go for it. Nije to neki novac koji se ne može prežaliti.

Jasno mi je da ce morati da se odrzava, verovatno malo cesce ali odnesem momcima u kancelariju pa neka ciste.

A pa nije 10Gbps, vec 2.5 ali svakako da ocekujem da cu imati vece troskove struje.

Imaćeš i downtime dok se mašina čisti. Ako je to prihvatljivo, onda samo napred.

 

[Astmario]

Bilo je i onih ESC Liva 3 mini računara kod nas, beše u Sampru i po KP sam ih viđao, ali cifre od 300-400e za Pentium Silver 6000u i 2 mrežne karte. Doduše wifi mini pci-e kartica je dolazila uz mašinu. Probavao sam stari Liva ZE, to je bila sasvim solidna mašinica u svoje vreme, mada konkurencija na Aliju je zaista žestoka.

 

[alex303]

... mada konkurencija na Aliju je zaista žestoka.

Na Aliju imaš samo 2 brenda koji valjaju. Yanling i Qotom. Sve ostalo je smeće.

 

[Zoran_KS]

Moja preporukla je unRaid umesto truenas-a, zbog lakse kofiguracije, barem meni, Jeste da se softver placa, ali se po meni isplati. I ja takodje na njemu kortistim pihole, koji je i dns i trenutno dhcp server, jer na sbb-u i ubee-u nije moguce promeniti dns parametre.
I ja sam bio u dilemi oko hardvera, na kraju se odlucio za desktop micro itx masinu u malom kucistu (cekam da Jonsbo N3 bude dostupan kod nas).
Sto se tice podesavanja Prowlarr-a, Radarr-a i svih ostalih arr programma, imas odlican Spaceinvader One kanal na YT, da ti pomogne u startu.
Podesio sam i Tailscale na svim uredjajima, nas, telefon, laptop, tako da mogu da pristupim serveru i van lokalne mreze.

 

[daxyco]

@alex303 Gledam sad ove brendove koje si preporučio, Yanling i Qotom, deluju da su većinom specijalizovani za neku upotrebu (tipa za router/pfsense jer imaju 4 ili više lan portova, neki qotom koji sam našao ima čak 5 COM portova - onaj kao za vga kabl). A ja bih da pravim plex server, uzeo bih n100 i meni tu treba 8 ili 16gb ram i možda 128GB ssd. Kako sam video, ssd-ovi koje ugrađuju su krš pa bih gledao ili da ga zamenim odmah ili da uzmem bez diska. Ali za taj yanling stoji ovo u opisu 1*M.2 2280 M-key slot (support SATA protocol). Da li to znači da ne podržava nVME?

S druge strane, ako to sve pukne, realno ništa ne gubim, neće se gledati plex neko vreme i to je to, konfiguraciju i snapshotove bih čuvao pa ako se i desi nešto, mogu brzo da vratim sve na novi hw. A opet, ako će da radi 24/7, ne bih da probam da uštedim 10-20e pa da se maltretiram sa krš hardverom.

Poenta: da li ima neki od ovih kvalitetnijih mini pc sa 8/16gb ram bez ssd ili sa najmanjim mogućim ssd-om koji bih zamenio, wifi nije neophodan ali je ok da ima, i da može da se instalira neki linux (debian sam naučio) da tera plex server? Dostava u Srbiju ili Nemačku.

 

[alex303]

@alex303 Gledam sad ove brendove koje si preporučio, Yanling i Qotom, deluju da su većinom specijalizovani za neku upotrebu (tipa za router/pfsense jer imaju 4 ili više lan portova, neki qotom koji sam našao ima čak 5 COM portova - onaj kao za vga kabl).

Reklamiraju ih kao routere ali to su zapravo heavy duty industrijski mini pc uređaji. Zbog toga ima uređaja koji imaju 5 ili više COM portova koji nemaju apsolutno nikakvu primenu u kućnim uslovima ali su jako korisna stvar za CNC mašine.

A ja bih da pravim plex server, uzeo bih n100 i meni tu treba 8 ili 16gb ram i možda 128GB ssd. Kako sam video, ssd-ovi koje ugrađuju su krš pa bih gledao ili da ga zamenim odmah ili da uzmem bez diska. Ali za taj yanling stoji ovo u opisu 1*M.2 2280 M-key slot (support SATA protocol). Da li to znači da ne podržava nVME?

Uređaj koji ja koristim ne podržava nVME. Ali ima modela koji podržavaju. Najbolje kontaktiraj prodavca direktno.

