Šta je novo?

Klima uredjaji - diskusija, pitanja - procitati prvi post!

Status
Zatvorena za pisanje odgovora.
Neka to provere majstori koji su montirali.Dešava se da je neki elektronski proizvod neispravan sad da li je televizor ili klima nebitno.Ja mislim da bi te klima trebala puno bolje da greje nego sada.
 
Ja sam .Fi 50 Direktno od tacne do zemlje vertikalno .Odlicno funksionise.Samo rupa na fujitsu lu je uska pa tu zna da zaledi.Malo vrele vode i otklonim problem.Ove godine samo kada je bilo -5 amagla gusta i vlazna. Defrost svaki sat tu noc. Prosle godine niti jednom.
 
Jutros u 6h sam merio temperaturu na Fujitsu 12 Luca infrared pištoljnim termometrom. Spoljna temperatura je bila -6°C. Merena temperatura spoljne jedinice sa prednje strane prema izmenjivaču i ventilatoru i iznosila je oko -33°C. Unutrašnja jedinica merena pri 23°C i potrošnji oko 500Wh na održavanju je bila oko 50°C. Pojačao sam zadatu na 30°C max izduv i povukla je oko 1500Wh, a temperatura izduva oko 65°C. Pri uključenoj opciji POWERFUL je povukla nešto manje od 1700Wh i izmerio sam 69°C. Može ona da povuče preko 1900Wh, ali me je mrzelo da čekam da podigne potrošnju. Merač temperature je prilično tačan, odstupanje je max 1°C i to zavisno od daljine na kojoj se meri, ali s obzirom da sam merio na samom izlazu i spoljne i unutrašnje jedinice, teško da je neka veća greška bila.
Ono kad su bile temperature oko 10-15°C u decembru tek pri potrošnji manjoj od 250Wh deluje malo prohladno na izduvu, iako je i tada nekih 30-35°C verovatno. Inače, sve preko 1kWh potrošnje to bljuje vatru. Kad povuče 1500Wh, pa nek je COP 3, to je jedan lep kalorifer.
 
Moja gree viola se veoma čudno ponaša ove zime.
Klima nameštena na 24 stepena u Auto režimu, ostavim prozor tik do klime otvoren, temperatura u sobi padne na 22-23 stepena i klima se ne uključuje!
Isto kad dođem s posla, stisnem ON i ništa, otvori krilca ali ne kreće da duva, stoji tako bez reakcije tipa 10-15 minuta, onda meni dosadi, dignem temperaturu na 28 i onda krene da radi, onda ja spustim na 24 i ona radi dok ne postigne temperaturu pa se ugasi (auto režim).
Isto me nervira što TEMP opcija ne prikazuje temperaturu pravilno, kako se stiska dugme na daljincu prolazi se kroz 4 opcije: kuća (tako izgleda ikonica), kuća sa toplomerom unutra, kuća sa toplomerom spolja, isključeno i svugde prikazuje istu temperaturu!
 
Imas samo da ti pokaze temp unutra, a ako ti je isto, znaci da ocitava istu temperaturu kao sto si i setovao, pa zato ne menja cifru.
Spolja temperaturu nazalost ni Amber nema, i ako na svima ima ta opcija.

Ne znam kako ocekujes da klima detektuje da si ti otvorio prozor...hladan vazduh ide dole, klima to ne moze da detektuje, dok se ne napravi neka promaja i lepo izluftira ili dok ne prodje neko vreme, pa se vazduh pomesa duvanjem klime.
Stavi i-feel funkciju i stavi daljinski negde nize i blize prozoru( ali da bude uperen ka klimi, da moze da posalje ocitavanje), pa ce ti klima duvati lepo kada otvoris prozor.

Svakoj klimi treba vreme paljenja i zagrevanja za grejanje.
Cak i kada iskljucis klimu koja je radila i upalis odmah, mora proci par minuta dok se opet ne upali kompresor.
 
