Šta je novo?
Od:
Filteri

Koje grejanje za sledecu zimu?

Niko u temi ne spominje da plaćamo i mi cenu "zelene energije" tako što nismo ništa uradili povodom TE Štavalj a pare su se trošile za balansiranje elektromreže zbog vetroelektrana koje profit donose maloj grupi privatnih investitora. Ja sam takođe za obnovljive izvore, ali ne po cenu energetske bezbednosti, ne može grejanje da ti zavisi od toga da li duva vetar ili greje sunce taj dan.

Elem, što su sve skuplji energenti a i struja, to su TP i izolacija sve privlačniji. To je neka dobra strana, gušimo se u zagađenju pre svega od individualnih ložišta i ovo poskupljenje će sigurno naterati ljude da više računa vode o rasipanju energije i ceni grejanja.
 
I to je relativno. Otkupna cena za VE je 92e plus inflacija u evrozoni, do ove godine oko 0 sve. EPS po toj ceni otkupljuje svu energiju koju proizvedu vetroelektrane, a onda sa njom radi šta hoće. Kako ne bi bio u minusu, potrošači po svakom svom potrošenom kWh plaćaju malu sumu koja treba da nadomesti razliku između cene po kojoj EPS kupi tu energiju i po kojoj može da je proda. Do prošle godine, ta cifra je bila nedovoljna, baratalo se sa sumom od 100 miliona evra godišnje da EPS plati iz sopstvenih sredstava za OIE. Već od sredine prošle godine EPS tu energiju otkupljuje ispod tržišne cene, pa mi možda i bez razloga plaćamo tu stavku na računu, ali će verovatno ta stavka ostati neki period kako bi se EPS oporavio.

Balansiranje se u Evropi naplaćuje oko 2e po MWh, ali postoje penali ako se previše razlikuje ostvarena proizvodnja VE od planske. Kod nas toga nema, EPS balansiranje radi besplatno, a i ako VE promaše proizvodnju pa umesto 0MW proizvedu 100, nikom ništa.
 
Upravo cuo informaciju da struja za domacinstva poskupljuje 17,5%.
 
nije to strasno... znaci najverovatnije vecina ljudi ce se grejati sledece zime preko klima tj TP
 
Prilično pouzdana informacija, naravno ne i 100% sigurna ali eto bar znamo da neće biti manje 🤔
Pominje se avgust da krene poskupljenje.
 
Ja se grejem na dva smederevca,veci devetku i manju sedmicu,kupatilo grejem grejalicom Utili.
Nisam imao velikih problema,malo bude teze bas kad budu veliki minusi,ali nista strasno.
Savet za neko dodatno grejanje tipa TA pec ili nista ne dirati.Izolacija ne postoji,struja monofazna,klima ne bas pozeljna.
 

Prilozi

  • Screenshot 2022-09-13 at 18-07-47 UTILI Konvertorska grejalica.png
    Screenshot 2022-09-13 at 18-07-47 UTILI Konvertorska grejalica.png
    118.1 KB · Pregleda: 46
  • grejanje.jpg
    grejanje.jpg
    241.9 KB · Pregleda: 46
Poslednja izmena:
Sredi izolaciju. Čak i da je kupiš na kredit pokrićeš i investiciju i kamatu kroz uštedu u ogrevu (osim ako nemaš svoja drva za te smederevce). O komforu da ne pričamo.
 
Gde nema izolacije tu je smederevac zakon ili drugo čvrsto gorivo, sve drugo otpada.

kad sredis izolaciju onda može da se smišlja druga opcija grejanja.
 
Na drugom forumu jedan clan trazio savjete za 20tak kvadrata neizoliranog ptostora. Iako su mu svi govorili da prvo rijesi izolaciju, na sta se pomalo uvrijedio, uzme na svoju ruku Fujitsu LLC12. Cim oko 0 spalo nije mu mogla grijat. Izbacilo mu vlagu.
Ta ista klima nekima duple kvadrature grijala na debelim minusima. Neizolovan prostor je rupa bez dna.
 
Baš tako.
Za one koji koriste drva odlična emisija:

Ovih dana vidim vuču se drva koja su vlažna i kad to založe eto nama opet zagađenje kao u Indiji.
 
daxyco je napisao(la):
Cena struje treba da bude takva da EPS ne posluje sa gubitkom, da se ne dotira od strane države. Prvi problem je njihov broj zaposlenih koji je poprilično sulud. Pa imaju preko 5000 zaposlenih sa Kosova koji ne rade od 1999. a dobijaju 65% plate. Niko naravno ne želi da se bavi time. Po rečima od par drugara koji tamo rade, višak je bar 10.000 zaposlenih (mimo ljudi sa Kosova).

