Koliko naplacujete?

[Srga]

"Serviseri, serviseri..."
nish vi ne znate

najbolje je kad se izadje na teren - pa se instalacija naplati u naturi :d

 

[borab]

"Serviseri, serviseri..."
nish vi ne znate

najbolje je kad se izadje na teren - pa se instalacija naplati u naturi :d

Samo da ne bude, "uh, sto baba vozi".

 

[virke]

najbolje je kad se izadje na teren - pa se instalacija naplati u naturi :d

A sta kad nece da plate?

 

[patch033]

Ni ja ne naplacujem. Ali je sve pocelo da me smara od pre par meseci. E sad cu i ja poceti sa naplatom.
Naime desavaju se skoro identicne stvari kao kod drugih. Prvo je pocelo od nekih uzih poznanika, a sad me zove svak, cak i onaj za kojeg pojma nemam. Zaista smatram da covek treba da ceni svoje vreme i sebe. Sve mi je teze da shvatim neke ljude.
Dobro sve je to OK, nezna covek oko racunara al sto se i netrudi da bilo sta nauci. A prethodno me smara pola godine pitanjima "Sta da kupim?". Sve vreme naravno tvrdeci kako bi uzeo racunar da nauci da radi na njemu (ovo kad cujem posizim, sta znaci nauciti da radis uopste?!), jel se to po njemu svugde sad trazi. Ili 10-ti put mu nekome nanovo sve ubacujem, a on me pita ista pitanja kao i prvi put?! I to bi shvatio da je zauzet, radi neki ozbiljan posao, pa kao nema vremena. Al ja da gubim vreme i zivce zaista vise necu.
O tome koliko me puta samo zovu za banalnosti tipa nece program, nema ikonice, nece igra da i nepricam. I sto je najgore poceli i oni koji me neznanju da misle da sam neki computer freak koji non-stop tavori kraj kompa, a ja samo malo iskusniji user i to je sve. Cude se kad im kazem da se time nebavim (ne zivim od toga). Jedan lik me iznervira kad mu ja objasnjavam zasto sam drljao 5.god prava, zavrsio ih i treba da staziram, a on meni da sam promasio zanimanje!
E zbog svega ovoga od sada uvodim sistem plati pa klati. Vise se ne osvrcem na nikakve komentare.Ako je nekome tesko da razmislja, tesko je i meni da bilo sta radim za sta nisam placen. Za ovakve situacije od sad klasican utilitarizam!

Servus!

 

[mitnick]

U servisu naravno nista od instalacija, a privatno bez 30e ne mrdam nigde. Nemam bas ni vremena, pa kad ga vec odvojim, red je da plate koliko kosta.
Ne naplacujem po vremenu, jer bih onda mogao da razvlacim, vec mi je daleko postenije da naplatim za ceo posao. Retko gde ostanem duze od sat i po.
Kome je puno, zove "komsiju koji se razume", "inzinjera informatike" ...
Nekima to odradi posao, a neki na kraju ipak plate 30e.

Upravo tako...Dosta mi je bre toga da vodoinstalateri naplacuju 50 jura shto dodju, a mi smo kao "finiji", jer "kuckamo"...Josh se zapanje ljudi kada kazem da se takve stvari naplacuju...Mislim, aman...

 

[byMaX]

Uvek zovu neki prijatelji od prijatelja, rodjaka i sl. Pokušavam da izbegnem, zato što nikad nema smisla da naplaćujem...

 

[Srga]

Covek otvorio tred sa naznakom SAMO LEGALAN SOFTVER a nesto mi se cini da ovde svi rade na crno

Ae svi na Windows Preinstalation kurs

 

[blue]

Ja naplaćujem, kao što sam već rekao, 20 evra za instalaciju WinXp, Offica i svih potrebnih programa i drajvera. To je otprilike 2 sata posla pod uslovom da se lice kome radim instalaciju ima sve potrebne drjvare (ili da nisu neka egzotika, pošto imam nekih 5-6 DVD punih raznoraznih drajvera). Svakom uradim GHOST i objasnim kako se on koristi, a ko baš neće da shvati – naplaćujem 5 evra ponovnu restauraciju WINDOWS-a preko GHOST-a. Ako postoji neko cimanje tipa čuvanja veće količine podataka (više od giga, dva) naplaćujem dodatno 5 evra (imam 80GB HD na USB 2.0), a ukoliko to podrazumeva i backup na diskove – onda je to 2 eura po disku. Ukoliko vršim instalaciju na nekom kecu, dvojci – znači ne WinXP onda naplaćujem 15 evra jer mi je glupo da naplatim 20 evra instalaciju Wina na mašini koja vredi 40-50 evra. A cimanje mu dođe isto.