Da, ali zato dok radi, tj dok je u stend baj modu kompresor se vrti, iako klima ne greje. To je onih famoznih 1Hz iz pamfleta

Послато са SM-A520F помоћу Тапатока
 
Poslednja izmena:
Ja sam to tako shvatio. Čemu onaj podatak o 1Hz? Pogrešno sam napisao 10Hz u prethodnom postu. S tom brzinom ne znam šta može da radi? Tj koju snagu da isporuči
PS: kompresori se vrte do 120Hz

Послато са SM-A520F помоћу Тапатока
 
1Hz je vise na hladjenju, nema sanse da greje i vrti jedan obrtaj po sekundi(1Hz). I te dual-rotor 1Hz kompresore imaju samo Amber i jos skuplja Gree U Crown.

Poenta toga je vise pokazivanje tehnoloskih mogucnosti, jer je jako tesko napraviti da se nesto vrti tako sporo i bude mirno, kao i 1mm alu zazori na U Crown klimi sto pokazuju jako visok nivo zavrsne obrade.

Praktican dobitak je mali i ogleda se u navodno malo manjoj potrosnji.

Kompresor nigde ne radi stalno.

Sent from my SM-N975F using Tapatalk
 
Koliku snagu, pa makar bilo i na hlađenju gde je pritisak manji, može da isporuči klima sa kompresorom @1Hz? Meni to deluje neupotrebljivo, i bio sam ubeđen da je to način da se drži u pripravnosti, i da ulje bude toplo. Kako god, znači kompresor uvek stane? Čak i kod 1Hz mašinerije?

Послато са SM-A520F помоћу Тапатока
 
Radi se o kontinualnoj promeni brzine/frekvencije u koracima od 1hz.. Npr., ....22,23,24,....itd Hz
 
Evo i nekog mog iskustva sa Fujitsu LLCE12.Ovo mi je prva zima da koristim inverter ranije sam imao Mideu on/off pa negde na -4-5 palio sam TA peć.LLCE greje odlično jutros je bilo -13 i greje lepo uveče stavim na 22 stepene u toku dana na 24 izduv na auto.Ne treba više da palim TA peć.Temperaturu održava precizno naravno nema gašenja klime samo kada provetravamo smanjim temperaturu na 16 stepeni.Grejem 30 kvadrata mada vrata ostaju preko dana otvorena prema hodniku a uveče ih zatvorim tako da ugreje i više od 30 kvadrata.Opcija za brzinu izduva auto radi super.Koliko ja vidim defrost radi retko negde na 4-5 sati pa i ređe.Nema zamrzavanja tacne ima malo leda na kraju cevi iz spoljne jedinice ali to je zanemarljivo.Evo iza nas su 3 dana sa stvarno zimskim temperaturama i nisam verovao da klima može tako da greje.Uskoro bi trebalo da uzmem još jedan inverter naravno biće to Fujitsu.
 
Znači klasik Kinezi u pokušaju marketinga. Minimum rada kompresora je ograničen mehaničkim karakteristikama kompresora i pripadajućeg gasa, električni varijabilni regulatori odavno mogu da regulišu snagu od 0% pa naviše u sitnim koracima, i AC i DC. Bilo bi lepo da neko ko se razume u detalje objasni ograničenja.
 
Licno iskustvo sa grejanjem u Beogradu (u trenutku pisanja 2,5 godine koristim ovaj nacin grejanja):
stan od 50kvm, 3 odvojene prostorije
najveca soba 12-ica (druge godine sam ugradio grejac na spoljnoj jedinici koji se ukljucuje na temp ispod 0 stepeni da bi bilo manje odledjivanja sto nije uticalo na potrosnju struje), manja 9-ka i najmanja 7-ica.
potrosnja struje oko 1.800-2.500 din veca nego leti, a kada je bas hladno napolju (jan i feb do sada nije islo preko 4.500 dinara).
klime koristim samo za grejanje jer je stan ususkan i dobro izolovan.
prednosti:
- potrosnja struje i
- dobra/konstantna temperatura.
mane:
- u najvecoj sobi moram da pojacam izduv na automatsko (kome smeta yvuk ventilatora kao meni), dok u manjim sobama je uvek na najtisem rezimu (maltene se ne cuje),
- ciscenje filtera jednom nedeljno,
- godisnji servis 3x3.000 (zbog petogodisnje garancije).