Nekoliko grešaka je napravljeno koje su skupo plaćene i još se plaćaju. Na primer, blokovi a3 do A6 i b1 i b2 u TENT su revitalizovani (što je i trebalo da se uradi naravno) ali im je povećana snaga, a to je plaćeno više stotina miliona evra. Najskuplji od tih remonta je košta 100 miliona evra. Danas, ti blokovi ne mogu da dohvate svoju maksimalnu snagu, jer je ugalj previše loš, i barem polovina tog novca nije morala biti potrošena. EPS nije izgradio vetroelektrane kako bi bar malo više zaradio, nego je taj profit ostavljen za strane kompanije. Normalne države su feed-in tarife ostavile za domaće kompanije, ispunjavajući zahteve energetske zajednice, i ostavljajući novac u svojoj državi.

Kada su bile poplave, Tamnava zapad kao najveći kop je bila potpuno potopljena i proizvodnja uglja u Kolubari je praktično prepolovljena. Da bi se stanje bar malo popravilo, neko je doneo odluku da se maksimizuje proizvodnja u ostalim otvorenim kopovima, pa je tada za godinu dana ispražnjeno polje Vreoci, gde je bio najkvalitetniji ugalj iz Kolubare koji je trebalo da bude korišćen da se meša sa lošijim ugljem i da se proizvodnja bar malo popravi. To polje je tada trebalo da traje 10 godina. Ovo što je sada ostalo, i što će se koristiti u naredno vreme (Radljevo) je ugalj užasnog kvaliteta, i verovatno će stalno blokovi morati da troše i mazut da održavaju vatru, što je dodatni trošak.

Što se tiče određivanja cene struje za domaćinstva i privredu, mnogi se pozivaju na naš standard. Slažem se da cene ne treba da budu na nivou tržišnih, iako se mnogi bune zbog toga (trgovci i snabdevači) jer država direktno narušava konkurenciju i onemogućava rad drugim firmama u tom sektoru. Ali treba ipak biti malo realan. Da EPS može da proizvede dovoljno energije za celu Srbiju, uzmete njihove godišnje troškove, podeli se sa količinom proizvedene energije, doda se malo još za investicije i to je to. Međutim, stvari trenutno nisu takve. Od septembra je samo za uvoz struje potrošeno oko 800 miliona evra (po mojoj proceni). Da li mislite da kada kupuju struju, EPS-ovi trgovci kažu, ali naš standard je nizak, dajte to jeftinije? Da li se nafta i mazut plaćaju po nižim cenama jer je to nama skupo? Da li firme koje prodaju opremu za elektrane i rade remonte spuštaju cene zbog prosečne plate u Srbiji?

Stanje sa električnom energijom se neće popraviti bar 2-3 godine, a verovatno i duže. Kostolac B3 tek krajem sledeće godine ulazi u pogon, a ni za njega nema uglja. Radljevo neće ni sledeće godine. Uglja za TENT fali jako puno, pa će se verovatno cele godine struja kupovati žestoko da bi se ugalj uštedeo da bi se malo manje kupovalo tokom zime. Ali manje u odnosu na prethodnu godinu, ne manje u odnosu na trenutnu kupovinu, ovo sada je smešno. Uvozi se ugalj, uvozi se nafta, mazut, prave se zalihe za zimu, a i troši se uporedo.

S druge strane, troši se poprilično neracionalno. Meni je u stanu temperatura zimi bar 26C, nepodnošljivo je. Razlika između dnevne i noćne tarife 4x a na berzama 10%. Cene električne energije treba da budu takve da se destimuliše potrošnja, naročito neracionalna potrošnja. Gledam sebe, od kad smo dobili dete dva bojlera stalno rade, bar 2 mašine sudova i 2 mašine veša peremo dnevno. Račun sa 2500-3000, otišao na 4500-5000. Meni prvom ne odgovara povećanje cene. S druge strane, ebeni internet i mobilni mi koštaju 8000 mesečno, koliko mi vredi jedno a koliko drugo?