Svejedno mi je da li idem na teren ili mi donose raöunar. Mesto u kome zivim ima 5000 stanovnika i s´jednog kraja grada na drugi kolima dodjem za 2 minuta.

A da - specijalne poduhvate tipa oporavka sistema bez reinstalacije ili otklanjanje virusa naplacujem od 10 do 50 eura, zavisno od ozbiljnosti stete, mogucnosti uspeha, vaznosti podataka i finansijske strane ostecenika. PRAETORIAN boot disk je pravo cudo za takve stvari.

 

[ironmanbg]

" Svaka cast" svakom ko plati 30evra :zgran: :wall: za instalaciju

Ako je komp. nov nema problema

, citat iz prethodnih postova, znaci svako moze( naravno najpre se malo informise na netu, max sat-dva ) da instalira Windows, a o ostalim progamima, tipa plug&play iliti next->next->finish ne treba trositi reci.
E sad ako je u pitanju neki problematican hardver , stariji koji verovatno ni sam ne vredi mnogo vise od tih 30 evra , opet no comment. :bottle:
U svakom slucaju lepe pare :,,: , easy money sto bi neko rek'o :eyebrows:

 

[wiz011]

citat iz prethodnih postova, znaci svako moze( naravno najpre se malo informise na netu, max sat-dva

Naravno da u načelu svako može, ako nije mentalno retardiran. Ali suština stvari je da bar 95% ljudi, ni posle dugogodišnjeg posedovanja kompjutera, ne umeju to da urade.

"Svako može" i da zameni bojler ili okreči stan, pa ipak većina ljudi zove vodoinstalatera i molera. To što "svako može" ne može biti razlog da neko radi džabe. "Svako može" i da okrpi gumu na kolima pa to ne znači da vulkanizeri treba da krpe gume besplatno.

Inače, zaista ne vidim po čemu bi to radni sat "majstora za kompjutere" trebalo da bude jeftiniji od radnog sata vodoinstalatera ili električara.

Uostalom, taj "svako" koji "može", ako zaista može, nema potrebe da zove nekoga da mu instalira Win, uradiće to sam. Zar ne?

Meni se dešavalo da neki lik kad ima problem sa kompom zove mene (koji sam mu sređivao komp uvek besplatno) pa tek ako me ne nađe onda zove čoveka koji mu masno naplati. Ali kad ga neko pita "jel znaš nekoga ko može da mi sredi komp" on nikada ne preporuči mene, nego tog tipa što masno naplaćuje. Kad sam ga jednom pitao zašto mene nije preporučio, reče "tebe se nisam setio". Pazi bogati, kad treba njemu da se sređuje džabe onda se uvek seti prvo mene.

I sad ajd, zar nisam bio obična budala što sam mu išta radio džabe? U stvari, ispade da on više ceni onog što mu naplaćuje, nekako deluje ozbiljnije kad ne radiš besplatno.

 

[Sarah Carigan]

Prvo sam mislio da iskuliram temu al jednostavno moram da dodam par stvari.
Poceo sam isto kao i vecina. Zao mi da uzmem pare. Al sam ubrzo promenio misljenje.Evo i zasto.

1. ja iskreno mislim da serviseri malo naplacuju svoje usluge. Prosto mi muka, sto neko rece, kad dodje serviser za frizider zameni mi ono sra*e za freon i napuni freonom. Sve zavrsi za pola sata ili 45 min i uzme 50e. A mogao sam i ja sam. A kad ja kazem instal sys + drajveri + backup + prateci softver 30e hvataju se za glavu.