Nakon ugradnje klima, nisam se vise bavio istrazivanjem. Na osnovu iskustva, verovatno bih opet iyabrao inverterske klime. Jos da napomenem da klime nisu najjeftinija varijanta, pre 2 godine su kostale 80k, i 2 manje po 60k.
 
Pojmovi "frekvencija" i "Hz" se ne odnosi na broj obrtaja kompresora, vec na napon/struju napajanja statora el.motora
Pocetna, minimalna frekv. napajanja, u ovom slucaju sluzi samo za "meko" upustanje el.motora i dovoljna je samo za pokrivanje osnovnih mehanickih i elektricnih gubitaka motorkompresora. Jer minimalna frekvencija zahteva i malu naponsku/strujnu amplitudu, a u takvoj situaciji obrtni momenat el.motora je mali i nedovoljan za bilo kakav koristan rad(postoje frekv. regulatori kojima se moze podesavati i obrtni momenat pri malom broju obrtaja el.motora, ali to ovde nije sliucaj)
A za postizanje pritiska kondenzacije potrebna je i snaga i broj obrtaja i obrtni momenat rotora el.motora
 
Da li je iko od vas uopste otvorio video?



Sent from my SM-N975F using Tapatalk
39e3fec22f9fa489105e82203d2dd86e.jpg


Lepo sama rec kaze, "frekvencija".
Kako je to kod monitora, 60Hz je 60 osvezavanja slike u sekundi frekbencija osvezavanja(refresh rate), tako je i ovde to frekvencija okretanja rotora, minimalno do 1 po sekundi.
 
Poslednja izmena:
Sad mi nije jasno zašto se broj obrtaja izražava u Hz. Frekvencija struje se izražava u Hz.
Ako se broj obrtaja izražava u hercima, onda je ovo marketing.
 
Au, slabe vam te skole.

b4f1dcc58308c677739a76013d925d09.jpg


Sent from my SM-N975F using Tapatalk
 
U tehnici se ovakve stvari kao što radi Gree ne izražavaju u hercima. Znaš se šta je frekvencija, a šta broj obrtaja. Broj obrtaja motora se nigde ne izražava u hercima. Počnimo od automobila pa do blendera.
 
Au bre...
Invertorski motori promenom frekvencije struje regulišu broj obrtaja
Sa 1hz dobijaju finiju modulaciju
Pre 10godina je modulacija išla
100,80,60%
Pre 5 godina generacija kompresora je išla ovako sa modulacijom
100,90,80,70...
Današnji idu ovako
100,99,98,97 znači mnogo je preciznija regulacija.


Sent from my Mi A3 using Tapatalk
 
To nije sporno, već ovo što kažu u video prilogu. Ono što ne znam je koji su to minimalni obrtaji i frekvencija struje koji su neophodni za rad kompresora, a u skladu sa onim što mi vidimo i merimo (potrošnja u vatima), tj. kako se sa promenom potrošnje menja broj obrtaja u zavisnosti od frekvencije struje.
 
Samo vrtenje kompresora brzinom od jednog obrtaja u sekundi, ili 1 Hz nije nikakva novost, to frekventni regulatori mogu već dugo. Pogledajte deo Control performance u linku ispod. Pitanje je da li pri toj brzini mogu rashladni fluid da pretvaraju u željena radna stanja.

https://en.wikipedia.org/wiki/Variable-frequency_drive
 
Sumnjam da pri 1 obrtaju u sekundi iliti 1 Hz išta može da se uradi. Verovatno je donja granica npr. 20 Hz, a dalje postoji mogućnost finog podešavanja za 1 Hz do maksimuma od npr. 120 Hz. Jer još niko nije video da ni jedna Gree klima troši npr. 50 W, već startuje od nekih 150 W pa naviše.
 