S druge strane, ako to sve pukne, realno ništa ne gubim, neće se gledati plex neko vreme i to je to, konfiguraciju i snapshotove bih čuvao pa ako se i desi nešto, mogu brzo da vratim sve na novi hw. A opet, ako će da radi 24/7, ne bih da probam da uštedim 10-20e pa da se maltretiram sa krš hardverom.

Poenta: da li ima neki od ovih kvalitetnijih mini pc sa 8/16gb ram bez ssd ili sa najmanjim mogućim ssd-om koji bih zamenio, wifi nije neophodan ali je ok da ima, i da može da se instalira neki linux (debian sam naučio) da tera plex server? Dostava u Srbiju ili Nemačku.

Najbolje je da uzmeš mašinu koja ti odgovara ali bez komponenti. Kao što rekoh gore, kontaktiraj prodavca i dogovori se sa njima. Sigurno će ti izaći u susret.

 

[sniper]

Welcome to the rabbit hole. Od mene samo preporuka za truenas koji koristi ram kao cache pa tu gledaj da ga bude sto vise, posebno ako ces jos nesto da teras na virtualkama, meni je 32 tesno... 128 bi mozda bilo taman.

 

[TwistedMind]

Ja vec mesec dana odlazem da napisem jedan tekstic o svom serveru. Prosao sam kroz sve iste dileme kao i ti. Imao sam topton sa n5105, ali je on bio preslab, plus nije dozvoljavao nikakve ekspanzije, a zeleo sam vise diskova...
Fast forward, uzeo sam erying mitx sa 12700h procesorom.
Kućište: Power Train P60 M-ATX (30$)
Napajanje: Cooler Master G500, 80+ Gold (40$)
RAM: Corsair Vengeance LPX DDR4 3600MHZ, 32GB (45$)
Hladnjak: Thermalright PA120 (25$)
Ploča+CPU: Erying ITX 12700H (300$)
SSD: Kingston KC3000 1TB + Crucial P3 2TB (150$)

na to sam stavio 3x4tb ironwolf pro koje ne obracunavam u cenu servera.
Mala zanimljivost sto se NAS OS tice, ne koristim nijedan os za nas. Merkao sam truenas (prekomplikovan za vecinu korisnika kojima ne treba 90% funkcija), OMV (meh), unraid (placa se), ali i neke druge. Izbor je pao da ne koristim nijedan os. proxmox podrzava zfs nativno i moguce ga je napraviti u samom proxmox i proslediti prema masinama po potrebi. Tu su i cache i zlog.
Jos jedno otkrovenje za mene je bilo da ne moram da napravim celu virtuelnu masinu za linux os, vec se moze koristiti kontejner i ucitati neki template, u mom slucaju ubuntu server. Razlika je sto CT ne koristi sve virtuelizovane servise za boot, vec ih pozajmljuje od proxmox. Nema biosa, kernela..., samo definises velicinu diska i rama i to je to. Nema trosenja viska resursa.

Mada, da ne duzimo mnogo o softveru jer je tema hardver, revolveri ovde imaju mnogo lake okidace.
Sa cenovnog aspekta, ja sam apsolutno prezadovoljan i ovo gazi prakticno bilo koje drugo resenje. Sa druge strane, dugorocna pouzdanost je vrlo vrlo upitna, podrska nepostojeca. Da li bih se ikada usudio da nekome preporucim da uradi isto to, nikada. Jednostavno ne bih mogao da preuzmem odgovornost preporuke.
Zasto uopste pisem? Pa osetio sam potrebu da podelim svoje iskustvo. Moja situacija je da mogu da prezalim komplet hardver da crkne i totalno mi je ok da se igram sa podesavanjem i cackam dok ne sredim nesto.

 

[alex303]

Ja vec mesec dana odlazem da napisem jedan tekstic o svom serveru. Prosao sam kroz sve iste dileme kao i ti. Imao sam topton sa n5105, ali je on bio preslab, plus nije dozvoljavao nikakve ekspanzije, a zeleo sam vise diskova...
Fast forward, uzeo sam erying mitx sa 12700h procesorom.
Kućište: Power Train P60 M-ATX (30$)
Napajanje: Cooler Master G500, 80+ Gold (40$)
RAM: Corsair Vengeance LPX DDR4 3600MHZ, 32GB (45$)
Hladnjak: Thermalright PA120 (25$)
Ploča+CPU: Erying ITX 12700H (300$)
SSD: Kingston KC3000 1TB + Crucial P3 2TB (150$)