2. nisu ljudi svesni koliko serviseri za racunare vremena potrose informisuci se. Vesmasinu ili frizider moze da ti popravi i dedica koji ima 60god i klinac sa 20. nista se nije menjalo 50god. A racunare malo sutra. Nove ploce, procesori, drajveri, nekompatibilnost .... hiljadu i jedna stvar. A tek koliko para je potroseno na casopise, neuspesno narezane instalacije, internet ....

3. a posebno mi se svidja onaj deo kad mi neko kaze. Pa ti samo sedis za stolom i kuckas po tastaturi :type: a onaj covek posteno zaradjuje svoj hleb. :wall: Aman ljudi pa najvise se placa diploma. Jeb**i papir. Nisam za dzabe potrosio 13 godina na osnovnu i srednju skolu i 5 godina fax-a. Potrosio 1200e prvu godinu na samo-finansiranju i da ne nabrajam vishe...

E pa kad se sve to uzme u obzir mislim da ne gresim kad kazem da serviseri malo naplacuju. Jednio sto mi je zao sto iz mora kojekakvih servisercica ima malo onih koji znaju posao. Imam bas dva ortaka koji su kvazi serviseri. Odu ko nekog da nameste nesto pa posle zovu na mob u fazonu "pomagaj sj*bo sam nesto". Zato ljudi pamet u glavu i sto je neko gore rekao. Ne prodajte se za male pare. Naucite da vrednujete sebe.


s' postovanjem JA :smoke:

 

[wiz011]

1. ja iskreno mislim da serviseri malo naplacuju svoje usluge. Prosto mi muka, sto neko rece, kad dodje serviser za frizider zameni mi ono sra*e za freon i napuni freonom. Sve zavrsi za pola sata ili 45 min i uzme 50e. A mogao sam i ja sam. A kad ja kazem instal sys + drajveri + backup + prateci softver 30e hvataju se za glavu.

A jel znaš zašto je tako? Zato što frižidere freonom ne puni svaki klinac iz komšiluka. A kad su kompjuteri u pitanju onda to ide po principu "jeste, ja ne znam ništa oko kompa, ali eno mali iz komšiluka ima 14 godina i sve zna" pa onda i kad Sarah Korigan ili Wiz011 treba nešto da urade oko kompa ispadaju na nivou tog klinca od 14 godina, a gde detetu toliko da se plati.

Nego lepo, ako ti je skupo, nek ti sredi komp taj klinac iz komšiluka (za kesicu šećera )

2. nisu ljudi svesni koliko serviseri za racunare vremena potrose informisuci se. Vesmasinu ili frizider moze da ti popravi i dedica koji ima 60god i klinac sa 20. nista se nije menjalo 50god. A racunare malo sutra. Nove ploce, procesori, drajveri, nekompatibilnost .... hiljadu i jedna stvar. A tek koliko para je potroseno na casopise, neuspesno narezane instalacije, internet ....

Amin!

 

[mihailo]

Slazem se wiz-om i Sarah C. Onog dana kada mi majstor ne bude naplatio svoj rad, bilo da je vezan za automehaniku ili belu tehniku, razmislicu o nenaplacivanju svog vremena i znanja. Takodje, reinstalacija Win-a sama po sebi nije neka teska radnja, ali je glupo reci da se radi o necemu sto ce neko za sat ili dva guglanja i citanja uraditi kako treba. Sto neko pre mene rece i nevezano samo za ovu temu, sticanje znanja kosta, neka znanja moraju da "odleze". Ne manji problem je i taj kako prepoznati pravog "majstora".

 

[Thunderdome]

Okay, that does it! Naplaćujemo pošteno i gotovo!

 

[Zekaleon]

Dugo vremena sam svakoj šuši "sređivao" kompjutere. Naivno, pomisliš "zašto da ne pomognem čoveku, vidi kako je prijateljski nastrojen prema meni?". E kad posle vidiš da su ljudi g..na, da su nezahvalni i koristoljubivi(kad malo porasteš ), onda ti se sve smuči.
Ipak, divim se vama koji možete tako lako da kažete nekome "to košta toliko i toliko", mene je još uvek malo blam...Imam utisak da ljudi ponekad mešaju prijateljski odnos sa održavanjem dobrih odnosa iz pristojnosti. Evo , lik sa posla, sa kojim sam samo ok me ladno pita "E ajde samnom posle posla u Novu Galeniku da mi središ komp. nije to tako daleko(!?)...", samo zato što imamo drugarski odnos.
Prijateljima stvarno nikada ne bih naplatio, ali je samo fazon shvatiti da nemaš 50 prijatelja nego eventualno 3-4 čoveka koje dugo poznaješ i koji su se već dokazali kao prijatelji.
U današnje vreme, sem ako nije nešto blizu moje kuće, bez 1000 dinara ne bih prihvatio posao.