Suma sumarum, povećanja će biti, nije održivo da ostane ovako, i iskreno plašim se kako će se to odraziti na cene svih ostalih proizvoda i na kraju naš standard.
Kliknite za proširenje...
U principu posao se već dugo vremena vodi naopako. Vlast je bolela briga jer su mogli da kupuju i tačno da uopšte nismo proizvodili struju mi bismo je imali jer smo kupovali. Međutim nisu računali da će da dođe period kad struju neće hteti da nam prodaju i tada su sve mahinacije izašle na videlo. To se dešava upravo sada.
A državne firme služe kao fabrika glasova za SNS i tamo se zapošljava svaka šuša da bi se osigurao siguran glas. Sva ta preduzeća se vode po principu pljuni pa zalepi dok ne istekne mandat, a posle nek sledeći izvode poslovne akrobacije.
Po meni svaku vlast koja se tako aljkavo odnosi prema osnovnim životnim stvarima treba na bilo koji način skinuti.
Oni su vrlo dobro znali da nam je uništen energetski sistem, ali su nam zamazivali oči kupovinom.
Zašto se ne izgradi/remontuje još elektrana da bar energetski budemo nezavisni? A ne kao najgori svetski ološ da nam prete restrikcijama i sedenjem u mraku par sati dnevno.
 
Zato sto EPS treba da se proda, to je zapadna agenda.
vladat1 je napisao(la):
raspiniče
Kliknite za proširenje...
Haha, ja to ne ukljucujem skoro nikad, pokojni otac je to koristio a imaju sigurno 20 godina. Planiram u skorije vreme da ih zamenim LED reflektorima koji isto necu da ukljucujem skoro nikad 🤣
 
Što ga uništavaju da bi ga prodali? Neka ga prodaju kao dobro preduzeće, biće skuplje. I kako narod ćutke gleda da prodajemo sve najvrednije što imamo. Te elektrane smo sa mukom napravili i ko zna kad ćemo opet moći. Koji to zakon i ustav dozvoljava da se državna imovina rasprodaje? Nešto mi je tu nelogično.
 
Pa da ga kupi neki naš tajkun po najmanjoj mogućoj ceni, pa onda da ga obnovi(pogodi čijim novcima) i preproda nekom napolju.
 
Koliko znam EPS se prodaje strancima. Zašto vlast jednostavno ne obnovi elektrane, digne cenu struje na rentabilnu i to je to. Možda smo i nerazuman narod pa niko ne bi shvatio toliko poskupljenje struje.
A da, ako bi sad rekli istinu i obrazložili poskupljenje onda bi sami priznali svoje laži i mahinacije. Ovako prodaju i pojeo vuk magarca.... Sve mi je jasno.
 
Jevropa zahteva, prvo je bila decentralizacija pa ne sećam se posle koliko godina i privatizacija. Sad ko je lud da je ovakvu kupi je druga stvar.
Ja praktično moram uglavnom na struju. U 2 sobe po 12 kvadrata po jedna TA peć. backup i dodavanje po kalorifer na sobni termostat, kupatilo veliki kalorifer ali treba samo za kupanje jer je kupatilo 10Km) super izolovano spolja i iznutra što se ne može reći za sobe. Nema mnogo kvadrata na spoljnim zidovima ali je tavanica problem jer je otvoreni tavan. to moram da rešim pod hitno.
Prošle zime su mi računi bili oko 20 000 a sada manje od 4000 jerbo kuvam na plin.
Imam i po pećku u sobama i koliko za ne-daj- bože 3 metra drva i nešto starog parketa i gredica. Pećke su uvek spremne i pune, samo da se potpale.
Imam i mali problem sa TA u mojoj sobi, kada je napolju iispod -5c ne traje mi do ponoći pa moram da podgrejem kaloriferom. Sadsam nešto računao, probaću da ne palim ventilator na njoj noću nego da upalim kalorifer na pola ako baš zatreba umesto da dogrejavam sa njim danju.
PC i TV su mi upaljeni 24/7 pa moram da probam da PC ide u sleep mode. Često se budim noću pa ne mogu da spavam po par satii pa se bacim na PC. Od ostalih stvari, sva svetla su LED i jedan bojler za kujnu i kupatilo, držim na 50c. Nabavio sam i dobre jorgane a imam i par vreća za spavanje ako baš zagusti.
 
bakara je napisao(la):
Gde nema izolacije tu je smederevac zakon ili drugo čvrsto gorivo, sve drugo otpada.