Kako uspevas da zagrejes 50m2 sa jednom 12-kom i to jos Vox. Nije ti to puno struje za 12 ako radi posao .Ja kad sam uzimao klime isao sam na to da ce mi obe trositi oko 700kw bar po onome sto sam znao od kolege i citajuci internet iskustva al sam se z...... debelo ,da sam nastavio grejanje sa obe potrosio bih 1500kw samo na klime a gde su jos ovi potrosaci ostali .Tako da grej se i pevaj sa 450kw za 50 m2.

Kuća je obložena izolacijom (stiropor),tako da mi temp.održava koliko može sa tim da moram da je bacim na 27-28C da bi mi u kući bilo oko 22C-23C.Kad se setim da sam hteo da kupim kamin na drva,tačno bih pogrešio,koštalo bi me duplo više a da ne pričam cimanje oko loženja,prašina i dr...
I još jedna stvar,Vox klime tako nečujno rade,jedva da čujem kako duva..
 
Poslednja izmena:
Gree 1Hz inverter technology won China National Science & Technology Progress Award. Unit can achieve constant temperature operation, with power input as low as 15W. *Note: 15w means the minimum power for 9000btu, 12000btu and 18000btu models to operate stably at 1Hz under ideal condition.
https://greeac.in/product-details/UCrown-II-RmttSUpZZHg1M05BYWdyUVQ1RXFxZz09

Frekvencija je frekvencija (ucestalost necega), nema veze sa strujom.
To o cemu vi pricate je frekvencija struje i nema veze sa ovim.
Televizor ima frekvenciju struje i frekvenciju osvezavanja slike i obe se izrazavaju u hercima.


реквенција (од: лат. frequentare – посећивати, често чинити) или учесталост (учестаност) је број понављања у јединица времена. Она се у електротехници односи на наизменичну електричну струју, у електромагнетизму на електромагнетне таласе (нпр. светлост), у акустици на звук итд.[1] Генерално, осим у техници, фреквенција се односи и на чињенице и стања која се дешавају са одређеним бројем понављања па се тако појам фреквенција може односити и на саобраћај (пролазак одређеног броја возила у јединици времена на одређеном месту), у медицини (за број откуцаја срца, мождане таласе) и сл.[2]

Фреквенција се у техници означава симболом f. Може се дефинирати и као број понављања одређеног догађаја. Међународна јединица за фреквенцију у Међународном систему мерних јединица (СИ) је Hz (херц, назван у част немачког физичара Херца). Дакле, број циклуса неког таласа, неке друге осцилације или вибрације у секунди, изражава се у херцима (број циклуса у секунди).


Dakle, vecina boljih klima se vrti nisko i do 10Hz, Gree je to uspeo da spusti na 1Hz i to je to.
 
A sa 15 W će da uradi šta?
Ohladi?
Ugreje?

Frekvencija je učestalost, ali se zna šta i kako se njom izražava. Broj obrtaja motora se nikada nije izražavao u Hz, ali neke druge karakteristike motora jesu. Do duše lepše zvuči kada se kaže 1 Hz tehnologija nego 1 rps tehnologija.

Koliko je meni poznato, inverter menja putem elektronike frekvenciju struje sa 50 Hz na manje ili na više i time reguliše rad motora (kompresora). Menjanje broja obrtaja može da radi i običan kućni mikser ili ventilator pa ne govorimo o ne znam kakvoj tehnologiji.

Džaba što je Gree uspeo da spusti sa 10 na 1 Hz kad i dalje kasni za vodećim proizvođačima.

na kraju zar inverter nije isto što i frekventni regulator?
 
Status
Zatvorena za pisanje odgovora.
Nazad
Vrh Dno