 

[Cat]

Svojim prijateljima ne naplacujem. Inace smatram da to sredjivanje kompjutera kod ljudi koji se ne razumeju nesto i nije neka stvar ( obicno bude trivijalno ). Problem je kada te pozove neko ko vec ima neko znanje a ne moze da se izbori sa problemom. To moze da bude opasno smaranje. Generalno sam racunao 3e/h (racunajuci i ukupno vreme koje je potebno za dolazak/odlazak ), neka fiksna tarifa je besmislena jer obicno ne znas kakav problem moze da iskrsne. Za istu stvar ( kao sto je istalacija i stelovanje sistema) treba 1-4 h u zavisnosti sa kakvim hw-om radite i da li imate probleme da driverima ( ovo se pogotovu odnosi na stare masine ).

 

[silverglider]

Au, svi uzimaju silne eure, evre i ko zna sta jos, zapitah se zasto je to skocio standard u Srbiji, a to zbog toga sto su svi poceli da naplacuju umni rad

 

[wiz011]

Valjda za razliku od Nemačke gde ti, pretpostavljam, radiš besplatno?

 

[sumanut]

Ja nisam nikada naplatio. Pomazem samo uzem krugu ljudi, a dvoje sam naucio da sami instaliraju win xp iz prve. Posadio ih pored mene i govorio im sta da rade i sad oni sami to bez mene ... Susrecem se sa neobaveznim pitanjima, koji AV ili tako nesto i uglavnom ako ima neki "haker" u drustvu prepustam njemu da on to njima objasni, da je najbolji look'n'stop, zato sto je pero adminidtrator igraonice od 4 kompa rekao tako

Ti ljudi kojima pomazem, uzvratili su mi mnogo puta tako da smo u nekakvoj simbiozi valjda

 

[silverglider]

Valjda za razliku od Nemačke gde ti, pretpostavljam, radiš besplatno?

Poenta pominjanja naplate umnog rada i skoka standarda nije bila u parama, nego u necemu drugom:

Kad je d*pe servisera u pitanju, onda ce besno zakljuciti da njegov umni rad nikada nije dovoljno dobro placen i cenjen; sa druge strane, pomenuti serviser nece taj isti princip primeniti recimo na softver odnosno naplatu umnog rada programera ("zivela piraterija", "te firme su ionako prebogate", itd komentari vec svima poznati iz svih topika o pirateriji). Ne znam koliko bi se servisera iz ovog topika naljutilo kada bi im musterija nakon namestanja rekla "ja kada budem zaradjivao kao oni na zapadu, platicu ti tvojih 30 eura na sat".
Dakle, pocelo polako da se uvlaci u glave da umni rad odnosno godine skolovanja, pripremanja i rada ipak kostaju. Samo malcice selektivno, jos uvek.

 

[momsab]

S druge strane koji je to pojedinac koji ima sve to kupljeno i koji ce to da instalira, recimo meni, po nekoj ceni.

ja imam legalan Windows+Office 2003 EE (ako znate od cega je ovo skracenica, odlicno,a ako ne znate saznajte a da me ne pitate)
sto bi neko imao kupljeni softver i drugome to isto instalirao za pare? kapirate li vi uopste licence?!

odgovor na pitanje: najbolje da se vidi sa kancelarijom M$a u SCG cini mi se da oni imaju spisak sa lciencom da to urade


p.s. nsite priemtili da samo ove godine ovakvih prica ima u bar 3 teme? a ptianje ej bilo za LEGALAN software (ko je lud da stavi ACDsee kad postoje besplatni programi XnView, IrfanView itd?)