kad sredis izolaciju onda može da se smišlja druga opcija grejanja.
Kliknite za proširenje...
Jasno mi je to,nema sporno,cisto sam mislio nesto kao dodatna pomoc.mozda TA pec,ili pec?

eurotehna.rs

Pec happy crna

eurotehna.rs eurotehna.rs

Elnur Gabarron TA radijator ADX 84 A - 800 W

* Inelektronik nastoji da bude što preciznija u opisu svih proizvoda, ali ne možemo da garantujemo da su svi opisi kompletni i bez grešaka.
www.inelektronik.rs www.inelektronik.rs
 
CountMike je napisao(la):
Jevropa zahteva, prvo je bila decentralizacija pa ne sećam se posle koliko godina i privatizacija. Sad ko je lud da je ovakvu kupi je druga stvar.
Ja praktično moram uglavnom na struju. U 2 sobe po 12 kvadrata po jedna TA peć. backup i dodavanje po kalorifer na sobni termostat, kupatilo veliki kalorifer ali treba samo za kupanje jer je kupatilo 10Km) super izolovano spolja i iznutra što se ne može reći za sobe. Nema mnogo kvadrata na spoljnim zidovima ali je tavanica problem jer je otvoreni tavan. to moram da rešim pod hitno.
Prošle zime su mi računi bili oko 20 000 a sada manje od 4000 jerbo kuvam na plin.
Imam i po pećku u sobama i koliko za ne-daj- bože 3 metra drva i nešto starog parketa i gredica. Pećke su uvek spremne i pune, samo da se potpale.
Imam i mali problem sa TA u mojoj sobi, kada je napolju iispod -5c ne traje mi do ponoći pa moram da podgrejem kaloriferom. Sadsam nešto računao, probaću da ne palim ventilator na njoj noću nego da upalim kalorifer na pola ako baš zatreba umesto da dogrejavam sa njim danju.
PC i TV su mi upaljeni 24/7 pa moram da probam da PC ide u sleep mode. Često se budim noću pa ne mogu da spavam po par satii pa se bacim na PC. Od ostalih stvari, sva svetla su LED i jedan bojler za kujnu i kupatilo, držim na 50c. Nabavio sam i dobre jorgane a imam i par vreća za spavanje ako baš zagusti.
Kliknite za proširenje...
Šta to tačno Jevropa zahteva?
 
Pa to je priča svake vladajuće garniture. Ali je zato svaka vladajuća garnitura patriotska i zato ona postavlja ljude koji imaju znanje i zato Jevropa može da svira... Evo npr. Grčić, čovek od znanja.

Šalu na stranu, Evropa traži da se rukovodstvo postavlja po profesionalnoj osnovi, a ne na osnovu pripadnosti partiji. Dakle, objavi se javni konkurs za menadžment u nekom javnom/državnom preduzeću, a ne da se postavlja prethodno imenovani koji niti ima zvanje niti znanje da upravlja jednim tako kompleksnim sistemom.
 
Prvo je bilo razdvajanje proizvodnje i distribucije. Sećam se da su tražili da s izjasnim da li da nastavim sa novom distribucijom ili sa nekim drugim. Račune plaćam "EPS Snabdevanje"
 
Ne traži niko da se EPS proda. Traženo je razdvajanje monopola u distribuciji odn prodaji struje i to je i učinjeno podelom na tri firme.
Niko ne traži da se proda nijedna od te tri firme, ne zvanično. Nema pravnog osnova. Možeš ali ne moraš. Ali ova vlast izgleda hoće.
 
Prodaja EPS-a je bila aktuelna u drugoj polovini 2000-tih ali je propalo. Sada ne verujem da su takve priče ali su drugi problemi i zato je pitanje koliko će moći da se održava ova cena struje. Kostolac radi novi blok koji bi trebao valjda početkom naredne godine da startuje.
@CountMike
Pa ti vrediš više od 2 TA furune zato se i brzo isprazne, akumuliraš energiju :D. Šalu na stranu ali verovatno imaš TA peći sa štapnim grejačima a one imaju malo cigli u sebi i automatski su mali akumulatori energije, pojuri na oglasima neku sa keramičkim grejačima jer je sva u ciglama a od 3kW jedva je četvorica nose. Pišem iz iskustva jer imam oba tipa i jeste da mi za start sa keramičkim grejačima treba 2 dana da je napunim ali ne hladi se nikako a za kraj sezone moram da gledam vremensku prognozu da je ne uključujem par dana pre otopljenja inače bi morao da bežim od kuće dok se ne rashladi dok ona sa štapnim grejačima kada debelo zagudi je već popodne prazna. Jeste da živim u stanu i sa 2 TA peći sam debelo ispod polovine tvoje potrošnje Za plafon vidi da postaviš gips i neku izolaciju sa gornje strane gipsa, valjda imamo ovde i nekog izolatera da posavetuje.
 