na to sam stavio 3x4tb ironwolf pro koje ne obracunavam u cenu servera.
Mala zanimljivost sto se NAS OS tice, ne koristim nijedan os za nas. Merkao sam truenas (prekomplikovan za vecinu korisnika kojima ne treba 90% funkcija), OMV (meh), unraid (placa se), ali i neke druge. Izbor je pao da ne koristim nijedan os. proxmox podrzava zfs nativno i moguce ga je napraviti u samom proxmox i proslediti prema masinama po potrebi. Tu su i cache i zlog.
Jos jedno otkrovenje za mene je bilo da ne moram da napravim celu virtuelnu masinu za linux os, vec se moze koristiti kontejner i ucitati neki template, u mom slucaju ubuntu server. Razlika je sto CT ne koristi sve virtuelizovane servise za boot, vec ih pozajmljuje od proxmox. Nema biosa, kernela..., samo definises velicinu diska i rama i to je to. Nema trosenja viska resursa.

Mada, da ne duzimo mnogo o softveru jer je tema hardver, revolveri ovde imaju mnogo lake okidace.
Sa cenovnog aspekta, ja sam apsolutno prezadovoljan i ovo gazi prakticno bilo koje drugo resenje. Sa druge strane, dugorocna pouzdanost je vrlo vrlo upitna, podrska nepostojeca. Da li bih se ikada usudio da nekome preporucim da uradi isto to, nikada. Jednostavno ne bih mogao da preuzmem odgovornost preporuke.
Zasto uopste pisem? Pa osetio sam potrebu da podelim svoje iskustvo. Moja situacija je da mogu da prezalim komplet hardver da crkne i totalno mi je ok da se igram sa podesavanjem i cackam dok ne sredim nesto.

Zanimljiva kreacija i hardware. Nisam čuo za taj Erying brend, ali koliko sam uspeo da vidim na njihovom sajtu daju 3 godine garancije na sve ploče, a imaju i BIOS updates. Jel ti prodavac rekao da nema garancije i podrške ?

 

[TwistedMind]

Kao i sve sto kupim sa aliexpressa, racunam da ide direkt u djubre ako u nekom trenutku prestane da radi. Sve i da mi telefon stigne neispravan, ne verujem da bih pokusao da saljem nazad. Do duse, pored par telefona od ranije, ovo je najveca investicija na aliexpress. Mozda sam se pogresno dresirao na jeftinim glupostima. Sve u svemu, ne nadam se da nesto imam po tom pitanju.
Dodatni info, bios je blagi uzas. Nije da nema opcija, ali je totalna papazjanija. Iz drugih iskustava, neke opcije ni ne rade kada se podese. Default je savrseno stabilan pa i nisam nista cakcao.

Btw, bila je pominjana potrosnja nekog hardvera gore, idle je 45w sa 4 venta (2 na cpu i 2 na kucistu) i 3 diska. Prosek je 1kwh dnevno. I na dnevnom nivou i kao prosek kroz 11 dana testiranja (24h rade pfsense, 1 ubuntu ct i win11 masina sa 4 jezgra). Kada budem zavrsio tekst, ukljucicu i info o potrosnji bez diskova cisto da se vidi kakva je ploca i 12700H. Navodno 3.5" disk trosi 6-9W sto je veliki komad u 45W.

 

[ness1602]

Super to zvuci,samo mi nije jasno kako koristis cache i zlog,i iskreno za sta ti je uopste potreban? Kod Proxmoxa verovatno koristis ct turnkey nas template ili sta?

 

[TwistedMind]

Super to zvuci,samo mi nije jasno kako koristis cache i zlog,i iskreno za sta ti je uopste potreban? Kod Proxmoxa verovatno koristis ct turnkey nas template ili sta?

It is possible to use a dedicated device, or partition, as second-level cache to increase the performance. Such a cache device will especially help with random-read workloads of data that is mostly static. As it acts as additional caching layer between the actual storage, and the in-memory ARC, it can also help if the ARC must be reduced due to memory constraints.

Particija sa ssd je izdvojena za cache. Zveknuo sam 500gb

 

[daxyco]

Koliki mi SSD treba za Plex server na mini pc-ju? Rekao bih da 128GB završava posao, ali ne bih da zafali.

 

[everton]

Jel se neko susretao Adlink matičnim pločama, iskreno ja prvi put čujem za njih.
Slucajno videh jednu na KP AmITX-SL-G u kombinaciji sa Xeon e3 1240L v5 ima potencijala za neki low power home server.

 

[ness1602]

Nisam bas siguran da intel xeon je low power,pogotvo posle spectre/meltdown.

 

[everton]

Iako me je privukao zbog niskog TDP-a od samo 25W vidim sad da ne podržava intel quick sync 6. Možda je ipak bolje ići na i5 7500t u tom slučaju