 

[p@r@d0x]

Volio bih samo ako nije problem i previse licno da nam ti Silvere kazes koliko imas legalnog software-a na privatnom racunaru, i da li uvijek ides tom logikom pa platis sav software koji koristis.

Hvala

 

[BeastMaster]

E tako sam ja, dok sam odrzavao igraonice po Ks-u otisao u jednu i instalirao novu igricu na 10 racunara i kad sam rekao da to kosta 10E komentar vlasnika je bio "10E?! Pa ja za 10E ceo dan kopam u njivi a ti hoces za 1 sat rada?" Samo sam se lepo zahvalio na saradnji i uputio ih da potraze nekog drugog da nastavi odrzavanje... Posle nekog vremena mi se ceo taj posao sa igraonicama smucio i sad lepo uzivam u svom slobodnom vremenu

 

[wiz011]

E tako sam ja, dok sam odrzavao igraonice po Ks-u otisao u jednu i instalirao novu igricu na 10 racunara i kad sam rekao da to kosta 10E komentar vlasnika je bio "10E?! Pa ja za 10E ceo dan kopam u njivi a ti hoces za 1 sat rada?"

Ma imam ja rešenje kako da rešite taj problem da se ovde ceni samo manuelni rad... Kad idete nekom da sređujete komp (npr. da instalirate Windows) ponesite čekić i sat vremena udarajte po kućištu, a sat vremena nameštajte Windows, a onda naplatite 100 evra. Posle će mušterija da kaže "Jeste da je naplatio 100 evra, ali se brate i namučio, sat vremena je morao da udara čekićem da bi proradilo".

@Silver

Nisam video da je iko ovde rekao da naplaćuje 30€ na sat. Ljudi koriste piratske programe najčešće zato što ne mogu da kupe originale i to nema nikakve veze s tim da li cene ili ne cene rad programera. Ako izuzmemo Windows, koji na Zapadu najčešće ide uz komp (i takav komp sa sve legalnim Windows-om često košta manje nego ovde isti takav komp bez OS-a) ja uopšte nemam utisak da se na Zapadu koristi manje piratskih programa nego ovde.

BTW, ja sam juče osposobio jednom prijatelju komp koji nije hteo da pušta ni DivX ni DVD. Cena? Pošto je reč o prijatelju - dve flaše piva.

 

[silverglider]

Volio bih samo ako nije problem i previse licno da nam ti Silvere kazes koliko imas legalnog software-a na privatnom racunaru, i da li uvijek ides tom logikom pa platis sav software koji koristis.

Hvala

Mislis da bih bio toliko licemeran da drugima drzim bukvicu, a radim istu stvar? Bukvalno sav softver koji imam na racunaru je legalan.
Ali zato na njemu nema ni jedan program koji ne koristim, nema raznih Corela, Autocadova, 3d Maxova i tonu ostalih stvari "tek da se nadje". Kada imam stvarnu potrebu za necim, pogledam da li ima free varijanta i da li je to ono sto mi zadovoljava potrebe. Ako nije, pogledam komercijalne programe i procenim da li razlika u feature listi opravdava razliku u ceni. Ako da - kupim. Ne uvek i najskuplji softver. Ne menjam kada nemam potrebe; npr. acdsee 3.1 mi jos uvek savrseno zadovoljava sve potrebe i nema razloga da kupujem osmicu.

Ali sve to ionako nije tema ovog topika.

 

[dexx]

"Serviseri, serviseri..."
nish vi ne znate

najbolje je kad se izadje na teren - pa se instalacija naplati u naturi :d

jeli, nisi li ti oženjen? :d

btw.