Što se eps-ovih elektrana tiče, tu su stvari rekao bih poprilično dobre. Hidro izremontovano sve veće, HE Bajina Bašta, skoro ceo Đerdap 1 (ostala još 1 mašina), Zvornik, sledeće godine kreće rhe Bajina bašta, u perspektivi još bistrica i Vlasinske he da se srede i to je to, ali RHE je jedino bitna da je srede. A nedavno donesena i odluka da se radi RHE Bistrica, 700MW. Od termo maltene sve je odrađeno što je u planu da ostane u pogonu. TENT A 2-6 (A1 sledeće godine), oba TENT B, oba Kostolca B, B3 u izgradnji, čak i TE Morava. Nisu rađeni te Kolubara i Kostolac A, Kostolac A možda i dođe na red, Kolubara ne verujem. Kad kažem remontovani, mislim na ozbiljne kapitalne remonte koje uglavnom rade proizvođači originalne opreme, gde se životno vek podiže za 10-20 godina, a podiže se i efikasnost i snaga blokova. Urađeno odsumporavanje u Kostolcu B, radi se denitrifikacija u TENT A... Hoću da kažem, proizvodni kapaciteti nisu toliko upitni.

Ono što je problem je Kolubara (ugalj). Uglja ima malo, al' je zato loš :) Da nije tog problema EPS bi umesto manjka od milijardu i više evra imao zaradu od reda 700 miliona. Izgubljena proizvodnja na nivou godine reda 4TWh, po ovim cenama to je milijardu ipo evra. A najgore od svega je što se to ne može drastično popraviti. Ne možete vi sad tamo da izmislite kvalitetan ugalj. Možda može da se iskopa još više lošeg uglja, ali ostaje problem što ne možete da postignete punu snagu sa njim, pa je potrebno mešati sa kvalitetnijim ugljem ili dodavati mazut. Problem sa mazutom je tehničke prirode pošto se onda ostaci lepe po kotlu i nekim rešetkama pa se blok češće kvari nego inače. Lično mislim da su potezi kao što su uvoz uglja sasvim ok, ali mislim i da je trebalo agresivnije dizati cenu struje da se destimuliše potrošnja, naročito za grejanje. Imate situaciju da ogrev skače 50-150% a struja 6.5, gas 10%. Pa ne treba biti ekspert da se vidi da će drastično da skoči potrošnja ove zime, a sa ovim povećanjem samo se može pokriti deo akumulisanih gubitaka, a gde je ono što će se desiti na zimu?

Uglavnom, mislim da sve ovo ide prema ozbiljnom urušavanju EPS-a, te da će ga za dugove preuzeti poverioci, pa onda neki "strateški partner" za relativno male pare koji će na kraju stvari ispeglati podizanjem cene struje i otpuštanjima, što može da uradi bilo ko ali je očigledno da za sada to nije u interesu državi. Nisam siguran kako nije, jer umesto da imaš firmu koja pravi 500 miliona godišnjeg profita pa da taj novac reinvestiraš, iskoristiš da povećaš energetsku efikasnost, proširiš poslovanje na region... Ostaje ti ništa, eventualno par milijardi jednokratne dobiti. A vrednost kojom se u skorije vreme barata je bila oko 10 milijardi, i ide rapidno na dole, poslednje što sam čuo je ispod 5.
 
@daxyco
Za HE nisam upućen ali za TE znam ponešta :D. Teško da može kotao da radi na mazut i on se koristi samo za start ali uboo si u sredinu za ono što sam napisao u prethodnom postu da su drugi problemi a ne prodaja.
Dosta njih ne razume problematiku jer i po samim komentarima tipa prodaće, daj još 3 TA peći, ko na svetlu štedi i sl. se dovoljno vidi.
 
Morate se prijaviti ili registrovati da odgovorite ovde.
Nazad
Vrh Dno