Nije nikakav problem instalirati Windows, to ću naučiti i najvećeg mulca, par IF...Then... opcija i to je to, ali instalacija driver-a i sistemskog softvera je ono gde će 95% njih pasti, i to je ono što košta. x-puta sam imao slučaj da mi ljudi donesu komp. i kažu - "evo mali instalirao 'vindovz' i posle toga nema zvuka niti mogu na internet a i igre ne rade" .

moj rad: 20€
Prijatelji: pro bono
Voljne devojke: natura :d

 

[a c a]

"Serviseri, serviseri..."
nish vi ne znate

najbolje je kad se izadje na teren - pa se instalacija naplati u naturi :d

Imao sam ja jednom "near kres situaciju". Sestri dobre drugarice sam pokazivao kako da od audio diska napravi mp3 i to posle opet nareze na CD, bilo je posla mozda pola sata sa sve primerima (a mi sami u kuci) i kad sam zavrsio bila je situacija "jao ja ne znam kako da ti zahvalim", a ja moolatz "ma nista" :wall:

 

[silverglider]

@Silver

Nisam video da je iko ovde rekao da naplaćuje 30€ na sat. Ljudi koriste piratske programe najčešće zato što ne mogu da kupe originale i to nema nikakve veze s tim da li cene ili ne cene rad programera. Ako izuzmemo Windows, koji na Zapadu najčešće ide uz komp (i takav komp sa sve legalnim Windows-om često košta manje nego ovde isti takav komp bez OS-a) ja uopšte nemam utisak da se na Zapadu koristi manje piratskih programa nego ovde.

BTW, ja sam juče osposobio jednom prijatelju komp koji nije hteo da pušta ni DivX ni DVD. Cena? Pošto je reč o prijatelju - dve flaše piva.

Again: uopste se ne radi da li je 30 ili 26e u pitanju i da li napolju koriste pirate odnosno koliko kosta komp, poenta je u priznanju da umni rad na racunaru mora da ima neku cenu. To jest, primena istog arshina na te stvari. Povlacim paralelu izmedju ova dva slucaja; kako su ljudi ovde izrazili frustriranost kada se njihov rad adekvatno ne ceni od strane ljudi koji to ne razumeju, tako i autori sw-a ispoljavaju istu vrstu frustriranosti - zbog obezvredjivanja njihovog rada. Kada si korisnik, onda sve izgleda sjajno i bajno, ali kada dodjes u poziciju nekoga ko zeli da naplati svoj rad, onda ti bas i nije svejedno i neces pokazati previse razumevanja za ljude koji ne razumeju cenu rada ili nemaju para.
Moje sredjivanje sistema kosta (lupam opet primer) 30e - ako hoces ok, ako neces, nek ti ga sredjuje neko drugi. Potpuno ista stvar: moj sw kosta 200e - ako hoces ok, a ako ti je skupo, kupi neki koji mozes da si priustis.

Generalna napomena: ne zelim da se upustam u jos jednu "(ne)opravdana piraterija" temu, jer ni na ovom forumu ona jos uvek nema nikakvog smisla sa ovom populacijom; hteo sam samo da povucem paralelu kako ljudi polako pocinju da shvataju kako stvari stoje oko cene umnog rada.

 

[idavik]

moj rad: 20€
Prijatelji: pro bono
Voljne devojke: natura :d

Ubedljivo najbolji cenovnik :smoke:
Prijateljica nemas, ha :-devil-:

 

[wiz011]

hteo sam samo da povucem paralelu kako ljudi polako pocinju da shvataju kako stvari stoje oko cene umnog rada.

Nije to nikad ni bilo u suštini sporno, bar ne među kompjuterskim profesionalcima. Karakteristično je ono što si rekao o tome kako ti biraš softver. Ti si kompjuterski profesionalac, zar ne?

Ogromna većina ljudi koji u Srbiji drže Photoshop drže ga jer su čuli da "to treba da se ima" i u najboljem slučaju u njemu znaju da urade crop ili resize (i kad čuju da ja uopšte nemam instalirane ni Photoshop, ni MS Office, na svom kompu mora da misle kako sam beznadežna neznalica i najgori šarlatan ). Ako ćemo pravo, nisu ti ljudi oštetili ni Adobe ni programere ni za cent, jer je za njih i MS Paint "viša matematika" a kamoli Photoshop. Niko nikad od tih ljudi ne bi zaista kupio PS. Drugo je ako neko npr. izdaje novine koristeći piratske PS i Quark.

Ja sam ranije pokušavao da ljudima dam sugestije u pogledu softvera, kao eto, bilo bi bolje ovo ili ono... Vidim da me gledaju kao *****a pa sam odustao. Neka ih sa Photoshopom.